○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○
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0001名無しさん@あたっかー
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2017/10/19(木) 23:16:47.06
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。

コテも名無しも気軽にどーぞ

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/
0702名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 00:31:36.57
30ペソ少年ボーイ🎶
0703名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 00:36:58.60
>>701
確かに小さいのを入れたら8回こけて9回目で何とかなってるな
成功するコツは成功するまで諦めない事って誰かが言ってたけど、地でいってるな
070410億円
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2018/02/22(木) 00:44:58.55
元々サラリーマンとは言え10年前から取締役だったし副業で法人代表取締役してるから会社経営自体は長いよ。
0705名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 01:00:30.65
m&aのコンサルずっとやってきたのにLBOって言葉知らなかったの?
070610億円
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2018/02/22(木) 01:05:52.07
人脈からマッチングを副業としてやってた。
専門的な部分は税理士や司法書士に任せてたので言葉は聞いても覚えてない事がある。
070810億円
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2018/02/22(木) 01:22:49.52
知らなくてもM&A仲介で利益あげてるよ。
ちょっとした用語や知識やスキルより知恵や人を動かす人脈や人間力のほうが「経営」には大切だよ。
0709名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 01:26:15.30
ITナントカが浅いネット知識で名前変えて自演と予想
レスのペースと時間が一日中張り付きすぎ
意味もわからず横文字並べだけで経営者として知識が浅すぎる
071010億円
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2018/02/22(木) 01:27:32.12
何と言われても10年間右肩上がりで事業が成長してるから問題なし。
分かる人には分かる。
0712名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 01:35:00.91
確か独立二年目の設定じゃ…
0713名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 01:36:22.77
読んでて起業実戦的で面白い。
小さな事が気になる俺はサラリーマン気質なんだろうな。
0714名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 01:39:53.89
その人が嘘をついているかどうかだけで渡り合って生き残ってきた俺のアンテナが振り切ってるんだがw
俺が融資担当ならMax500円かなぁ
融資は社長の人となりを見るしな
071710億円
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2018/02/22(木) 01:48:14.83
うちの取締役連中はスキルも人間性も抜群だが俺のプロジェクトには最初は懐疑的だ。
何をするにしても起業家は言われてナンボだし皆が懐疑的なプロジェクトに確信が持てて走るからこそ成長率も高い。
人と同じことしても伸びないよ。
0719名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 08:32:00.02
起業セミナーとかでよくいる一切具体的なプラン無しに横文字と大風呂敷だけ広げてる実現力ないリーマンかな
現実、出資者はそんな甘くないからね
0721SAN
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2018/02/22(木) 10:12:30.04
ちょっと長くなるけど、半年くらい前にこんなことがあった。
自動車や建設関係の部品に塗装つける塗装屋さんを買わないか、と銀行に言われた。

オーナーは50代前半。
塗装って汚れ仕事だし土壌汚染や排水処理の事があってなかなか新規参入しにくい。
そこは特殊な塗装やってて、いいお客様をたくさん持ってた。
新しい仕事は断っていて、断られたとこが「言い値でいいから」と言ってくるくらい。

家族3人だけでやってて、会社にお金残しても仕方ないってことで、それぞれが何千万円の給料取ってた。
それを10年とか20年やってたから、もう家族は一生遊んで暮らせる。
沖縄とかに、移住したいと確か言ってた。

で、「.二億円で買わないか」って言われた。
計算上、五年くらいでモトは取れるし安い。
でも、オーナーは会社に熱心じゃなかったから設備は古いし土地の半分は借地のまま。
設備更新して生産性を上げ、土地を買うと10億くらいかかる。

でも、10億かけたらいま断ってる新しい仕事も受けられて、毎年億単位の利益が残る。

金額も内容もよく似た話だなぁ、と思った次第。
そんな話は稀かもしれませんがありめすよね。
あ、私、自作自演じゃありませんよ。笑笑
0722名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 13:44:52.78
South Korean lawmaker introduces bill to legalize medical cannabis
SouthKorean 韓国、韓国人
lawmaker 法律家
introduces 提出
bill 法案
to 〜へ、〜への
legalize 合法化
medical 医療
cannabis 大麻
韓国の法律家が医療大麻の合法化法案を提出へ

URL
https://www.weedworldmagazine.org/2018/02/08/south-korean-lawmaker-introduces-bill-to-legalize-medical-cannabis/

合法化された医療大麻オイル化した安倍総理秘密のCBD(医療大麻)オイル
tps://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201802110001/

↑会社の経営に一本

2chサプリとして流行らせよう@CBDオイル
tp://blog.livedoor.jp/denkyupikaso/archives/7316666.html

CBDオイル@2chスレ
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/engei/1512118547
0723名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 14:17:25.48
元々資金力あるところには主に銀行系や取引先からm&aの話は打診はあるけど
起業したてやこれからの丸ごと借入融資ど億の金だからな
その条件で1%の制度融資で10億引っ張ってこれるのは素直にすごいな
0725SAN
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2018/02/22(木) 15:33:59.35
おっ、鋭い人いますね。
その通りですね。
オーナー社長に対するM&Aは、ある期間で段階的に支払しをし、
その間はオーナーに会社に残ってもらい、引き継ぎをする契約が多いそうです。

ま、結局その案件は、従来の一番大きいお取引先がなんとかすることになりました。

ていうか、最初からその結果になると思い、銀行の人には
「私でなくてもちゃんと収まりつきますよ」
と、言ってあったのですが。
銀行は融資したくて仕方ないんで、いろんな案件持ってきます。
0726名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/22(木) 15:35:36.95
銀行から融資したいと思われるって羨ましいな。
貸してもらえるのか心配ばかりだ。
0727名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 17:06:40.71
>>725
SANさん、悪い意味じゃなくて素直にカワイイ。
鋭い人って・・・あーた、それ思わない人いないってw 
ちょっとホッとしたよ^^
0729名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 18:42:45.88
支店長が暮れの挨拶に来たら新年のあいさつはこちらから出向くのが慣例らしいな。
知らなんだ。お前等知ってたか? 年始の挨拶回りとか苦手で困る。
0730名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/22(木) 19:17:50.13
全く初耳だわ
なんか担当も異動でコロコロ替わるし笑
0731名無しさん@あたっかー
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2018/02/22(木) 22:41:57.33
>>729
こちらから挨拶なんて一度も行った事ないな。
支店の社屋を新築した時にお呼ばれしたくらいかな。
滅多に見れないもの見せて貰ったよ。
0732名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/22(木) 23:06:18.94
10億さんの案件は会社の信用がありつつMBOした代表取締役が保証するなら融資は引けると思われ。
0733名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 00:43:55.51
>>717
玉砕w
0735名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 01:26:11.96
お元気ですか?
0737名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 01:59:28.83
そんな事言わないで。
最近は儲かってますか?
0738名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 04:26:40.84
会社が大変な時に、銀行ではなく知り合いからお金を借りた人いる?
何が聞きたいかっていうと親しき中にも礼儀ありだが、一切連絡取らなくなる場合と、なぜか助けてくれる人がいる。
この違いってなんだろう。
もちろん借りようとする人が悪いということが前提だが。
073910億円
垢版 |
2018/02/23(金) 06:44:20.53
知人から金を借りたことはない。
個人から借りたり自分の貯蓄を宛がえばどうにかなるレベルではないし今のところ金融機関も強力にバックアップしてくれてる。

ちなみに貸すことはある。
従業員
身内
顧客担当者
全て貸したら返して貰ったが金の貸し借りは人間関係が変わるね。
0740名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 08:06:21.83
金の貸し借りと友人同士での共同経営は人間関係崩れるね
いつもやめとけと忠告するんだけど、それでも友人同士や先輩後輩で起業する人多いんだよな…
074110億円
垢版 |
2018/02/23(金) 08:18:40.14
優位に立ちたいなら奢ったり貸したりは有効だと思う。
0742ITベンチャー ◆dbMCO836ec
垢版 |
2018/02/23(金) 10:56:18.68
>>737
はい、今期は売上・利益共に創業以来の過去最高です
ここの方々と比べたら鼻で笑られそうですが
074310億
垢版 |
2018/02/23(金) 13:03:44.49
>>742
確かにゴミですね
0744名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 14:44:25.82
>>743
なりすましはやめれば?
性格悪いよ
0745名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 17:20:50.70
ITは景気いいんだな。あれだよなAIとかIOTとかそんなやつだろ。AIの講習会に
行きたいっていう希望者が結構いる。
0746名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/23(金) 20:58:49.85
そんなのじゃないだろ
フリーのシステムアプリ屋だろ
0748名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/24(土) 22:50:39.17
はぁ、仕事が順調でも嫁がクソだと週末が楽しくないや。子どもいるから離婚もできん。
0751名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/25(日) 03:00:45.31
昔に比べて、リアルの人間関係の価値は極端に低くなったな
一人で生きるに限る
従業員も全員いらねー。取らなきゃよかった
0752まがりや
垢版 |
2018/02/25(日) 04:49:37.96
>>748
自分の書き込みかと思ったよww
彼女でも見つけたら?

>>751
軽くメンタルきてるよね
ま、人使うのは、仕事だと割り切らなきゃウンザリするよ
0753名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/25(日) 05:22:14.45
>はぁ、仕事が順調でも嫁がクソだと週末が楽しくないや。子どもいるから離婚もできん。

いるなー。そういうやつ。仕事はバリバリできるのに家庭は崩壊寸前。何か能力が極端に欠け落ちてるんだが
本人には分からない。天才的に絵が上手いのに馬鹿ってのも大勢いるから、天才的経営者でも馬鹿ってのは
普通にいる。お前もその一人だろ。
幸い家庭も経営もうまく行ってるが、俺もかなり酷い欠落があるな。
0755名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/25(日) 08:37:21.88
毛根に脳みそがついて抜けてる。
07563代目
垢版 |
2018/02/25(日) 15:22:06.56
>>751
俺も従業員全員いらんとは言わんが、使いやすいのが少数でいい。
権利の主張したいなら公務員にでも転職すりゃえーわw
とクソ従業員に言いたい^_^

理想は会社売却してそれで得た潤沢な資産を後ろ盾に、新たに家族で個人事業主をやることだけどな。
0757名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/02/25(日) 18:23:02.92
Yesマン。太鼓持ち。以外は首ってことで、
0758まがりや
垢版 |
2018/02/28(水) 11:56:07.59
閑散だね〜
もう、10億円は飽きちゃったかな?
0759名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/01(木) 00:03:37.02
>>758
10億マンは2000万スレでもこっちくんなって言われててワロタ。

ちょっと設定に無理がある、っていうか
仮にほんとでも、そんな嘘はいくらでもつけるからな。
そこをいかにSANやまがりやみたいに知識や経験を滲み出させるかが
信用させるポイントなのに、「経営とは〜」キリッ とかいっちゃうからw
0761名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/01(木) 16:31:30.14
信用ができないというのはある意味悲しいことだぞ。注意深いというのはいいことばかりではない。
つまり過度に注意深いと精神的に解放されることがない。不必要に疲れる。エネルギーを回りを気遣う
ことばかりに使うので、自由な発想だとか創造性とかに弱くなる。お金は貯まっても人生を楽しめない。
0762SAN
垢版 |
2018/03/01(木) 18:29:02.34
何度も同じこと書いてますが、
無記名の掲示板で、なぜ故に嘘を書く必要が?
そこが、イマイチ理解出来ないなぁ。
見栄張ったり自慢したり、は多少はあるとは思いますが。

ありもしないこと書いて、仮にここでだけの虚像ができたとして、
それ、何が満たされるんかなぁ。

まがりやさん、会社もなにもかもここに書いてある通りですよ。
会社特定出来ないように迷彩は多少きかせてますけどね。

あと、言葉遣いはこことはやや違いますけどね。笑
0764SAN
垢版 |
2018/03/01(木) 18:36:53.38
何度も同じこと書いてますが、
無記名の掲示板で、なぜ故に嘘を書く必要が?
そこが、イマイチ理解出来ないなぁ。
見栄張ったり自慢したり、は多少はあるとは思いますが。

ありもしないこと書いて、仮にここでだけの虚像ができたとして、
それ、何が満たされるんかなぁ。

まがりやさん、会社もなにもかもここに書いてある通りですよ。
会社特定出来ないように迷彩は多少きかせてますけどね。

あと、言葉遣いはこことはやや違いますけどね。笑
0765名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/01(木) 19:53:19.92
認知症か?
0769SAN
垢版 |
2018/03/02(金) 01:44:40.85
またトリップ必要かな?笑
それすらもわかんないなぁ。

なりすまし(?)して、私の書き込みをなんふんかで繰り返し仕込む意図もわからない。

そもそも、経営者でない?
て方、
経営者でない人が経営者のふりして書き込む意図もわからない。

謎が謎を呼びますね。^_^
0770SAN
垢版 |
2018/03/02(金) 01:52:12.69
ま、、それはともかく、
今日は同業者と一献。
めちゃめちゃ酔ってます。
同業者と飲むとキズを舐めあうのは良くない。
でも、共通のクリアすべき事項が確認できて、その意味ではいいな。
または、方向性がわかる。

そんな飲み会は不要だ、と若い頃は思っていたけど、
認知症の心配が必要な歳になって(笑)、初めて気付き、わかって来たこともある。
それが奥深いな。

もう2時か。
四時間睡眠。
眠いなぁ。
0771まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 04:11:06.66
>>769
上の>>764は、おそらく、「戻る」と「更新(再読込?)」で起きてると思うよ。

>>767
俺とSANと吊り仙人はオフで会って、お互いの会社を知ってるからね
ITベンチャーとは俺だけが会ってるけど・・

当時、思わず会社帝国データバンクでSANの会社の資料を見ちゃったよ
0772まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 04:15:44.71
>>770
最近、飲みに行くとバカになり過ぎて自分が嫌になる。。
もう、接待とか無理かも。記憶喪失になったりするし・・


ホントに俺も認知症になりそ
歳はとりたくないね〜
0773名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/02(金) 07:01:43.14
認知症も心配だけど、酔って大怪我とか何らかの事故で仕事できなくなったらと思い、相続のこと考え始めました。
内部留保しすぎて株価が高くいため、仕事に関与していない親族も社員も困っちゃう。
一番株価を安くできそうな社員持株会の設立を検討中です。どなたか経験者いらっしゃいますか?
持株会の株は議決権無し。設立時はまだ7割自分で持つつもり。
0774まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 07:06:55.30
>>773
とりあえず、種類株であっても社員持株会はやめた方が良いと思うよ。
相続目的なら尚更
0775773
垢版 |
2018/03/02(金) 07:12:28.62
>>774
ありがとうございます。そうかぁ。税理士さんも肯定的だったんだけどな。よろしければ理由をお聞かせいただけますか?
0777まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 08:26:09.01
>>775
おそらく、その税理士は端的に言われた事だけ考えたんじゃないかな?
その結果起きる、利害関係者が増えて後々の会社運営(株主総会なども含め)の面倒とか、買い取り要請とかは何も考えず。


持ち株会社設立が普通の方法だと思う
あと、自分への多額の退職金を許容する規程を早く作って引き当てをし始めるとか
0778SAN
垢版 |
2018/03/02(金) 10:26:19.21
↑全くまがりやさんと同意見。。。。。
0779SAN
垢版 |
2018/03/02(金) 10:36:05.50
あ、持ち株会社には賛成できないな。。。
話しが長くなるけど、会社を相続する人が決まって、
その人が腹をくくったときは有効な可能性あるけど。

今回の目的は、経営に関与してない親族などの
株式を
どうするか、って事ですよね。。。
0781まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 14:07:03.19
うちは、相続人関しては別の手法を取ったけど、持ち株会社も検討中だよ。
理由は配当の税金対策が1番かな。

>>779
なんだか、自分以外は全部ウソに見えてそうだね。なんの為に掲示板なんて見てるんだろ?
うちくらいの、売り上げ数十億程度の会社なんて世の中にはゴロゴロあるよ
0782まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 14:40:47.97
>>781

あ、間違えた
上のは>>780へだね
0783名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/02(金) 14:46:29.69
うちは資産管理会社(持株会社)、従業員持株会、高額役員退職金で対策したな。
資産管理会社は自社株保有というより、オフバランスに使いたかった。
事業会社の固定資産で大きな特損計上したよ。
もちろん不動産鑑定士とかちゃんと使ったよ。
0784ITベンチャー ◆dbMCO836ec
垢版 |
2018/03/02(金) 16:24:35.67
>>772
俺も似たような感じで嫌気がさして酒辞めました。
と言っても、まだ4ヶ月位しか経ってないけど。
0786名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/02(金) 19:53:21.99
思考停止してる年配の経験だけはある指示待ち50代とかみなさんのところはどう処遇してますか?
ヤル気ある人材のヤル気削いだり不満募るのは当然ですが、自身代表で若いのもあり今のご時世扱いに困ります(コスト的にも
ほかへの影響でも)
みなさんはどう処遇されてますか?
0787名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/02(金) 19:54:47.22
追記で人材紹介でそれなりにコスト掛けた社員さんです
0788まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 20:05:50.44
>>784
久しぶりだね。酒やめたんだ!
0789まがりや
垢版 |
2018/03/02(金) 20:09:10.98
>>786
うちは、タイプは違うけど、口ばっかりで仕事ができなかったのがいたけどね

3ヶ月も経つと辞めてほしいと思ってたら、履歴が経歴詐称っぽかったので、問い詰めたら
わーわー騒いで、適当な退職届け書いて辞めていったよ
ま、良かった。

できれば、そんな人には辞めてもらいたいよね。
0791名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/02(金) 21:02:41.39
毎日25キロってどんだけ暇なんだよ…
0793名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/03(土) 01:03:45.28
毎日1時間ジムか水泳してる。
25kmくらいのロードは1時間ちょい?
着替えとかシャワーとか考えると1時間半か。
それが最低ってことは相当時間費やしてるな。
0794名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/03(土) 01:04:49.60
皆さんの会社は働き方改革されてますか?ウチは長時間労働が常態化してた広告業界なんですが最近は予算かけて努力して平均20時に全員退社まで行けました。残業1.5から2時間。
ただ、飲み会などで本音を聴くとさらに早く帰りたい社員がいるようで、正直困惑してしまいました。
客の要望があっても人手はいない状態でさらに早く帰りたいと、、、どうすりゃいいんだと。
後は根本的な解決にはなりませんが始業時間を早めるくらいしかウチにはもう手が無いです。何か効果的な方法ってありますか?
0795名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/03(土) 02:03:30.30
>>794
売手市場で能力高くない人材も高い給与求めてきますよね。
何名ぐらいの規模ですか?
外注や在宅ワークに振れる仕事箇所探して、徹底がおすすめです。
この市場状況で採用強化はリスクしかないと感じてます。
0797名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/03(土) 07:14:04.48
人手はどこも厳しいね
ある程度のマンパワー必要なウチの会社も似たような状況
早くAIロボが使えるレベルにまでならないかな…
0798名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/03(土) 08:09:06.72
AIロボットいいと思うが、従業員をAI化するよりは経営者をAIにする方が簡単だろ。
やることが単純だから。
0799SAN
垢版 |
2018/03/03(土) 08:09:42.44
残業が減って給料が減ることに対しては
どうなんですかね?
例えば様々な手を打って半年かかって残業を
40から20時間にしたとして、

その分昇給、、とはいきませんよね?

というか、予算と努力で残業を減らせたのが
すごいなぁ。
ウチは2月3月は毎日3時間残業の人もいます。
0800名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/03(土) 08:34:28.33
>>795
10名規模です。外注も結構使ってますね。でも仕事の総点検はしてなかったので再度徹底してみます。
人を雇うの確かに良い時期じゃないですよねー。でも人数少ないので、逆に今の人員に依存してリスク高まってしまってます。あぁジレンマ、、
0801名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/03/03(土) 08:49:17.74
>>799
小規模ですので帰れと号令かけるだけで大分効果あります。
あと、、、我々の業界は固定残業や裁量労働が当たり前の業界なのです。元々、給与に含まれてるから早く帰りたくなってる人は多いですね。
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