○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○
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ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
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前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/ >>786
うちは、タイプは違うけど、口ばっかりで仕事ができなかったのがいたけどね
3ヶ月も経つと辞めてほしいと思ってたら、履歴が経歴詐称っぽかったので、問い詰めたら
わーわー騒いで、適当な退職届け書いて辞めていったよ
ま、良かった。
できれば、そんな人には辞めてもらいたいよね。 >>785
運動不足解消に、ほぼ毎日最低25kmは乗ってますよ。
>>788
辞めました! >>791
アホか時速70キロ超えてるんだから20分もかからないだろ
今年は過去最高売上だぞ 毎日1時間ジムか水泳してる。
25kmくらいのロードは1時間ちょい?
着替えとかシャワーとか考えると1時間半か。
それが最低ってことは相当時間費やしてるな。 皆さんの会社は働き方改革されてますか?ウチは長時間労働が常態化してた広告業界なんですが最近は予算かけて努力して平均20時に全員退社まで行けました。残業1.5から2時間。
ただ、飲み会などで本音を聴くとさらに早く帰りたい社員がいるようで、正直困惑してしまいました。
客の要望があっても人手はいない状態でさらに早く帰りたいと、、、どうすりゃいいんだと。
後は根本的な解決にはなりませんが始業時間を早めるくらいしかウチにはもう手が無いです。何か効果的な方法ってありますか? >>794
売手市場で能力高くない人材も高い給与求めてきますよね。
何名ぐらいの規模ですか?
外注や在宅ワークに振れる仕事箇所探して、徹底がおすすめです。
この市場状況で採用強化はリスクしかないと感じてます。 人手はどこも厳しいね
ある程度のマンパワー必要なウチの会社も似たような状況
早くAIロボが使えるレベルにまでならないかな… AIロボットいいと思うが、従業員をAI化するよりは経営者をAIにする方が簡単だろ。
やることが単純だから。 残業が減って給料が減ることに対しては
どうなんですかね?
例えば様々な手を打って半年かかって残業を
40から20時間にしたとして、
その分昇給、、とはいきませんよね?
というか、予算と努力で残業を減らせたのが
すごいなぁ。
ウチは2月3月は毎日3時間残業の人もいます。 >>795
10名規模です。外注も結構使ってますね。でも仕事の総点検はしてなかったので再度徹底してみます。
人を雇うの確かに良い時期じゃないですよねー。でも人数少ないので、逆に今の人員に依存してリスク高まってしまってます。あぁジレンマ、、 >>799
小規模ですので帰れと号令かけるだけで大分効果あります。
あと、、、我々の業界は固定残業や裁量労働が当たり前の業界なのです。元々、給与に含まれてるから早く帰りたくなってる人は多いですね。 もちろん号令だけでなく外注化したりパートさんに来てもらったり機材やウェブツール使ったりしてます。 社員持株会について、ご意見ありがとうございました。
私の場合おそらく特殊で。。配偶者も子供もいないことから資産の行き場がなく会社でまわそうかなと。退職金か。。。解約返礼金の率がいいやつかけないとかなぁ。 つまり、社員さんは残業が減ったのが嬉しい
という部分もありますが、
実質的な賃上げが嬉しいんですね?
だから、さらに賃金効率を上げたいと。
アウトソーシングしたりしてほかにお金かけて、
社員さんに同じ賃金払えるってことは、もともと
会社はすごく儲かっていた事ですね。
巷で言う時短とはちょっと違うかも。
儲かる会社なんですから、いい会社に決まって
ますし、ケチつけているわけではありませんよ。 >>803
退職金は、そういう意味では無く、会社の純資産が無くなるくらいの退職金を経営者(あなた)に払って
その期の会社の評価額を下げる目的だよ
その、下がった後に株式を移転するんだけど、事前に規程を作って、引き当てるなどの運用実績作っておかないと否認されるって話です。
当然、一旦やめる形になるので後継がいるのが前提だけど
あとは、詳しい人に聞いてください。 >>799
それで若い人材入って来て今のご時世続く? >>801
見込残業制って結局従業員の生産性下げてないかな?
単純にシフト制みたいなその時間を埋めるだけの様な必要性ある業種以外はインセンティブの成果給枠で年俸制が会社にとっても若い従業員にとってもいい気がするけどね
いい悪いは別にして、うちの会社が管理側以外は大半の年配の自称の経験や知識に期待してないのもあるけど とにかく社内外に変なしがらみやらは不要と考えてるんでね
そういうのに依存する業態もあるのは確かだけど 帝国データバンクのふざけた奴から、とある依頼主から急ぎて調査を頼まれてるので取材させろってすげーあっちの都合押し付けてくるんだが
んで者の言い方やメールの文章がやたらと上からでどっちが頼んでんだか分からないやりとりになってるんだが
当然こっちはブチ切れですよ お断りはしなかったが直接帝国データバンクに連絡入れて取材来る人を替えてって言っといた
依頼主のこと考えてるなら円滑に情報集できるよう考えるのが当たり前だと思うが何を立場勘違いしてんのかねぇ
うち困ってないし >>804
そうか。賃金効率を上げたいのだと考えればさらに要望がでるのは理解できますね。ありがとうございます。
この規模としては、ですけど利益はしっかり出てました。ただ製造業などに比べると外注も機材もツールも格段に安いとは思います。
>>808
成果給や年俸制ができれば良いですけど、人が来ませんね。あと裁量労働含めて最近はハロワでなかなか求人を受理してくれません。
まぁ固定残業自体は少ない給与の見栄えを良くするために有効だと考えています。 >>813
ハロワで求人受理されないとか経験ないな
拒否のハロワ側の論拠は? まあ、ハロワ人材はそもそもろくなのいないからいいんじゃないの?
つきあいで出してるとこばっかだし 帝国データバンクの点数上げておけば、借り入れ金利安くなるのに 金利はすでに嫌味言われるくらい低いから問題にしてないよ。 いち会社員の担当が偉そうに評価つけてやるよ目線でやってっから断られんだろ(笑) >>822
うちは長期固定で0.5だわ。
来期は短期でタイボーレートでスプレッド融資で借りたいんだけど、借りてる人いるかな? >>823
短期が2億で長期が9億くらいかな。ちょっとよく覚えてないけど。
>>824
短期がそんな感じと思う。 めっちゃ借りてるなぁ。
勇気あるなぁ。、
その勇気があったら、私もくすぶってないな。。
お金借りてでも、勝負かける勇気が欲しい。
ま、私には無理だな。 >>822
>>824
凄い!1.8で喜んでる俺がカスのようだ >>825
凄い信用高いですね、担保ありかな。
業種とざっくり粗利どのくらいですか? >>824
うちも、リーマンショック以前はTIBOR連動の借り入れ多かったけど、最近は無いね〜
市場金利が低くなったからかな?
うちも、最近の金利は0.4あたりかな
でも、以前に経営悪化した時の1.6%くらいの借り入れが少し残ってる・・ タイボー連動もいう言葉すら、聞かなくなりましたね。。
利息にならんからか。笑 >>831
どう変わってんの?
借入金額覚えてないってヤバくね?
10億くんか?利率も曖昧だし なんかもう事業を継続するモチベーションないんだけど、今期調子よくて創業時に借りた融資を返したら終わりにしたい 雇用するにしても取引するにしても、なんなら銀行の担当者だって。
経営してて大切な要点って無数にあるけど、相手を観る力って重要だよね。
ただの暇つぶしであるこんな場所でも同じ。
レス返す価値ある相手かどうか、僅かな書き込みのテキストからでも棲み分けされるし。
名無しに戻ります。 >>834
売れるほどの会社じゃないと自分では思ってる
俺がいなくなれば半自動的に会社も機能しなくなる >>836
貴方がいる事で価値が上がるなら、期限付きで貴方ごと会社を売ってもいいんじゃない?
買う側もそれを求めるだろうし。 自分の会社のm&a時の価値って査定してもらったら自身がなんとなく想像してるよりもっと低くてモチベ上がるぞw 出入りの税理士やら銀行筋やらコンサルやらいくらでも、財務内容わかってるからな
今ならどれ位で売れる?ってよく聞いてるぞ
売る気もないけど単なる自社の通過点と現在位置の確認だね >>839
簿価価値に営業利益3年分足せば概算の売値だよ。 俺の会社は1億5000万で売れるってことか
手取り1億2000万で米国債買って東南アジアで引退しようか 売り抜けてリタイヤ、はよく言われますが、
実際の話、2億円あっても、なかなか二十年
は暮らせないですよね。
やる事ないからお金使ってしまうし。
フィリピンとかなら年に400万円でも充分いいかも
しれないけど、医療悪いし何十年も住むのは大変。
たかられちゃうし。
で、結局日本で稼ぎなら使うのが楽しい気が
私は個人的にはしますねぇ。 引退するのは、マレーシア、タイ、ベトナムあたりが多いんじゃない?
2億あれば、米国債買うだけで年600万
アジアで普通の暮らしであれば永遠に生きていけるよ
日本で経営続けるのが楽しい人はそれで良いんだろうけど
続けることにモチベーションがない人は引退もありだろ 仕事以外お酒飲んでる事が多い経営者は、会社を売ってリゾート地で生活したら、アルコール依存症になりそう。
私は確実になる自信あり。。
自分も社員も、衰えにあわせて仕事をセットできる組織を作りたいなぁ。。 息子夫婦に経営を任せて、自分は海外旅行を楽しんでるご隠居は一人知ってるなぁ。
あと引退の話しとは違うけど、老いた社員にあわせて仕事がつくれるか不安だわ。 引退なんて1週間でウンザリするよ。今は週に三日働いて丁度いいくらいだね。
まあなかなかそうはいかなくて、7日働いてることも多いが、それでも月曜日はなるべく
休む。月曜日を休むといいぞ。月曜日を休むと非常に楽だ。
社員も月曜日は気が重いが社長がいないと気楽に出社できる。 もし休めるなら土日と水曜の週3日がオススメだな。
本当に楽だよ。一日働きながら『明日も仕事したら、また休みだ』のループ。 849.850は社員になんて説明してるの?
だるいから俺は週休三日取るわ〜、みたいな感じ?俺が社員ならいろんな所で手を抜きはじめるかな。 久しぶりに見にきたら事業売却の話が出てますので便乗させてくだされ。
何度かカキコしてますが、自分も>>833殿のように事業売却したいマンです。
引退して東南アジアに引っ越しという話ですが、
妻子もつれて引っ越しというのはなかなか難しくないですか?
それとも独身という前提でしょうか?
今後の参考にしたいのでそのあたり是非聞かせてください。 事業売却したいマンねえ、自分でつくってもない会社売却もなにも・・・
俺があんたの親だったら、継ぐなよって思うけどね。 >>854
まあ受けとめ方は自由なんでそこはなんとでも言っててください。
ただ、あなたは経営者の立場ではなさそうですね。
事業相続やらに立ち会った経験はないのでは。 >>853
そもそもだけどなんで事業を売却したいの?
モチベーションとかの問題? 月曜に2億円近い金を用意しないとアウトになる
ちなみに年間の売上は2億円無い
流石に無理やろこれ‥
今まで、何故かミラクルの連続で支払日に謎の入金、首の皮繋がる
というのを5年間毎月やってる
その額は毎回増えてる
明らかに人知を超えた何かがあるわ >>857
謎の入金って言ってる時点で経営者には向いてないと思うの その「謎の入金」を怖い話か泣ける話にして出版社に持ち込むといい >>857
おかけを頂いているんだから、今まで以上に
信じてやるべきことをやるしかないだろう、 東南アジア引っ越し希望マンですけど、自分は独身です。
家族持ちで移住してる人も増えてるように思う。
マレーシアには有名なボーディングスクールもできたよね。
引退すると日本だと疎外感感じるんで海外だと気楽かも。
海外は働いてない方が(余裕があるということで)
尊敬される部分もあるからね 事業売却については、親が自分では周りの目が気になって売れなかったのを
息子が自分のかわりに売ってくれて嬉しいというのも結構あると思うよ
立派なことばかり言ってる経営者は本音では売りたくても売れない人が多い >>856
業界の将来性だとか人の上に立てる器じゃないだとか
色々理由はつけれますが結局はモチベーションをいだけないのが大きいですね。
不安定な業種にしがみついてるよりも、もっと地に足のついたことをできる自分にありたいのです。
>>862
参考になります!そういう見方もあるんですね。
自分は地元以外には住めない気質なのでちょっと無理そうです^_^
>>863
そう言ってもらえると救われますなぁ。 IT技術で一発当てたいマンだけどこういう記事読んでると
プライド捨てて風俗業界もありやなって思う
https://fenixjob.jp/fenixzine/2507/ ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >865
プライドを捨てたからって簡単に儲かるもんでもないだろ。
まあ適性しだいだろうな。話が上手で人心掌握に長けているなら風俗もも経営できるかも
しれないが、口下手でそういうのが苦手な俺は製造やITの方が楽に儲かりそうに見える。
しかし情報化社会って何がキーになるのかというと、やっぱり教養だろうな。教養のある人は
強いよ。頭がいくら良くても地道に積み重ねた教養がないとやはり駄目だな。対談してみると
直ぐにそういうのが出てくる。教養とかリテラシーの何が重要かというと、突発的なチャンスに強い
ということだろうな。そのときに深い読みができる。だから決断も速い。リテラシーがないと
判断が鈍る。経験や仕組みに沿ってしか動けない人は決断が遅くなる。 >>869
そう思われがちだけどITでもコミュニケーション能力って、凄く重要なんだけどね お金が儲かっても幸福の実感をもてないというのも多分に教養の問題だろうな。そういう意味でも
あまりガツガツと商売ばかりに精を出さないで、時間を見つけて教養を身に着けるというのがいいだろうな。
ということで俺は週に三日しか働かない。後は遊ぶ。遊ぶといっても飲んだりゴルフをしてるわけでは
なくて、勉強してる。w 若い時にやっておくべきだったよ。しかし今からでも遅くない。 この一か月、激務でつらいわ。自分の会社に尽くし過ぎるのも考えものだな。
無理なく下に任せられればいいんだけど、あと何年かかるだろう。 クリアな頭で考える方が瞬発力が出る。三日間なら仕事に猛烈に集中できる。だから7日間激務
だからってそんなに効率は良くない。「仕事をやってる」という安心にはなる。その為だけに
わざわざ忙しくして遅くまで仕事をする。
仕事にキリをつけるという考え方を止めた方がいい。中途半端にでもほりだして終わることだな。
キリをつけようと思うといつまでたっても終わらない。 そのお話には三つ懐疑的な部分があります。
社長に爆発的瞬発力がいる案件がそんなに毎週あるかということ
私の周りにも平日ゴルフや遊びをする社長はざらにますが、
社長と同じように、社員さんも週3日しかまともな活動しません。
なので、いつまでたっても育ってこないし、社長は
あいつらアテにならん、とか言って信頼してない。
深夜まで働くかとうかは別として、そもそも週5日の中でメリハリ効いた仕事が
維持できない社長って、、、 私が師事している方の元締め師匠がこんな事を言ってます。
「経営とは、他人を通して事を成すこと」
自分でできることは仮にスーパースターでもたかが知れてます。
つまり、人が自発的に動くようにする事が経営の本質的目標点。
名経営者と呼ばれる人は、なんとかイズムとか、なんとか教とか言われても、
必ずそこにこだわってます。
必ず、ですよ。
研究してみてください。 やっぱ、飲んでない時のSANは良いこと言うね!
なんか納得するよ 案件があるのか?ではなくて案件は自分で作るものという感覚に変わってくると創造的な仕事に
シフトしてくる。そんなことはわかっていると思うが、瞬発力も同じで必要だから出すのでは
なくて、仕事のやり方の一つとしてプログラムする。やらざるを得ない仕事に瞬発力を使うと
ストレスになるが、プログラムして出し切る瞬発力は爽快感になる。
信頼してまかせる。それが重要だ。その為には自分の遊びに後ろめたさのないことだな。平日
ゴルフをやることに後ろめたさがあると、社員が信頼できなくなる。
少なくとも成果を日報に書ける社員なら必要以上に管理することはない。成果が出ているかどう
かが見えればいいし、成果が出ていれば和気あいあいとやってくれれば何も問題はない。
「自分が苦労をしているので、社員も苦労してもらわないと困る」という感覚ではいけない。
懐疑があるのはまだ有り余る体力が十分あるということだ。ドンドン働けばいい。
いずれ歳をとると体力的に5日間メリハリの効いた仕事ができなくなる。
しかし鍛えていれば比較的落ちない体力もある。頭と足だな。既に落ちまくってしまっているが
これを地道に鍛えておくといいと思う。 >自分でできることは仮にスーパースターでもたかが知れてます。
>つまり、人が自発的に動くようにする事が経営の本質的目標点。
まあ解る。しかし社員が自発的に動くことはそんなに難しくない。自発的に働く方が楽しく楽に仕事ができるということ
を理解するだけでいい。 >そう思われがちだけどITでもコミュニケーション能力って、凄く重要なんだけどね
基本は言葉を使うことになるが、コミニケーション能力よりも寧ろ言葉を使って考える力の方が重要だろうと
思う。考えるというのはあまりにも基本的なことだから、ある段階で成長が止まっているように感じている。
例えば歩くというのも同じだと思う。3歳くらいで完成しているから、歩くことを特別に意識しない。しかし
ダンスをやってみると歩くことの質をまだまだ高められることに気が付く。質が高まると以前と全く同じように
歩いていても歩きの感覚や自由度が全く違ってくる。
歩くことと同じように「自分は考えている」と誰も思っているが、実は信念だとかイムズだとかの固定した考え
になっている。それでもそこそこ用は足りるからだ。
考えるには二つの要素が重要で、一つはリテラシー、一つは考える力だ。しかし考える力はリテラシーとも密接に
関連してくる。古典などから考えるためのケーススタディを豊富に学べば考える力も当然UPする。最終的には
自分の頭で考えることになるが、巨人の肩に立って考えることができなければ、そうすることを既に知っている
人には全く歯が立たない。 他人を臨機応変に対応出来る会社びとに育てるのが1番難しいからね
社長さんだけでも色んなタイプや考え方の社長さんが周りにいるが(徹底的に自分が動くエネルギーがあって引っ張っていく人や徹底的に任す人)
全ての社長さんの話はなる程なと思うし納得できる話ばっかですが、より共感出来るのが自分の会社や自分の性格や会社の状況がより近い話なんですよね
結局人間なんてそんなもんなんですよね、会社組織の現在地や従業員や管理側の現在地によって共感出来るかいなか
私自身もその程度なんでAI社会にならない限り解決しない永遠のテーマなんですよね
1つ言えるのは盲信に近い本人がブレない芯と信念がある経営理念ある経営者さんが結果残しますね、従業員や顧客それぞれの多種多様な立場に立てる経営者ではなくて
押し付けに近いのでなかなか人としてそこまで割り切れないですがね ちゃんと廻ってるか心配だから
やる事もないが誰よりも早く出社して最後の従業員が帰るまで会社にいる
別に苦痛じゃないし自身の心配事のためだからいいんだよな?
これも信念 >>882さん
自分はいまこのステージや状況で、こんなこと考えてやってます!
という事を語り合うのがここの楽しさじゃないですか?
その中で気づく事があり、試行錯誤するのもいいし。
反面教師もいるかもしれないし。
朝から晩まで会社いて見てるのも大事。
時には少し移譲してみて、それを誇りとやりがいに
感じてグッと伸びる社員さんが出てきたら、
右腕になってくれるかもしれません。
何もかも試行錯誤。
会社はみんな違うので正解がない。 >>879さん
本当にごもっともと思いますが、なかなかそこに行き着ける会社ないかも。
それが出来るのは社員さんが数人から20人くらいまでで、
しかも選りすぐりの社員さんが集まる業種じゃないかなぁ。
大会社でも、リーダーは聖人君子みたいなこと語らざるを得ない。
それこそトップが仏門に入るくらい。
>>878さん
ゴルフが後ろめたいわけでも、苦労を押し付けたいわけでもないですが、
週3日でやる事やってるという社長の元には週3日で成果出している
と、思っている社員さんの集まりになる、というお話。
その日報に書かれている週3日勤務の社員さんが
本当に最高の成果ならいいですけど、大抵の場合は
それがなかなかできない気がするんです。
どうなんでしょうね。
リテラシーを考える力に。。。。。
昔流行ったシックスセンスですね。
もう一回勉強してみます! オッサン達話が長いんだよ
もっと簡潔に相手に伝えようぜ
若い人に嫌われるぞ 宗教法人か完全成果報酬制が両極端な究極
AI社会はその究極に振り切れる社会 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています