○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
毎日毎日心の底はひとりぼっち。
ふと思ったことや、日常の経営について語り合いましょう。
意見交換で、きっと良い仲間ができますよ。
さて、何から話しましょうか。
コテも名無しも気軽にどーぞ
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/eco/1496122658/ 事業売却については、親が自分では周りの目が気になって売れなかったのを
息子が自分のかわりに売ってくれて嬉しいというのも結構あると思うよ
立派なことばかり言ってる経営者は本音では売りたくても売れない人が多い >>856
業界の将来性だとか人の上に立てる器じゃないだとか
色々理由はつけれますが結局はモチベーションをいだけないのが大きいですね。
不安定な業種にしがみついてるよりも、もっと地に足のついたことをできる自分にありたいのです。
>>862
参考になります!そういう見方もあるんですね。
自分は地元以外には住めない気質なのでちょっと無理そうです^_^
>>863
そう言ってもらえると救われますなぁ。 IT技術で一発当てたいマンだけどこういう記事読んでると
プライド捨てて風俗業界もありやなって思う
https://fenixjob.jp/fenixzine/2507/ ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 >865
プライドを捨てたからって簡単に儲かるもんでもないだろ。
まあ適性しだいだろうな。話が上手で人心掌握に長けているなら風俗もも経営できるかも
しれないが、口下手でそういうのが苦手な俺は製造やITの方が楽に儲かりそうに見える。
しかし情報化社会って何がキーになるのかというと、やっぱり教養だろうな。教養のある人は
強いよ。頭がいくら良くても地道に積み重ねた教養がないとやはり駄目だな。対談してみると
直ぐにそういうのが出てくる。教養とかリテラシーの何が重要かというと、突発的なチャンスに強い
ということだろうな。そのときに深い読みができる。だから決断も速い。リテラシーがないと
判断が鈍る。経験や仕組みに沿ってしか動けない人は決断が遅くなる。 >>869
そう思われがちだけどITでもコミュニケーション能力って、凄く重要なんだけどね お金が儲かっても幸福の実感をもてないというのも多分に教養の問題だろうな。そういう意味でも
あまりガツガツと商売ばかりに精を出さないで、時間を見つけて教養を身に着けるというのがいいだろうな。
ということで俺は週に三日しか働かない。後は遊ぶ。遊ぶといっても飲んだりゴルフをしてるわけでは
なくて、勉強してる。w 若い時にやっておくべきだったよ。しかし今からでも遅くない。 この一か月、激務でつらいわ。自分の会社に尽くし過ぎるのも考えものだな。
無理なく下に任せられればいいんだけど、あと何年かかるだろう。 クリアな頭で考える方が瞬発力が出る。三日間なら仕事に猛烈に集中できる。だから7日間激務
だからってそんなに効率は良くない。「仕事をやってる」という安心にはなる。その為だけに
わざわざ忙しくして遅くまで仕事をする。
仕事にキリをつけるという考え方を止めた方がいい。中途半端にでもほりだして終わることだな。
キリをつけようと思うといつまでたっても終わらない。 そのお話には三つ懐疑的な部分があります。
社長に爆発的瞬発力がいる案件がそんなに毎週あるかということ
私の周りにも平日ゴルフや遊びをする社長はざらにますが、
社長と同じように、社員さんも週3日しかまともな活動しません。
なので、いつまでたっても育ってこないし、社長は
あいつらアテにならん、とか言って信頼してない。
深夜まで働くかとうかは別として、そもそも週5日の中でメリハリ効いた仕事が
維持できない社長って、、、 私が師事している方の元締め師匠がこんな事を言ってます。
「経営とは、他人を通して事を成すこと」
自分でできることは仮にスーパースターでもたかが知れてます。
つまり、人が自発的に動くようにする事が経営の本質的目標点。
名経営者と呼ばれる人は、なんとかイズムとか、なんとか教とか言われても、
必ずそこにこだわってます。
必ず、ですよ。
研究してみてください。 やっぱ、飲んでない時のSANは良いこと言うね!
なんか納得するよ 案件があるのか?ではなくて案件は自分で作るものという感覚に変わってくると創造的な仕事に
シフトしてくる。そんなことはわかっていると思うが、瞬発力も同じで必要だから出すのでは
なくて、仕事のやり方の一つとしてプログラムする。やらざるを得ない仕事に瞬発力を使うと
ストレスになるが、プログラムして出し切る瞬発力は爽快感になる。
信頼してまかせる。それが重要だ。その為には自分の遊びに後ろめたさのないことだな。平日
ゴルフをやることに後ろめたさがあると、社員が信頼できなくなる。
少なくとも成果を日報に書ける社員なら必要以上に管理することはない。成果が出ているかどう
かが見えればいいし、成果が出ていれば和気あいあいとやってくれれば何も問題はない。
「自分が苦労をしているので、社員も苦労してもらわないと困る」という感覚ではいけない。
懐疑があるのはまだ有り余る体力が十分あるということだ。ドンドン働けばいい。
いずれ歳をとると体力的に5日間メリハリの効いた仕事ができなくなる。
しかし鍛えていれば比較的落ちない体力もある。頭と足だな。既に落ちまくってしまっているが
これを地道に鍛えておくといいと思う。 >自分でできることは仮にスーパースターでもたかが知れてます。
>つまり、人が自発的に動くようにする事が経営の本質的目標点。
まあ解る。しかし社員が自発的に動くことはそんなに難しくない。自発的に働く方が楽しく楽に仕事ができるということ
を理解するだけでいい。 >そう思われがちだけどITでもコミュニケーション能力って、凄く重要なんだけどね
基本は言葉を使うことになるが、コミニケーション能力よりも寧ろ言葉を使って考える力の方が重要だろうと
思う。考えるというのはあまりにも基本的なことだから、ある段階で成長が止まっているように感じている。
例えば歩くというのも同じだと思う。3歳くらいで完成しているから、歩くことを特別に意識しない。しかし
ダンスをやってみると歩くことの質をまだまだ高められることに気が付く。質が高まると以前と全く同じように
歩いていても歩きの感覚や自由度が全く違ってくる。
歩くことと同じように「自分は考えている」と誰も思っているが、実は信念だとかイムズだとかの固定した考え
になっている。それでもそこそこ用は足りるからだ。
考えるには二つの要素が重要で、一つはリテラシー、一つは考える力だ。しかし考える力はリテラシーとも密接に
関連してくる。古典などから考えるためのケーススタディを豊富に学べば考える力も当然UPする。最終的には
自分の頭で考えることになるが、巨人の肩に立って考えることができなければ、そうすることを既に知っている
人には全く歯が立たない。 他人を臨機応変に対応出来る会社びとに育てるのが1番難しいからね
社長さんだけでも色んなタイプや考え方の社長さんが周りにいるが(徹底的に自分が動くエネルギーがあって引っ張っていく人や徹底的に任す人)
全ての社長さんの話はなる程なと思うし納得できる話ばっかですが、より共感出来るのが自分の会社や自分の性格や会社の状況がより近い話なんですよね
結局人間なんてそんなもんなんですよね、会社組織の現在地や従業員や管理側の現在地によって共感出来るかいなか
私自身もその程度なんでAI社会にならない限り解決しない永遠のテーマなんですよね
1つ言えるのは盲信に近い本人がブレない芯と信念がある経営理念ある経営者さんが結果残しますね、従業員や顧客それぞれの多種多様な立場に立てる経営者ではなくて
押し付けに近いのでなかなか人としてそこまで割り切れないですがね ちゃんと廻ってるか心配だから
やる事もないが誰よりも早く出社して最後の従業員が帰るまで会社にいる
別に苦痛じゃないし自身の心配事のためだからいいんだよな?
これも信念 >>882さん
自分はいまこのステージや状況で、こんなこと考えてやってます!
という事を語り合うのがここの楽しさじゃないですか?
その中で気づく事があり、試行錯誤するのもいいし。
反面教師もいるかもしれないし。
朝から晩まで会社いて見てるのも大事。
時には少し移譲してみて、それを誇りとやりがいに
感じてグッと伸びる社員さんが出てきたら、
右腕になってくれるかもしれません。
何もかも試行錯誤。
会社はみんな違うので正解がない。 >>879さん
本当にごもっともと思いますが、なかなかそこに行き着ける会社ないかも。
それが出来るのは社員さんが数人から20人くらいまでで、
しかも選りすぐりの社員さんが集まる業種じゃないかなぁ。
大会社でも、リーダーは聖人君子みたいなこと語らざるを得ない。
それこそトップが仏門に入るくらい。
>>878さん
ゴルフが後ろめたいわけでも、苦労を押し付けたいわけでもないですが、
週3日でやる事やってるという社長の元には週3日で成果出している
と、思っている社員さんの集まりになる、というお話。
その日報に書かれている週3日勤務の社員さんが
本当に最高の成果ならいいですけど、大抵の場合は
それがなかなかできない気がするんです。
どうなんでしょうね。
リテラシーを考える力に。。。。。
昔流行ったシックスセンスですね。
もう一回勉強してみます! オッサン達話が長いんだよ
もっと簡潔に相手に伝えようぜ
若い人に嫌われるぞ 宗教法人か完全成果報酬制が両極端な究極
AI社会はその究極に振り切れる社会 どんなものでも得意なのがあるもいいですね。。
得意なもの、、、、無いなぁ。。 Unizonでは、3月15日18時までスペシャルオファーがあります。
スペシャルオファーでは3BTCまたは35ETH以上の買いでボーナス200%が付きます。
詳しくは記事で https://gox-again.com/2018/03/01/ico-unizon/
World Wi-Fiのプレセールはあと2日で終了です。
https://gox-again.com/2018/02/27/ico-worldwifi-2/ >得意なもの、、、、無いなぁ。。
https://www.youtube.com/watch?v=5MgBikgcWnY
そこそこのレベルなら20hでマスターできる。ラーメン屋程度なら20hで十分だな。
芸を身に着けるのは古典を読むのと同じで大いに役にたつ。芸も古典もそれ自体は何の足しにも
ならないが、何の足しにもならないことの方が逆に本質を掴み取るには分かりやすい。 社会保険料を払ってないと取引先に確認の手紙が来るんだな
知り合いの社長は会うたびに景気良さそうな事を言ってたけど今日照会書が来たわ
惨めやねぇ >>894
確かにくるね
うちの外注先のが来た。
差し押さえ前提で
良い外注さんだったので心配になったから、「困ったら立て替えるから」って話したら、どうにか調達したみたい 外注先の消費税滞納で、買掛け金の照会が来たことがあった。早めに払ってあげたけど次に仕事出すのはさすがに躊躇したなぁ。あれは滞納社への嫌がらせみたいなもんだ。 与信は難しいもので30年遅延なく支払いしているのに
同業他社が倒産したりすると大手さんは与信調査が厳しくなる 得意先とか売掛金が有るとか何処で調べるんだろ
従業員が税務署員にゲロってるんだろうか はぁ、前年の調子が良かったから役員報酬上げたらその分赤字に転落した。黒字見込んでて来期から人員増えるのに・・震える。 >>902
うちとの2年前と一緒だ
それで役員報酬下げたら大幅黒字になってしまったw あー金が余ってきた。キャバクラ行きたい。でも、1人じゃ行けない。
でも友人は皆金無い。だから今日も1人酒 キャバクラ行ける時間があるのがうらやましい。俺は時間の作り方が下手なんだなぁ。仕事を社員に任せられない。 任せられないけどルーティンだけでもわけてか無いと辛い。
経費系はものすごく助かるようになった。 なかなか予測って当たらないなって話を聞いた。
パソコン時代で紙の使用量が劇的に減る、とか
昔言われてたけど、減ったのは主に新聞紙と包装紙だそうだ。
つまり、新聞を読まなくなって、簡易包装になったという
文化的な影響で、ITとはあまり関係ない。
新聞が減って新聞の折り込み印字紙は減る一方、
コンピュータ用の印字紙はむしろ増えてるらしい。
自動車で言うとテスラ。
クオリティが低くてリピートする人が少ない。
というか、生産ができなくて人に渡らない。
そうこうするうちにGMが出す電気自動車の方がクオリティが高い。
やっぱり、人が予測するイメージ通りにはなかなかいかないんだな。
テスラ、いつまで頑張れるのかな。
実物見たけど、内装やたてつけみてからも、あれ買う人いるかな。 紙の使用量は確実に減ってる。
テスラは値段に値する技術的な資産や価値がない。
自動車生産業者として何一つ秀でている物がない。 windows95-98がブレイクしていた時には、これでネットを使った自宅勤務が
主流になってくるから、オフィスビルの家賃が暴落すると予想されてたw パソコンが各家庭に普及し始めた頃は
年賀状、暑中見舞いは全て電子メールに置き換わると言われてたけど
なぜか年賀状印刷ソフトとプリンタがバカ売れという不思議な結果になったなw 自動運転もそうだね
これからたくさん事故起こして亡くなっていく
この前亡くなったのも、
人間が暗転してたらハンドル切ったかもしれない
自動運転だとぶつかるとわかっててもブレーキしかない 人が運転者より死者は何分の一にもなるのは明白だけどな ネットワークやPCの普及で、人手が要らなくなると言われてたのに蓋を開けると、残業は減らなくて逆に以前より仕事量増えてる気がする
何故だ? ネットワークやPCを駆使した仕事が増えるからだよ。
誰かが言っていたが、文明が進化するということは、生活に余裕がなくなって行くということさ。 とりあえず現時点で無人運転は車線変更がまともにできませんからね。。。
変更したい車線の車が制限速度以下で走ってないと、
車線変更ってしにくいですよね。
だからそこに車がいると変更できにくい。
グッと一時的に加速して割り込まないと、現行では車線変えられません。
無人運転車は一瞬たりとも速度違反はできませんしね。。。
車が全部自動運転車になって、皆法令遵守になる安全社会が来ればいいですね。 >>920
そんなものですよね
昨日などレンタルサーバー会社からブルートフォースアタックの警告メールあり
自分で対策しないとHP遮断されるし、対策と効果の確認に2時間もかかったよ 完全自動運転で飲酒後も車で帰れる時代になると便利なんだけどな。
タクシーだと寄り道せずに帰るから面白くない。 トヨタも自動運転に舵を切ってるし、時間の問題かな
競合がグーグル、アップルになるね
SANの取引先もシリコンバレーに広がるね
売上が今の10倍になる可能性もあるよ 自動運転とEVのが世界中のニーズなんだからそうなるよ
早く運転みたいな煩わしいものから開放されたい 無人運転も電動化も、10年先ではまだあまり私の会社には影響無いと思ってます。
それは10年くらいの間に考えればいい課題。
。
無人運転は個人的には早く実現してくれたら嬉しいです。
でと車線変更はおろな、トロッコ問題なんかのハードルが高すぎる。。。
国や宗教に関する倫理観の問題。
技術的には無人運転が出来ても、倫理的にリリースできない。
。
それよりも、市場が一気に変わるとしたらシェアリングですよ。
シェアリングはすぐ広まりそうで、特に高額商品に影響あります。
。
それにもしも倫理的問題が無くなり、無人運転ができるようになったら、
車を個人で持つ意味すらなくなります。
タクシーに乗るときに、そのタクシーがどの会社の車かを重視しないように。
どこの車でもいいし、持っていなくてもいい。 いま例によってヘロヘロに酔ってます。。。
安い経営書読むと、ニーズがあるならいずれそあなるのだ!
的な事書かれてます。
読むと、なるほどなぁ、とは思います。
スマホの例だとか、アマゾンみたいな販売例のか、
いろいろ書いてあって、説得力もある。
今なら、全ての書籍の著作権無視の無料化も、大衆が望んでます。
ニーズがあるなら、実現すると言われてますが現実的にはそうはなりません。、
果たして命に関わることもそうかな。
臓器移植は技術的にはどんどん進化してますが、倫理観ってのはなかなかクリアできなくて、
メジャーな治療法になりえません。
ニーズがあっても普及しない理由がありますよね。 取引先の社長に呼び出されて相手先の会社へ行ってきました。
うちの従業員が迷惑をかけたので菓子折りを持って謝ったのですが、めちゃくちゃ罵倒されて悔しくて眠れない。
おたくの会社の年寄りを無理矢理使ってやってるんだ
値段に見合う様な人材はいない
他の会社に比べてランクが2つも3つも下がる
犯罪者を何人雇ってるんだ
誠意をみせろ
今後の仕事が半分に減ったらどう責任とってくれるんだ
他にも色々言われて3時間。
うちの会社で起こったなら笑い話で終わる話が、なんでこんな大げさにされるのか意味不明。
最初は迷惑かけたからと思って謝っていたけど、家に帰って考えたら腹が立ってきた。 よその会社よりもうちの人材が劣っているとも思えないし、失礼な物言いだなー。
今まで付き合いのある社長さんたちはみんな大らかだったから、気持ちが沈むわ。 >>930
それはおつかれさまでした。理不尽で悔しいけど、何かしら迷惑かけたことだけは事実だから、そこの再発防止に取り組めたらパワーアップできるから頑張ろう! 社長が社長に怒られるって意外と無いよね。
しかも規模ある程度大きいでしょ。
辛いかもしれんが売上が無い悩みよりは全然ましだよ。
元気出して下さい。 >>930
その取引先って経営状況ヤバくて倒産寸前じゃないの?
だからその社長はイラついて八つ当たりしたんだと思う 言い過ぎる人っているよね。あまりキツいようなら切るのも手だと思う。そんないう人は直らないから。 メールでも何でも、とにかく感情のままに暴言を吐いてくる社長がいる。
人権侵害等々を平気で言ってくるので、ビジネス上で、そんな事言う奴いるんだな、と半ば呆れてる。
開発費の残金が振り込まれたら速攻で切る予定。 皆さん優しいなー。
取引先に罵詈雑言浴びせられてる問題も解決してないのに、新たなトラブル発生。
今15人の従業員がいて、そのうち1人が営業マンなんだけど、
4月か5月から新しく営業マンを雇うと言う話をしたら、今いる営業マンが辞めると言いだした。
プライドがあるから、他の人とは働けない。
自分のノウハウは他人に教えない。
辞める時は取引先全部と従業員引き連れてやめる。
自分はクビにされたも同然だから他社にうちの会社の悪口を言ってまわる。
やり方が汚い。
引き継ぎはしない。
と、すごい剣幕で言ってきた。
有能な営業マンだから、新人さんと一緒に頑張って欲しかったのに、いきなり辞めるとか酷いわ。
あーあ、明日夕方に話し合いの場を設けることになったけど、引き止めるのは難しそうだなあ。
営業したことない人を営業として雇用するんだけど、うまくやってくれるか不安だわ。 ヘビーな出来事が続くから、思わずネットでバイオリズムを調べてしまった。ふぅ。 >>930
新しい人を雇うってだけでそこまで言われるの?
すごいですね。 >>937
多分その営業マンは会社の金使って不正しまくってると思う。
さらに、営業経験のない人を営業に…会社潰れると思う。 >>937
営業でしょ?すぐに換えのきかない技術職じゃないなら、辞めてもらって新しく経験者を採用すればいいかと。営業でノウハウだなんだ言えるのは一部のトップセールスだけだよ。人並みに話せて度胸があるなら業界未経験でもそこそこ売ってくるよ。
あと客と従業員持って行くなら訴えてもいいと思うけど(その営業が管理職なら敗けない)、放っておいても大丈夫だと思う。客のほとんどは付いてかないよ。客は営業じゃなくて会社に付いてるからね。
俺ならそんな営業は辞めてほしいから、その話し合いの場に退職届け持っていって退職で合意した瞬間にサインもらっちゃうな。 経営者を脅せる営業はいつだって高給
有能な人物には違いないな >>944
チミチミ、雇われ営業クン。経営者を脅せたらなんで有能なの? 937を読んでわかるように、自分の利益のために交渉が出来ることを知ってて実行してるから
倫理やら人格やら全部とっぱらって、金を稼ぐという一点だけで見れば極めて有能 自分も独立する際に客を取っていったからな
自分の客+αがこっちに着いてきてくれた。お客さんは人について来るんだと実感できたよ 自分のノウハウや周りを引き連れてやめるというのは外貨や証券の営業でよく聞くが、
顧客まで付いてくるというのはあまり聞かない
顧客はやはり会社につくのが普通なので、お前は相当なレアケースだと思うぞ 即刻解雇してその事を社内と同業他社に通達する。
当日から社内に一歩も入れない。
それでも雇う企業や着いていくようながモノ好きがいれば放置しとけば良い。 >>946
ごめんね。まだよくわからない。営業における交渉といは互いがいかに儲けるか、相互利益を享受するかを説くものだと思っていました。
自分の利益のためだけに交渉することが、なぜ有能なの?そんなのそこらのカツアゲ中学生でもやってることじゃない? まぁそうやって人の信頼を踏みにじって、半ば強引に営業してきたんでしょう。確かに一期一会が商売の営業職ってありますからね。
俺も営業出身なんでよく分かります。でも、社員を雇うようになったら、それだと厳しいですよ。あ、そんな会社もあるか 【MV full】暗闇 / STU48 [公式]
http://www.youtube.com/watch?v=wTHJ_V96lFQ
STU48 暗闇 再生数160万回アクセス突破!
NGTの再生回数超え >>950
だって、普通そんな人間はいないだろう
カツアゲ中学生を徹底できることが有能
ただのプライドで行動したなら評価を改めるが、そうでないなら使いどころはある >>948
普通は会社に客がつく物なんですね。たいして意識してなかったけどラッキーだったんだ
比較的新しい業種だからだったからだと思います
品質のバラつきが個人に寄るところが大きい一品物だったのも影響していると思います
稼働後のメンテナンスもほぼフリーにしていたので、一度注文を貰うと誰も逃げなかったのが大きいですね まあ、世の中には会社の名前があるから仕事できてるのに、自分の実力だと勘違いしてるやつ多いからな。
独立して客が付いてきてくれるなら大したもんだよ。 >>937
すげぇ卑屈な性格の営業マンだなぁ
人間性に大いに問題あるわ。
さっさと辞めてもらった方が、将来的に有益だと思われ。 >>937
その社員が長々いた時の方の被害が大きい。
早めに辞めさせることができて良かったな。 営業マンのトラブルその後です。
色々あって昨日まで営業マン働いていました。
うちの会社は義父が創ったもので、主人が受け継ぎその後私の代になりました。
営業マンを辞めさせる事に義父は大反対。
昨日泣きながら営業マンを引き止めていました。
私は辞めてもらいたかったので引き止めたくなかった。
もちろん引き止めるフリはしました。
私は営業マンよりも20以上年下で舐められていたのか、時々ブチ切れて物を投げられたりすることや、暴言を言われる事もありました。 義父は会社の為に我慢しろと言いますが、もう数年間我慢して来ました。
義父が引き止めた言葉で、営業マンの辞めてやるという感情が収まり引き続き会社に残るような雰囲気になりました。
主人にその話をしたら激怒して、営業マンに電話。
私に対して今までやってきたことを聞いたらそんな事してない、私が嘘をついていると言っていましたが、それでまた主人激怒。
会社辞めて出て行け!と言っていましたが、どうなっているかは月曜日の朝じゃないと分かりません。 ちなみに、義父も主人も会社の役員として在籍はしていますが、義父は週に数回、主人は年一回ぐらいしか出勤して来ません。
主人は他の仕事をしているので営業マンとこの数年会ったこともありませんが、
色々な愚痴を聞いてもらい、売り上げが減っても働きやすい環境を作って楽しく仕事すれば良いと言ってくれるのが救いです。
今後は新人営業マンと頑張るしかありませんが、売り上げ減少は必至。
不安しかないけど頑張ります。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。