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○◯○孤独な経営者がホッとするスレpart25◯○○
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0902名無しさん＠あたっかー
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2018/03/21(水) 22:45:35.60
はぁ、前年の調子が良かったから役員報酬上げたらその分赤字に転落した。黒字見込んでて来期から人員増えるのに・・震える。
0906名無しさん＠あたっかー
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2018/03/26(月) 20:07:41.71
あー金が余ってきた。キャバクラ行きたい。でも、1人じゃ行けない。
でも友人は皆金無い。だから今日も1人酒
0909名無しさん＠あたっかー
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2018/03/27(火) 22:40:37.54
キャバクラは一人で行くもんだろ
0910名無しさん＠あたっかー
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2018/03/28(水) 00:13:25.50
キャバクラ行ける時間があるのがうらやましい。俺は時間の作り方が下手なんだなぁ。仕事を社員に任せられない。
0911名無しさん＠あたっかー
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2018/03/28(水) 12:46:12.96
任せられないけどルーティンだけでもわけてか無いと辛い。
経費系はものすごく助かるようになった。
0912名無しさん＠あたっかー
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2018/03/28(水) 19:17:07.15
なかなか予測って当たらないなって話を聞いた。

パソコン時代で紙の使用量が劇的に減る、とか
昔言われてたけど、減ったのは主に新聞紙と包装紙だそうだ。
つまり、新聞を読まなくなって、簡易包装になったという
文化的な影響で、ITとはあまり関係ない。
新聞が減って新聞の折り込み印字紙は減る一方、
コンピュータ用の印字紙はむしろ増えてるらしい。


自動車で言うとテスラ。
クオリティが低くてリピートする人が少ない。
というか、生産ができなくて人に渡らない。

そうこうするうちにGMが出す電気自動車の方がクオリティが高い。
やっぱり、人が予測するイメージ通りにはなかなかいかないんだな。

テスラ、いつまで頑張れるのかな。
実物見たけど、内装やたてつけみてからも、あれ買う人いるかな。
0913名無しさん＠あたっかー
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2018/03/29(木) 02:28:49.02
紙の使用量は確実に減ってる。
テスラは値段に値する技術的な資産や価値がない。
自動車生産業者として何一つ秀でている物がない。
0914名無しさん＠あたっかー
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2018/03/29(木) 21:14:14.64
windows95-98がブレイクしていた時には、これでネットを使った自宅勤務が
主流になってくるから、オフィスビルの家賃が暴落すると予想されてたw
0915名無しさん＠あたっかー
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2018/03/29(木) 22:36:50.68
パソコンが各家庭に普及し始めた頃は
年賀状、暑中見舞いは全て電子メールに置き換わると言われてたけど
なぜか年賀状印刷ソフトとプリンタがバカ売れという不思議な結果になったなw
0917名無しさん＠あたっかー
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2018/03/29(木) 23:32:52.56
自動運転もそうだね
これからたくさん事故起こして亡くなっていく

この前亡くなったのも、
人間が暗転してたらハンドル切ったかもしれない
自動運転だとぶつかるとわかっててもブレーキしかない
0918名無しさん＠あたっかー
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2018/03/30(金) 00:12:07.37
人が運転者より死者は何分の一にもなるのは明白だけどな
0919名無しさん＠あたっかー
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2018/03/30(金) 01:10:51.48
ネットワークやPCの普及で、人手が要らなくなると言われてたのに蓋を開けると、残業は減らなくて逆に以前より仕事量増えてる気がする
何故だ？
0920名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/30(金) 01:41:04.16
ネットワークやPCを駆使した仕事が増えるからだよ。
誰かが言っていたが、文明が進化するということは、生活に余裕がなくなって行くということさ。
0921SAN
垢版 |
2018/03/30(金) 08:57:18.82
とりあえず現時点で無人運転は車線変更がまともにできませんからね。。。
変更したい車線の車が制限速度以下で走ってないと、
車線変更ってしにくいですよね。
だからそこに車がいると変更できにくい。
グッと一時的に加速して割り込まないと、現行では車線変えられません。

無人運転車は一瞬たりとも速度違反はできませんしね。。。

車が全部自動運転車になって、皆法令遵守になる安全社会が来ればいいですね。
0923名無しさん＠あたっかー
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2018/03/30(金) 10:48:54.60
>>920
そんなものですよね
昨日などレンタルサーバー会社からブルートフォースアタックの警告メールあり
自分で対策しないとHP遮断されるし、対策と効果の確認に2時間もかかったよ
0924名無しさん＠あたっかー
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2018/03/30(金) 11:10:22.34
完全自動運転で飲酒後も車で帰れる時代になると便利なんだけどな。
タクシーだと寄り道せずに帰るから面白くない。
0925名無しさん＠あたっかー
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2018/03/30(金) 22:00:09.71
トヨタも自動運転に舵を切ってるし、時間の問題かな
競合がグーグル、アップルになるね
SANの取引先もシリコンバレーに広がるね
売上が今の10倍になる可能性もあるよ
0926名無しさん＠あたっかー
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2018/03/31(土) 00:02:52.49
自動運転とEVのが世界中のニーズなんだからそうなるよ
早く運転みたいな煩わしいものから開放されたい
0927SAn
垢版 |
2018/03/31(土) 01:38:43.00
無人運転も電動化も、10年先ではまだあまり私の会社には影響無いと思ってます。
それは10年くらいの間に考えればいい課題。
。
無人運転は個人的には早く実現してくれたら嬉しいです。
でと車線変更はおろな、トロッコ問題なんかのハードルが高すぎる。。。
国や宗教に関する倫理観の問題。
技術的には無人運転が出来ても、倫理的にリリースできない。
。
それよりも、市場が一気に変わるとしたらシェアリングですよ。
シェアリングはすぐ広まりそうで、特に高額商品に影響あります。
。
それにもしも倫理的問題が無くなり、無人運転ができるようになったら、
車を個人で持つ意味すらなくなります。
タクシーに乗るときに、そのタクシーがどの会社の車かを重視しないように。

どこの車でもいいし、持っていなくてもいい。
0928SAN
垢版 |
2018/03/31(土) 01:49:10.95
いま例によってヘロヘロに酔ってます。。。

安い経営書読むと、ニーズがあるならいずれそあなるのだ！
的な事書かれてます。

読むと、なるほどなぁ、とは思います。
スマホの例だとか、アマゾンみたいな販売例のか、
いろいろ書いてあって、説得力もある。
今なら、全ての書籍の著作権無視の無料化も、大衆が望んでます。
ニーズがあるなら、実現すると言われてますが現実的にはそうはなりません。、

果たして命に関わることもそうかな。
臓器移植は技術的にはどんどん進化してますが、倫理観ってのはなかなかクリアできなくて、
メジャーな治療法になりえません。

ニーズがあっても普及しない理由がありますよね。
0930名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/31(土) 01:55:17.85
取引先の社長に呼び出されて相手先の会社へ行ってきました。
うちの従業員が迷惑をかけたので菓子折りを持って謝ったのですが、めちゃくちゃ罵倒されて悔しくて眠れない。

おたくの会社の年寄りを無理矢理使ってやってるんだ
値段に見合う様な人材はいない
他の会社に比べてランクが2つも3つも下がる
犯罪者を何人雇ってるんだ
誠意をみせろ
今後の仕事が半分に減ったらどう責任とってくれるんだ

他にも色々言われて3時間。
うちの会社で起こったなら笑い話で終わる話が、なんでこんな大げさにされるのか意味不明。
最初は迷惑かけたからと思って謝っていたけど、家に帰って考えたら腹が立ってきた。
0931名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/31(土) 01:57:58.57
よその会社よりもうちの人材が劣っているとも思えないし、失礼な物言いだなー。
今まで付き合いのある社長さんたちはみんな大らかだったから、気持ちが沈むわ。
0932名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:43:05.07
>>930
それはおつかれさまでした。理不尽で悔しいけど、何かしら迷惑かけたことだけは事実だから、そこの再発防止に取り組めたらパワーアップできるから頑張ろう！
0933名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/31(土) 07:46:11.20
社長が社長に怒られるって意外と無いよね。
しかも規模ある程度大きいでしょ。
辛いかもしれんが売上が無い悩みよりは全然ましだよ。
元気出して下さい。
0934名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/31(土) 10:30:30.68
>>930
その取引先って経営状況ヤバくて倒産寸前じゃないの？
だからその社長はイラついて八つ当たりしたんだと思う
0935名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/31(土) 15:09:52.62
言い過ぎる人っているよね。あまりキツいようなら切るのも手だと思う。そんないう人は直らないから。
0936名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/03/31(土) 16:47:28.29
メールでも何でも、とにかく感情のままに暴言を吐いてくる社長がいる。
人権侵害等々を平気で言ってくるので、ビジネス上で、そんな事言う奴いるんだな、と半ば呆れてる。

開発費の残金が振り込まれたら速攻で切る予定。
0937930
垢版 |
2018/04/01(日) 01:35:39.67
皆さん優しいなー。
取引先に罵詈雑言浴びせられてる問題も解決してないのに、新たなトラブル発生。
今15人の従業員がいて、そのうち1人が営業マンなんだけど、
4月か5月から新しく営業マンを雇うと言う話をしたら、今いる営業マンが辞めると言いだした。
プライドがあるから、他の人とは働けない。
自分のノウハウは他人に教えない。
辞める時は取引先全部と従業員引き連れてやめる。
自分はクビにされたも同然だから他社にうちの会社の悪口を言ってまわる。
やり方が汚い。
引き継ぎはしない。

と、すごい剣幕で言ってきた。
有能な営業マンだから、新人さんと一緒に頑張って欲しかったのに、いきなり辞めるとか酷いわ。
あーあ、明日夕方に話し合いの場を設けることになったけど、引き止めるのは難しそうだなあ。
営業したことない人を営業として雇用するんだけど、うまくやってくれるか不安だわ。
0938930
垢版 |
2018/04/01(日) 01:37:15.16
ヘビーな出来事が続くから、思わずネットでバイオリズムを調べてしまった。ふぅ。
0939名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/01(日) 05:19:11.73
訴えるぞでいいんじゃない？
0940名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/01(日) 10:19:59.61
そろそろ上場だな
0941名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/01(日) 13:42:50.39
>>930
新しい人を雇うってだけでそこまで言われるの？
すごいですね。
0942名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/01(日) 15:05:44.43
>>937
多分その営業マンは会社の金使って不正しまくってると思う。
さらに、営業経験のない人を営業に…会社潰れると思う。
0943名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/01(日) 22:26:52.61
>>937
営業でしょ？すぐに換えのきかない技術職じゃないなら、辞めてもらって新しく経験者を採用すればいいかと。営業でノウハウだなんだ言えるのは一部のトップセールスだけだよ。人並みに話せて度胸があるなら業界未経験でもそこそこ売ってくるよ。
あと客と従業員持って行くなら訴えてもいいと思うけど（その営業が管理職なら敗けない）、放っておいても大丈夫だと思う。客のほとんどは付いてかないよ。客は営業じゃなくて会社に付いてるからね。
俺ならそんな営業は辞めてほしいから、その話し合いの場に退職届け持っていって退職で合意した瞬間にサインもらっちゃうな。
0945名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/01(日) 23:19:18.26
>>944
チミチミ、雇われ営業クン。経営者を脅せたらなんで有能なの？
0946名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/01(日) 23:29:17.15
937を読んでわかるように、自分の利益のために交渉が出来ることを知ってて実行してるから
倫理やら人格やら全部とっぱらって、金を稼ぐという一点だけで見れば極めて有能
0947名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 00:02:22.12
自分も独立する際に客を取っていったからな
自分の客+αがこっちに着いてきてくれた。お客さんは人について来るんだと実感できたよ
0948名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 00:13:34.01
自分のノウハウや周りを引き連れてやめるというのは外貨や証券の営業でよく聞くが、
顧客まで付いてくるというのはあまり聞かない
顧客はやはり会社につくのが普通なので、お前は相当なレアケースだと思うぞ
0949名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 00:18:46.82
即刻解雇してその事を社内と同業他社に通達する。
当日から社内に一歩も入れない。
それでも雇う企業や着いていくようながモノ好きがいれば放置しとけば良い。
0950名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 00:40:47.60
>>946
ごめんね。まだよくわからない。営業における交渉といは互いがいかに儲けるか、相互利益を享受するかを説くものだと思っていました。
自分の利益のためだけに交渉することが、なぜ有能なの？そんなのそこらのカツアゲ中学生でもやってることじゃない？
0951名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 00:47:47.03
まぁそうやって人の信頼を踏みにじって、半ば強引に営業してきたんでしょう。確かに一期一会が商売の営業職ってありますからね。
俺も営業出身なんでよく分かります。でも、社員を雇うようになったら、それだと厳しいですよ。あ、そんな会社もあるか
0952名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 01:29:29.38
【MV full】暗闇 / STU48 [公式]
http://www.youtube.com/watch?v=wTHJ_V96lFQ

STU48 暗闇　再生数１６０万回アクセス突破！

NGTの再生回数超え
0953名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 01:46:27.76
>>950
だって、普通そんな人間はいないだろう
カツアゲ中学生を徹底できることが有能
ただのプライドで行動したなら評価を改めるが、そうでないなら使いどころはある
0954名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/02(月) 05:01:15.30
>>948
普通は会社に客がつく物なんですね。たいして意識してなかったけどラッキーだったんだ
比較的新しい業種だからだったからだと思います
品質のバラつきが個人に寄るところが大きい一品物だったのも影響していると思います
稼働後のメンテナンスもほぼフリーにしていたので、一度注文を貰うと誰も逃げなかったのが大きいですね
0955名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/03(火) 19:59:40.93
まあ、世の中には会社の名前があるから仕事できてるのに、自分の実力だと勘違いしてるやつ多いからな。
独立して客が付いてきてくれるなら大したもんだよ。
0957名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/04(水) 08:11:54.37
>>937
すげぇ卑屈な性格の営業マンだなぁ
人間性に大いに問題あるわ。
さっさと辞めてもらった方が、将来的に有益だと思われ。
0960930
垢版 |
2018/04/08(日) 07:44:52.86
営業マンのトラブルその後です。
色々あって昨日まで営業マン働いていました。
うちの会社は義父が創ったもので、主人が受け継ぎその後私の代になりました。
営業マンを辞めさせる事に義父は大反対。
昨日泣きながら営業マンを引き止めていました。
私は辞めてもらいたかったので引き止めたくなかった。
もちろん引き止めるフリはしました。
私は営業マンよりも20以上年下で舐められていたのか、時々ブチ切れて物を投げられたりすることや、暴言を言われる事もありました。
0961930
垢版 |
2018/04/08(日) 07:52:21.83
義父は会社の為に我慢しろと言いますが、もう数年間我慢して来ました。
義父が引き止めた言葉で、営業マンの辞めてやるという感情が収まり引き続き会社に残るような雰囲気になりました。
主人にその話をしたら激怒して、営業マンに電話。
私に対して今までやってきたことを聞いたらそんな事してない、私が嘘をついていると言っていましたが、それでまた主人激怒。
会社辞めて出て行け！と言っていましたが、どうなっているかは月曜日の朝じゃないと分かりません。
0962930
垢版 |
2018/04/08(日) 07:58:29.12
ちなみに、義父も主人も会社の役員として在籍はしていますが、義父は週に数回、主人は年一回ぐらいしか出勤して来ません。
主人は他の仕事をしているので営業マンとこの数年会ったこともありませんが、
色々な愚痴を聞いてもらい、売り上げが減っても働きやすい環境を作って楽しく仕事すれば良いと言ってくれるのが救いです。
今後は新人営業マンと頑張るしかありませんが、売り上げ減少は必至。
不安しかないけど頑張ります。
0963名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 11:44:42.34
零細とはいえそこまで個人に依存しちゃいけない。
社長は営業も出来なければいけない。
人格おかしいのを優遇すると色々死ねる。
0965名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 12:53:43.33
たかが雇われに、そこまで我慢する事は無いと思うが
自分の会社なら自分が良いと思える会社を作り上げたらええよ
0966名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 13:28:40.27
古参営業マンが抜けたんだったら、もう一人少し経験のある営業マン雇うぐらいの余裕あるのでは？
0967名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 13:42:56.38
逆にそこまで言う雇われ凄いね
自分自身が経営してるのだから、答えは決まってるんだろ
それに従えばいい
0968名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/08(日) 18:18:27.85
ウチも数年前に右腕が引き抜かれてどうなるかと思ったことがありますが、結局、それまで蒔いた種が実って売上は上がりました。
また、3番手くらいの顧客を任せてた社員と喧嘩して突然辞められましたが、私が担当して売上倍増。今は他の社員に任せてます。
そして先月、新規事業を任せようと雇った中途社員の働きが悪かったので、会社の方針が合わないなら辞めてもらって構わないと伝えました。一応、襟を正して頑張ってくれてますが、辞められたら私が顧客に謝りに行こうと思ってます。数年後、再挑戦です。

キーマンが辞めると一瞬は不安ですが、何とかなるもんですよ。誰かに依存してズルズルいくよりよっぽどいい。私はズルズルいくのも経験してます。あれは地獄です。
0969930
垢版 |
2018/04/09(月) 00:17:41.77
皆さんの意見本当に身に沁みます。
営業マンですが、
日曜の夕方、預かっていて貰ったものを返しに会社へ来てもらいました。
他の社員が心配して会社で同席したのですが、私が今まで言われた事やされた事を営業マンにぶつけたら、
それは言ってないしやってない、社長が嘘をついているんだと言いました。
他の人がいるといい人のフリをする信用出来ない人間だとよく分かりました。
今ある取引先は減らさぬよう私が引き継いで頑張っていくしかないです。
新しい営業マンにはサポートしてもらいながら、徐々に引き継いでもらおうと思います。
0970名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 07:47:03.93
>>969
965ですが悪い縁が切れて良かったですね
あなたの営業で今迄以上売上が上がると
思います。
頑張ってくださいね
0971名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 08:01:22.28
>>969
上手くいく事を祈っています。
自分も社員に対して、締めるところは締めるよう頑張ります。
お互い頑張りましょう。
0972名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 12:22:38.74
俺も同じような立場で一人営業だったけど、社長から下の社員連れて起業した口だわ。
その営業マンみたいに暴言吐いて辞めたりはしてないけど、社長に対しては冷徹に対処して辞めた。取引先も俺に着いてきてくれた。
そして元いた会社は半年経たずに潰れたわ。
0974名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 14:01:22.01
>>973
従業員に社会保険どころか労災すら掛けない社長だったからね。そして仕事は丸投げして自分は何もしない。挙げ句の果てに決算せずに税金関係全てを脱税してた。
0975名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 14:07:09.46
労災すら、だけじゃないな、雇用保険も掛けてなかった。
薄給で賞与も無し、社員の未来なんて考えない社長だった。
0976名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 14:45:41.69
軽蔑されずに安月給に甘んじるより、軽蔑されても金を握った方がええわ
逆の立場なら思いっきり軽蔑するけどな
0977名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 15:28:32.76
引き抜いて客取って起業とか現実的じゃないと思うがなぁ。
そりゃ、レアケースならあるのかもしれんが。
0978名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 18:08:01.79
>>977
日常茶飯事
資本のいらない商売は多いよ
0979名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 18:52:50.27
>>977
零細なら当たり前じゃない？
取引先なんて額も小さいし相手がどこだろうがコストメリットと今までと手間は変わりなくっての以外ないだろうし
要は依存してなくて、どこでもいいんだよ
0980名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 21:56:24.02
顧客から顔の見えない社長だったのかな？普通なら取引先の営業マンが「社員引き連れて独立したんで契約してください」って来ても危なっかしくて契約しないわな。まだ引き抜かれた側の社長の方が安心感ある。
0981名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 22:14:07.60
>>980
社長は取引先に顔だけは出してたし、社長と取引先との関係は良好だった。
けれど、こちらもいい加減に限界だった。だから社員の待遇、社長が脱税してること、もうこの業界から足を洗おうかと思ってること、を取引先に相談した。
そうしたら、自分達で会社作ればいいのでは？って言われ、社長以外の全てを作り直した。
口先だけの社長一人と、実際に業務をする側に分かれた結果、選ばれたのがこちらってだけ。
0982名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 23:04:07.85
脱税までしてんのかよ、ひでえ話だな
中小零細のワンマン社長が社員の生活を冷遇してたらまとめて乗っ取られてもしょうがないわな
0983名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 23:26:41.57
>>981
取引先は1社だけ？
0984名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/09(月) 23:53:25.58
>>983
今は業界最大手と二番手の、2社が取引先。
元々のきっかけになった取引先は業界の中でも弱い会社だったから、業界からいなくなったよ。
0985名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/10(火) 12:55:10.22
身につまされる話だな
うちの従業員たちもいわゆる「名ばかり正社員」な状態だから今の人生に満足はしてないだろうなあ...
0986名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/10(火) 22:52:58.37
>>981
取引先にそんな事ベラベラ喋る営業マンのが俺は嫌だね
0987名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/11(水) 00:18:33.51
>>986 だな、中小零細のブラック経営者にとっては脅威にしかならねえ
0988名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 00:21:32.90
経営するというのはどんなに綺麗事を並べたって、従業員から搾取してナンボの構造だからな、本質的には
0989名無しさん＠あたっかー
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2018/04/11(水) 03:59:00.09
社員は幸せだろうか？満足してるだろうか？って考えると、うちも微妙なラインだなー
0990名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/11(水) 04:20:20.38
とか言いつつ、従業員が稼いできた金で(経費として)、焼肉食ったりしてるのが現実
0991名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/11(水) 04:33:04.11
そうはいっても、仕事が溜まってるから社員が来る前にこれから出勤する社長もいるんだぜ。もう社員要らねーよ。
0992名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/11(水) 07:55:34.84
>>990
業績悪くなるとその逆もあるんだぜ。さらに言うと経営者の借金で焼肉食われることもあるんだぜ。
0993名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 01:10:00.43
別に社員の為に会社始めるわけじゃないからな
突き詰めれば自分の為なんだからそらそうよ
0994名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 04:03:08.63
1000取りたい！
0995名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 04:03:58.14
1000取りたいけど自分で埋めるのは何か違う。
でもやっぱり1000取りたい！
0996名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 04:04:10.45
とる
0997名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 04:04:41.19
ちりたい
0998名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 04:05:00.87
とーる
0999名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 04:05:58.72
いくぜ
1000名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/04/12(木) 04:06:25.64
よっしゃー1000！
10011001
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