自営業者の年金対策 Part.5

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/12(日) 21:30:06.81

国民年金基金信者必死だなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/12(日) 21:59:12.24

自分は国の用意した年金・投資制度等はフル活用した上で残りは株式に回してるけど、不動産運用って実際どう？知識ゼロなもので、もしやってる方居ればお話聞きたいです。
上モノの修繕費等も考慮に入れた実質利回りが5%超すような不動産物件って探せば普通に見つかるものなんですか？それとも実質利回り3%位の物件にローンでレバ掛けて運用する感じですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/12(日) 22:08:34.84

そんな低い利率ならやめたほうがよい。
REITのほうがマシ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/12(日) 22:23:32.03

いや、お金持ちって不動産やってるイメージあるから実際どうなのかなと思って聞いてみました。
…今気づいたが、不動産やってるからお金持ちに見えるのかもしれないな。
株はどんなに持ってても周りからわからないけど、「あの人あのマンションのオーナーなんだよ」みたいな話聞くとお金持ってる感じするからなぁ。たとえローンまみれだったとしても。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/12(日) 23:10:12.23

金持ちは元々土地持ちが多いから不動産やってる割合も多いだけ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/12(日) 23:28:50.99

ゴールドとか不動産は金持ちが防衛のためにやるもの
ＢＮＦも資産が膨らんだ後はビル買ってた
一般人が財産を増やすためにやるとヤヴァい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 05:23:02.02

みんな頑張ってんな。
老後は安泰だと思うよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 10:04:07.67

主張に違いはあってもここにいる人たちは将来の自分たちの老後に備えて
行動しようとしてる人たちだもの。
頑張ってる人が報われる社会であってほしいよね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 11:01:10.81

日本経済は無理な金融緩和と財政赤字による借金によって歪が蓄積していく状態
いつかは東北大震災のように破裂する時が来る

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 19:58:12.96

7名無しさん＠あたっかー2017/11/10(金) 23:38:38.47
イデコ信者頻出ワード

基金信者　　　　ｗｗｗｗ

当たっているじゃん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 21:02:25.71

>>99
運用で損が出ても所得税・住民税はとられるんだよね。
政府が推進するわけだ。
更に法人特別税もあるし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 21:03:10.22

いつもの人は相手にしないこと

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 21:08:07.24

こんな基金信者でも、何も対策打ってない自営よりはよっぽどまともなんだよなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 21:17:58.93

＞基金信者

このワードは（ｒｙ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 22:45:12.96

イデコ派にしても一旦は利確してるでしょ普通は
してないイデコ派はただのアホやと思うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 23:01:53.58

利確のタイミングがわかるなんて夢物語だよ
積立設定だけして放置し、本業に専念するのが正解
経済的にも、精神的にも。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 23:12:03.35

天井や底がわかるなら大金持ちだからな。
そんな発言してるやつは素人もよいとこ
そのためのドルコスト平均法なんだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 23:28:51.36

イデコや小規模企業共済の良い所は自営業でも退職金として取れること、
私の場合はイデコは年金としては見ていないな。資産運用の一つとして見ているね。
それと毎年の目の前の節税、合法的な節税してお金を貯める。
浮いたお金に一部は投資に回す。
毎年配当1万円増やせば10年で配当10万円になると思ってね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/13(月) 23:34:25.61

退職金控除使えるのが大きいよね。年金と併用まできるし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 00:53:34.40

ドルコスト平均法も期間が短いと酷い目に遭う。
国民年金基金は数十年やっても未だにダメ出し。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 01:47:13.36

テスト

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 07:33:48.82

国民年金基金は運用がダメではなくて過去の契約が高すぎただけかと。
昨年でも運用は5%は確保してる。
それでも準備金不足が増えてるけど。
つまり制度設計上の問題。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 09:40:21.04

イデコスレで話題になってるけど掛け金額の分布みると面白いね。6万円以上掛けてる人2割くらいしかいないのな。ほぼ全員かと思ってたわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 10:57:19.96

ちまちまやってても意味ねーのにな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 13:13:33.99

世間は満額掛ける余裕は無いが少しでも控除はしたい層が多いんだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 14:54:24.30

まず自営でもイデコ入ってる人が少ないし、
さらに掛金満額で全部株式にしてる人はごく少数なんだろうね
このスレでは普通だけど　

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 15:09:48.13

50000円ゾーンは基金1口入ってる人かもね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 15:31:45.15

意識高いか情報強者かどうかの違いやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 15:40:52.19

一号でも毎月3500人くらいずつイデコに新規加入してるからな。2号向けの広告で気づいた人が多いようだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 18:04:41.09

60歳迄は完全に固定化されるカネだからね
基礎年金と基金一口程度はしょうがないけど
それ以上は課税所得と手元資金との相談になるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 18:27:13.52

http://www.resona-tb.co.jp/401k/begin/average-of-annuity-consideration.html

自営業者の掛金の平均２．５万円だって
もったいない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 19:42:27.27

リアル自営業のほとんどは年収300万円以下だからな
このスレの人からみたらド貧民ばかりですら

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 19:44:07.44

そんなわけない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 19:56:15.13

少なくても申告書ではそんなもん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 20:17:56.00

>>133
どういう意味ですか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 21:04:08.27

>>122
公務員、リーマン、専業主婦は制度上６マンもかけられないからね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 21:18:09.88

>>135
元データ見ればわかるとおもうけど自営業での集計の話

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 21:19:21.31

>>135
>>130に出てくる表の第１号加入者のところ見てみ
>>122の発言は正しいのが分かる

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:07:58.47

https://hatarakus.jp/self-employed-average-income
これみると、自営業者の平均は400万とあるな。中央値はシラネ。
適当にぐぐったら出てきたサイトなので、ソースの信頼性は不明です。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:11:08.18

↑は年収じゃなくて、申告所得ね。
イデコやら小規模やらを引いたあとの金額。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:44:37.63

年金控除廃止とかBSでやってるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:45:21.64

年金控除廃止？ダイレクトで所得税かかるってこと？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:47:28.05

公的年金控除じゃなくて？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:51:33.38

廃止じゃなくて縮小でしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:54:03.19

税金払ったお金を積んで60なったら年金として受け取る時にまた課税だもんな
イデ子の人みたく7％うんようの自信がなかったら貯金しといたら方がまし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:55:22.68

税金払ってないお金だよ。
公的年金は。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 22:55:35.65

公的年金控除なくなると国民年金基金はさらに死亡だな。イデコは退職金控除で受け取れるからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:00:57.22

>>146
だな、イデコか小規模を退職金控除で控除できる範囲だけ掛けてるだけにしたほうがよい。国民年金基金はこれで完全にないな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:03:52.53

退職金控除なんて小規模共済でいっぱい。
終身でもらった方がいい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:05:15.31

終身税金とられるわけですねw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:06:03.67

そうね国民年金基金だけは絶対やっちダメって事ね

ところでおまえらはどうして国民年金基金を目の敵にしてるわけ？
やっぱりちょっとは羨ましいとかあるのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:07:31.32

終身で社会のお荷物にならないので、自信をもって生きられる！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:08:01.55

今の国民年金基金に羨ましい要素なんてあるか？
昔にかけたやつは羨ましいw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:09:02.11

公的年金控除が少なくなると国民年金基金で元取れる年齢がさらに上がってしまうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:10:02.96

>>148
受取順をきちんと考えれば、退職金の控除は復活するよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:12:41.55

昔の年金なんかどこでも同じようなもんだろ７ぱーせんととかザラだぜ
国民年金基金をダメって事にしてイデコに誘導したいSBIじゃね～のか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:13:45.52

イデコだと運用で損しても所得税とられるもんね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:14:42.80

国民年金基金なら早く死んだら丸損だしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:15:49.20

特別法人税。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:16:12.63

公的年金控除がなくなるのは致命的やな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:16:36.76

>>158
一度も課税されたことありませんが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:23:37.36

>>159
90くらいまでいきても元取れないとかにならない？
誰か計算してよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:28:26.99

基金を勧めるのは高利率組ばかり

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/14(火) 23:58:45.14

>>156
所得税が嫌なら、控除に合わせて年間40～70万以下の拠出にしたら良いんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 01:41:09.85

国会議員「議員年金復活させる、だって国民年金だけじゃ生活できない」じゃあ死ねばいいじゃん
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1510649925/

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 10:33:25.97

国会議員すら入ろうとしない国民年金基金て…
しかし腹立つな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 10:57:54.07

まともな判断ができる人は国民年金基金に今から入るわけがない。国会議員はブレーンにそのあたりの判断できるやついるやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:04:09.58

自営業は青申の控除くらい給与所得控除並みに上げてほしいわ．．．
会社員があんな経費使ってるわけないやん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:06:14.01

自営業の交際費とか厳しくすればできるかもね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:17:16.74

ヒント:トーゴーサンピン

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:21:02.78

インボイスが導入されてどこまで厳しくするかだな、
まだ先の話だが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:22:55.93

年金に積み立てたおカネは逃げ場ないをぉ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:32:26.74

公的年金控除どこまで減るの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:40:03.17

議員が退職したら生活保護とかいって議員年金復活目論んでるらしいな。自営業どうなるねんw
生活保護もらえるのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 11:50:50.69

自民に議席取らせすぎだな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 12:34:08.45

議員にもあいてにされない国民年金基金

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 12:49:51.10

国民年金だけじゃ生活できないなら議員だけでなく1号全員入れる公的年金用意しろや
ふざけんな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 16:25:01.35

>>164は古いソースで立てたスレじゃないか
・・・と思ったら、また議題に上がってるわけやね
いいかげんにしてほしいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 16:57:23.94

1号だけで生活できないのはわかるけど自営業も同じやろw
国民年金基金のことはなかったことにしたいらしい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 17:39:13.98

国会議員も国民年金基金に入ればいいだけじゃないの？今ならＩＤＥＫＯもあるし。
そのための国民年金基金って大宣伝して作ったんじゃないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 17:40:13.17

国会議員ほどになるとイデコや国民年金基金の金額では端金すぎるんでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 17:45:39.34

特権階級にはリスクの無い年金をがっぽり寄越せって事だろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 17:50:23.32

だったら国民年金基金掛け金上限月30万くらいに引き上げるって方に頭を働かせるべきだよね。
たかり体質の人は国会議員になるべきではない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 17:59:47.79

いやいや、自分で掛け金かけるなんてもってのほか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 18:00:21.41

国会議員だとさすがに国民年金基金のヤバさがわかるんでないか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 18:02:33.25

>>181
それ。国民年金基金は準備金不足
イデコは運用失敗のリスクがある。

国会議員向けは無リスク高利率。無掛け金を所望してるんでしよ。もともとあった議員年金も回らなかった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 18:06:25.80

>>183
零細自営でもそんな考えでいると生き残れないだろうに。
そんな国会議員なら再選はまず無理。何で当選できた？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/15(水) 18:07:44.42

親からの地盤でしょ。そんなのばかり

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 09:20:21.38

国会議員が国民年金基金に加入してれば救済期待できるけど完全無視で新しい議員年金作ろうとしてるのでは期待できないね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 09:48:18.33

塩爺とかこんなこと言ってたからな
国民年金だけで生活できるかきかれたら

「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と
生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 20:52:44.68

イデコ厨消えた？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 21:25:43.04

国会議員って公務員じゃないの？
国民年金基金なんて入れるのかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 23:39:21.08

公務員とかそんなの関係ないんじゃ？厚生年金の加入の有無でしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/16(木) 23:43:46.56

バブル崩壊後も軽減税率のお陰で、十分に甘い汁を吸ってきたジジババどもには、
何ら投資に関して優遇措置なんて与える必要なし。むしろ累進課税してもいいわ。

つみたてNISAもiDeCoのように60歳未満まで購入可とかにして欲しいわ。じゃないと不公平。
バブルの時も含めて株で儲けてきた人間からは、ガッポリ税金取るのが筋でしょう。

それじゃあ選挙に勝てないからしないんだろうけど、若年者優遇はしても損はない。
若い人達に投資しやすい環境を与えて、日本経済、市場の活性化に繋げて欲しい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 02:09:05.92

６０歳以上の人は期間が長いしあまり積立ＮＩＳＡやらないのでは？
現行ＮＩＳＡなら活用するとおもうけど、、
定年間際に人も株から安全資産にシフトしていくと言う人もいましたし、、
他に株の配当や優待が楽しみという人もいますからね。
もう１０年、２０年先のことより間際の方が大事になってきますからね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 08:45:23.37

つみたてニーサは一括で買えないから嫌だな
つみたてはイデコでやってるから移動平均線見ながら
楽天VTI買ってみようと思ってる
・・・すると買い時がないんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 08:49:10.80

楽天VTIあまりよくないよ。まだ資産が少ないからかベンチマークと乖離がすごい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 08:54:47.96

中国の景気減速により
日本株やアメリカ株はピークアウトするから
いったん逃げた方が良いよ
アベノミクスの本質は中国の景気刺激策によるものが大きい
東京のマンションも買い手がいなくなってきている
中国人が去っていったんだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 08:59:02.84

>>196
資産はすぐにｉＦｒｅｅＳ＆Ｐ５００インデックスを抜く

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 09:20:31.92

株価予測をする人の話は右から左へ受け流すのが正解

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 12:18:47.97

ステマなんか気にすんな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 12:22:14.36

野村つみたて外国株が良さげね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 12:24:18.30

株屋とか必死だよな、個別銘柄は売れ無いから投身とか勧めてる
あとビットコイン厨のステマもひどい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 12:29:57.24

2019は大変な年になりそうだから今の内から手元資金増やしてるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 13:01:13.76

>>201
現状では最適解
唯一の懸念は、今後更に信託報酬競争が加速した時、値下げを行なってくれるか不明なところか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 13:16:06.31

30万円の頃かったビットコインがすごいことになってるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 13:19:13.02

例の人はスルー推奨。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 13:34:24.24

つみたてNISAで楽天VTIは楽天でしか買えないかと思ってた

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 15:28:13.46

SBIとかマネックスで買えるよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/17(金) 22:43:02.61

今月はいい感じで下がったところでイデコの購入日だったな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/18(土) 21:13:52.44

今回初めて分配金が再投資されるの見た
新興国株

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/18(土) 21:22:44.46

>>205
私も40万円で購入したビットコインが2倍以上になってる。
ついでに先月4万円で買ったビットコインキャッシュが3倍以上になってる。
なんか株より儲かりそうだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 00:05:38.79

EXE-iの新しいやつすげえな。
楽天VTもうお役御免や

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 00:58:12.42

最近信託報酬競争が激化してきてるよな
1%程度が普通だった少し前までは考えられなかった
つみたてNISA効果恐るべしか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 07:06:17.05

新興国株の信託報酬が0.180％なんてのは見たことない
何か欠点があるのかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 08:48:07.26

海外ETF買うだけのファンドだから海外ETF直接かった方が安いくらい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 09:22:29.42

etfは分配金の税金をその都度払わされるけど、投信は分配金にかかる税金を先送りできるので一概にetfが有利とも言えないのが難しいところ。
特にこれくらいの低コスト投信になると。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 09:30:40.36

>>214
証券会社の取り分が0.02%と低く、sbiや楽天でもおそらく投信保有ポイントがつかない事と、三重課税コストが掛かること。
実質コストにこの２つを加味しなきゃいけない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 09:58:41.32

EXE-iはSBI証券のみの取り扱いみたいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 13:11:39.26

イデコでも扱いが始まると大きいね。EXEシリーズはすでにあるから実現しそうだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 17:27:06.69

でたー！SBI

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 17:38:07.32

>>218
取り分0.02%とかいうゴミカス過ぎる投信、exei作ったsbi以外どこの証券会社も扱いたくないだろうからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 17:42:13.10

野村つみたて>exe-iグロ中小>楽天VT
実質コスト、マザーの大きさ（乖離しにくさ）、ポイント付与、何をとってもノムさんの一人勝ちやで

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 17:56:55.41

野村つみたて、EXE-i全世界、楽天VTどれでもよいからイデコで買えないかな、つみたてNISAでも買うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 19:12:59.84

お前らふるさと納税も忘れずにな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 20:01:27.41

忘れてた！！
今からやってくる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/19(日) 20:38:03.32

つみたてNISA、イデコ、小規模
夫婦で年間325万積立てられる
子供がいれば、更にジュニアNISAで一人あたり年80万
結局はこれを続けられるだけの本業からの収入を維持できるかどうか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/20(月) 06:13:07.69

もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつらは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）年間約５０兆～８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を何十年も海外にプレゼントしていた今この瞬間も、そして後の半分はキチガイ官僚の天下り法人に
垂れ流されている。
日本国民が血を流して稼いで払った税金(特別会計）を日本国民の為に使って来たら
こんな貧民国になどなっていなかった。この特別会計をこれを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいいと思っている！悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けて国会（特別会計）で暴こうとしたら殺されてしまった
元民主党議員、故石井紘基先生の様になってみろ！キチガイ議員ども !
この国の本当の自殺者数は年間１１万人以上だと一般の国民は知らないだろうな

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/20(月) 17:20:21.95

>>196
下方乖離してるうちに購入すると有利ってことはないの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/20(月) 18:04:33.01

有利な点はとくにないよ。むしろ今後も乖離するかどうかが焦点

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/20(月) 18:31:17.78

デカいマザーファンドがあるならともかく、新規設定の投資信託は例えetfを買うだけと言えども初年度はスルーが正解よ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/20(月) 20:35:31.41

実質コスト見てからだね。楽天VTはやばそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/21(火) 12:19:44.28

ｉＦｒｅｅＳ＆Ｐ５００インデックスも乖離しなくなったから
すぐに追いつくでしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/22(水) 09:49:26.01

NISAの非課税期限を撤廃しろ
JREITで年6％くらいの高配当を無限に受け取りたい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/22(水) 16:13:17.93

>>233
小さく始めて大きく育てるのが霞が関の常套手段。ゆっくり待とう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/22(水) 19:43:48.11

>>234
やめろ
なんだか特別法人税取られそうだ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/22(水) 21:52:50.65

NISAで特別法人税ってどういう理屈？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/23(木) 09:17:37.62

つみたてニーサが年120万まで使えて海外ＥＴＦいけるようになればな。配当生活可能なのに

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/23(木) 09:38:07.91

イデコが月10万掛けれたらよいな。
そこまで掛けちゃうと受け取り時にかなり考えないと税金かかるが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/23(木) 09:38:53.21

外国のETFはニーサでも海外と日本の税取られると
どこかで見た気がする
記憶違いか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/23(木) 09:42:33.36

日本の税は取られないが海外の税が取られても取らないね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/23(木) 12:06:54.05

意味がわからん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 21:59:45.70

掛金額累計　350万円
評価損益　　200万円
資産評価額　550万円

あと15年でどこまで増やせるか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/25(土) 23:58:41.41

俺は最高で4000万位まで行って今は200万位だわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 00:53:54.61

投資批判のつもりか？
投機的ギャンブルやる馬鹿だと自己紹介してるようにしか見えんが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 00:55:37.56

年収の話かと思った

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 06:54:28.17

>>243
また経済音痴がイデコの印象悪くしよとありえない話書いてるな
具体的にどの商品買ってたの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 07:09:20.51

243は国民年金基金信者の売上の話やろ。それなら納得

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 08:23:27.15

毎月新たに買い付けていくイデコはマイナスで終わる月もプラスで終わる月もありえる。しかし、期待値がプラスであるならば確率的にはプラスに落ち着く。
世界経済に分散すればポートフォリオ理論が働きリスクも低くなる。
この基本的な話が理解できないんだろな。国民年金も国民年金基金も基本的にこの考えに基づいた投資。しかし。国民年金も国民年金基金も年寄りの負担が大きすぎて、、
やっぱり自己で完結できるイデコがよいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 10:30:02.44

理解できていないから>>243みたいな嘘を平気で言える
それに事実だとしたらそれは投資ではなく投機なので、他所で存分に話して来てください

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 11:07:28.58

株屋必死杉

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 11:21:39.74

加入者数は、イデコ65万人、基金40万人
イデコの方が加入者は多い分、書き込みも多いだろう。この現状を理解した上で尚イデコ推しの書き込み=株屋と思っているなら、精神疾患の疑いが高いので受信をおすすめします。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 11:44:10.11

今は利回り5％台だがその次から利回り7.1％のインカムが手に入る
カナディアン・ソーラー投資法人をNISAで買うと良さげ他のインフラは値上がりして魅力が薄れたカナディアンこそチャンス

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 11:47:38.00

>>249
その書き込みは嘘でなくて国民年金基金信者の売上の話だろ。やつが終始にこだわりすぎる理由も納得

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 12:07:34.71

なんでいきなり売上？
信者は自営業ですら無いと思うわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 12:17:39.24

夜中にいつも大量投稿してたしな。
4時とかに張り付いてるし普通の生活ではないわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 12:22:26.15

昔基金スレで自営じゃなくても書き込む権利があると自ら暴露してた

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 12:27:48.36

すると国民年金基金の社員かそれとも国民年金基金が雇ったステマ員なのかな？それにしては知識なさすぎてやばいが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 12:30:07.70

夜勤の非正規でしょ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:12:03.81

全く基金信者はアホ過ぎて救いようがないわ
一口だけ加入のオレは信者じゃないよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:13:33.50

イデコやらない香具師は救われないアーメン

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:15:10.50

イデコ満額でリッチな老後、ラーメン

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:20:09.97

ばれたか55555

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:50:07.59

イデコ満額で老後１０年だけは安泰。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:50:14.62

ジェイリバとダウの二本柱って無敵

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:50:53.70

>>259
後悔してるんか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:51:50.18

おれは一口まで国民年金基金減額してイデコにはいったけど国民年金基金はいったことまじ後悔してる。付加年金はいれないしな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:54:55.80

国民年金基金満額でマイナス

早死にリスク
破綻による給付減リスク
リスクの方が高すぎて期待値マイナスだろうな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:58:12.35

>>265
後悔してます

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 13:58:50.74

>>258
やっぱり新聞配達やろw
4時に大量書き込みとか異常

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 14:04:27.79

>>264
ひふみもよいぞ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 14:05:44.93

信者ははじめは親に国民年金基金入れてもらってた言ってたからな。2代目とかじゃないの？それとも万年フリーターとか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 14:10:16.98

>>267
インフレリスクもあるね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 17:06:35.41

一口加入だども後悔は無い
毎月3万円追加だけでも足しにはなるし
自営でずっと働くから大丈夫

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 17:26:12.77

公的年金の半分は株式市場で運用なのに個人の年金までも株式運用ってすごいギャンブラーだよね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 17:29:34.62

イデコ満額株式運用だと受け取り時の税金がでかくなるから、一部避難させるという意味では無しではない。
あえてはやらんけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 17:37:18.97

国民年金基金も半分株式だしね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 17:41:43.10

強制的に株を買わされているようなもんだからな
株リスクをヘッジする良い方法教えてエロい人

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 17:53:35.11

一旦年金に積むと支給年齢になるまで何があっても下ろせない
しかも受け取る時には所得として課税される

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 18:29:36.24

国民年金基金はやめておいた方がよいな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 18:38:01.95

>>277
本業で稼げ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 18:39:30.30

>>278
拠出する時は高い所得税率が非課税になり、年金受取にかかる税金は微々たるものなんだからガタガタ言うな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 19:20:24.64

年取って働けなくなってからの月20万はデカいよ。
言われるままA型掛けておいてよかったよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 19:48:31.24

月20万どころか、５万でもおおきい。
精神的にもない場合とは全然違う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 20:23:08.24

売上200万しかないとそうだろうな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 20:26:18.97

200万円あったらスゴいわ、ウチなんか今月100以下や！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 20:28:54.44

その20万円に、今20万円の物を買えるだけの価値が残っているといいですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 21:08:46.01

年金増やすの無理だから80歳過ぎまで事業継続出来るように再構築中
株やFXも大好きで楽しんでるけどそれはあくまでも投機ゲームだと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 21:08:55.99

俺は毎月服に10万とか使ってたからやばいと思って限度額いっぱいまでイデコとニーサの拠出始めたわ
おかげで衝動買いが減ったから浪費家の人にはいい制度だと思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/26(日) 21:37:12.24

本日の午前中に楽天主催でイデコの説明会が開催されていたが、満席だったから参加できなかった・・・(´･ω･`)

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 11:48:21.08

年金の話じゃないけどストレスたまったときはインデックス投信買うことにした
どうせ散財するなら投信の方がいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 12:17:37.55

パチンコ行ったりするより全然よいね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 12:24:17.78

イライラ→投信買いは意外と気持ち落ち着かせる効果がある
買い物なら何でも良かったんだなと気づいた

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 12:56:24.73

俺もやろかな。俺は投信でなくでビットコインあたりでw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 13:16:41.05

そんな時は金を買うわ、ペーパーマネーはどうもね

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 13:47:16.58

金は欲しいが高くなり過ぎててなぁ
それに現物でないネット積立とかじゃ有事の際はペーパーマネーと変わらんし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 17:36:08.94

今は優良企業や富裕層も現金豚積み状態なんです
この先生き残るための準備を着々としてる訳です
間違っても投信とか買ってはイケないと思う訳です

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 17:46:27.56

国民年金基金入るよりはましやぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 18:23:00.76

株が1億ぐらいで現金1000万ほどでリタイアを考えてる49歳独身なんだが、質問があります。
よくリタイアしてる人のブログ読むと配当金だけで300万円ぐらいになるポートフォリオを組んでるのだが
自分が持ってる株はIT系を主力とした無配当株なので、リタイア生活になったらそれを切り崩すしかない。
全部利確すれば1000-2000万ぐらい税金が発生するが、それを払って配当重視のポートフォリオにするか、
これからの値上がりを見込んで年300万ぐらいづつ売っていくのがいいのか、皆様のご意見をいただきたいです。
ここ数年含み益増分がが事業での利益を上回ってしまって、そろそろ決断しようかというところです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/27(月) 19:54:23.85

直ぐに利確して人生を楽しめよ