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自営業者の年金対策 Part.5
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0001名無しさん＠あたっかー
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2017/11/10(金) 23:15:35.83
幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508943116/
0101名無しさん＠あたっかー
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2017/11/12(日) 21:59:12.24
自分は国の用意した年金・投資制度等はフル活用した上で残りは株式に回してるけど、不動産運用って実際どう？知識ゼロなもので、もしやってる方居ればお話聞きたいです。
上モノの修繕費等も考慮に入れた実質利回りが5%超すような不動産物件って探せば普通に見つかるものなんですか？それとも実質利回り3%位の物件にローンでレバ掛けて運用する感じですか？
0103名無しさん＠あたっかー
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2017/11/12(日) 22:23:32.03
いや、お金持ちって不動産やってるイメージあるから実際どうなのかなと思って聞いてみました。
…今気づいたが、不動産やってるからお金持ちに見えるのかもしれないな。
株はどんなに持ってても周りからわからないけど、「あの人あのマンションのオーナーなんだよ」みたいな話聞くとお金持ってる感じするからなぁ。たとえローンまみれだったとしても。
0105名無しさん＠あたっかー
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2017/11/12(日) 23:28:50.99
ゴールドとか不動産は金持ちが防衛のためにやるもの
ＢＮＦも資産が膨らんだ後はビル買ってた
一般人が財産を増やすためにやるとヤヴァい
0107名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 10:04:07.67
主張に違いはあってもここにいる人たちは将来の自分たちの老後に備えて
行動しようとしてる人たちだもの。
頑張ってる人が報われる社会であってほしいよね。
0108名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 11:01:10.81
日本経済は無理な金融緩和と財政赤字による借金によって歪が蓄積していく状態
いつかは東北大震災のように破裂する時が来る
0109名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 19:58:12.96
7名無しさん＠あたっかー2017/11/10(金) 23:38:38.47
イデコ信者頻出ワード

基金信者　　　　ｗｗｗｗ


当たっているじゃん。
0110名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 21:02:25.71
>>99
運用で損が出ても所得税・住民税はとられるんだよね。
政府が推進するわけだ。
更に法人特別税もあるし。
0114名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 22:45:12.96
イデコ派にしても一旦は利確してるでしょ普通は
してないイデコ派はただのアホやと思うけど
0115名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 23:01:53.58
利確のタイミングがわかるなんて夢物語だよ
積立設定だけして放置し、本業に専念するのが正解
経済的にも、精神的にも。
0116名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 23:12:03.35
天井や底がわかるなら大金持ちだからな。
そんな発言してるやつは素人もよいとこ
そのためのドルコスト平均法なんだし
0117名無しさん＠あたっかー
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2017/11/13(月) 23:28:51.36
イデコや小規模企業共済の良い所は自営業でも退職金として取れること、
私の場合はイデコは年金としては見ていないな。資産運用の一つとして見ているね。
それと毎年の目の前の節税、合法的な節税してお金を貯める。
浮いたお金に一部は投資に回す。
毎年配当1万円増やせば10年で配当10万円になると思ってね。
0119名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 00:53:34.40
ドルコスト平均法も期間が短いと酷い目に遭う。
国民年金基金は数十年やっても未だにダメ出し。
0121名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 07:33:48.82
国民年金基金は運用がダメではなくて過去の契約が高すぎただけかと。
昨年でも運用は5%は確保してる。
それでも準備金不足が増えてるけど。
つまり制度設計上の問題。
0122名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 09:40:21.04
イデコスレで話題になってるけど掛け金額の分布みると面白いね。6万円以上掛けてる人2割くらいしかいないのな。ほぼ全員かと思ってたわ。
0123名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 10:57:19.96
ちまちまやってても意味ねーのにな
0125名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 14:54:24.30
まず自営でもイデコ入ってる人が少ないし、
さらに掛金満額で全部株式にしてる人はごく少数なんだろうね
このスレでは普通だけど　
0128名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 15:40:52.19
一号でも毎月3500人くらいずつイデコに新規加入してるからな。2号向けの広告で気づいた人が多いようだ
0129名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 18:04:41.09
60歳迄は完全に固定化されるカネだからね
基礎年金と基金一口程度はしょうがないけど
それ以上は課税所得と手元資金との相談になるわ
0131名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 19:42:27.27
リアル自営業のほとんどは年収300万円以下だからな
このスレの人からみたらド貧民ばかりですら
0137名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 21:19:21.31
>>135
>>130に出てくる表の第１号加入者のところ見てみ
>>122の発言は正しいのが分かる
0144名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 22:54:03.19
税金払ったお金を積んで60なったら年金として受け取る時にまた課税だもんな
イデ子の人みたく7％うんようの自信がなかったら貯金しといたら方がまし
0146名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 22:55:35.65
公的年金控除なくなると国民年金基金はさらに死亡だな。イデコは退職金控除で受け取れるからな
0147名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 23:00:57.22
>>146
だな、イデコか小規模を退職金控除で控除できる範囲だけ掛けてるだけにしたほうがよい。国民年金基金はこれで完全にないな。
0150名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 23:06:03.67
そうね国民年金基金だけは絶対やっちダメって事ね


ところでおまえらはどうして国民年金基金を目の敵にしてるわけ？
やっぱりちょっとは羨ましいとかあるのかな
0153名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 23:09:02.11
公的年金控除が少なくなると国民年金基金で元取れる年齢がさらに上がってしまうな。
0155名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 23:12:41.55
昔の年金なんかどこでも同じようなもんだろ７ぱーせんととかザラだぜ
国民年金基金をダメって事にしてイデコに誘導したいSBIじゃね〜のか？
0158名無しさん＠あたっかー
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2017/11/14(火) 23:15:49.20
特別法人税。
0166名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 10:57:54.07
まともな判断ができる人は国民年金基金に今から入るわけがない。国会議員はブレーンにそのあたりの判断できるやついるやろ
0167名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 11:04:09.58
自営業は青申の控除くらい給与所得控除並みに上げてほしいわ．．．
会社員があんな経費使ってるわけないやん
0173名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 11:40:03.17
議員が退職したら生活保護とかいって議員年金復活目論んでるらしいな。自営業どうなるねんw
生活保護もらえるのか
0176名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 12:49:51.10
国民年金だけじゃ生活できないなら議員だけでなく1号全員入れる公的年金用意しろや
ふざけんな
0177名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 16:25:01.35
>>164は古いソースで立てたスレじゃないか
・・・と思ったら、また議題に上がってるわけやね
いいかげんにしてほしいわ
0178名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 16:57:23.94
1号だけで生活できないのはわかるけど自営業も同じやろw
国民年金基金のことはなかったことにしたいらしい。
0179名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 17:39:13.98
国会議員も国民年金基金に入ればいいだけじゃないの？今ならＩＤＥＫＯもあるし。
そのための国民年金基金って大宣伝して作ったんじゃないの？
0182名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 17:50:23.32
だったら国民年金基金掛け金上限月30万くらいに引き上げるって方に頭を働かせるべきだよね。
たかり体質の人は国会議員になるべきではない。
0185名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 18:02:33.25
>>181
それ。国民年金基金は準備金不足
イデコは運用失敗のリスクがある。

国会議員向けは無リスク高利率。無掛け金を所望してるんでしよ。もともとあった議員年金も回らなかった。
0186名無しさん＠あたっかー
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2017/11/15(水) 18:06:25.80
>>183
零細自営でもそんな考えでいると生き残れないだろうに。
そんな国会議員なら再選はまず無理。何で当選できた？
0188名無しさん＠あたっかー
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2017/11/16(木) 09:20:21.38
国会議員が国民年金基金に加入してれば救済期待できるけど完全無視で新しい議員年金作ろうとしてるのでは期待できないね
0189名無しさん＠あたっかー
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2017/11/16(木) 09:48:18.33
塩爺とかこんなこと言ってたからな
国民年金だけで生活できるかきかれたら

「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と
生活のレベルが違うやないか！
（毎月）１００万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
0193名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/16(木) 23:43:46.56
バブル崩壊後も軽減税率のお陰で、十分に甘い汁を吸ってきたジジババどもには、
何ら投資に関して優遇措置なんて与える必要なし。むしろ累進課税してもいいわ。

つみたてNISAもiDeCoのように60歳未満まで購入可とかにして欲しいわ。じゃないと不公平。
バブルの時も含めて株で儲けてきた人間からは、ガッポリ税金取るのが筋でしょう。

それじゃあ選挙に勝てないからしないんだろうけど、若年者優遇はしても損はない。
若い人達に投資しやすい環境を与えて、日本経済、市場の活性化に繋げて欲しい。
0194名無しさん＠あたっかー
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2017/11/17(金) 02:09:05.92
６０歳以上の人は期間が長いしあまり積立ＮＩＳＡやらないのでは？
現行ＮＩＳＡなら活用するとおもうけど、、
定年間際に人も株から安全資産にシフトしていくと言う人もいましたし、、
他に株の配当や優待が楽しみという人もいますからね。
もう１０年、２０年先のことより間際の方が大事になってきますからね。
0195名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 08:45:23.37
つみたてニーサは一括で買えないから嫌だな
つみたてはイデコでやってるから移動平均線見ながら
楽天VTI買ってみようと思ってる
・・・すると買い時がないんだよな
0197名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 08:54:47.96
中国の景気減速により
日本株やアメリカ株はピークアウトするから
いったん逃げた方が良いよ
アベノミクスの本質は中国の景気刺激策によるものが大きい
東京のマンションも買い手がいなくなってきている
中国人が去っていったんだよ
0198名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2017/11/17(金) 08:59:02.84
>>196
資産はすぐにｉＦｒｅｅ Ｓ＆Ｐ５００インデックスを抜く
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