自営業者の年金対策 Part.5

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/10(金) 23:15:35.83

幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508943116/

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 21:03:37.02

つみたてNISAじゃあ節税できないじゃん

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 21:18:01.07

たしかにイデコは手数料勿体ないな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 21:46:37.20

手数料ってw
見当違いだね。
もう来ないっていってたやつかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 22:16:02.57

これからイデコ信者の発狂が始まります。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 22:27:29.94

67000円の拠出で数万円税金が帰って来るのに、167円が勿体無いとはねぇ…

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 22:31:29.65

また来てやがる。嘘ばかりつくよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 22:45:58.62

今回のもう来ねえよは一週間くらい持ったかな？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 23:39:08.04

手数料が167円ならうれしいね。
情弱はどこの世界でも搾取される。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/21(木) 23:41:26.83

だよな。国民年金基金なんて入ってしまうやつとかいるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 00:01:55.18

ああ、信託報酬が惜しくて投信買わない人か

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 08:30:35.73

ビットコイン、モナコインに続いて話題の50倍価値が上がると言われている仮想通貨XPを安いうちに購入しておこう！

XPは日本円にしておよそ0.02円ですが、コミュニティが一丸となって支援し1円（50倍）の大台を目指して活発に盛り上げようとする動きがあります。1万購入なら50万円です。

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購入できます。

注意！XPは円から直接購入できないです

今、動き始めた注目の仮想通貨なので早目に購入しましょう。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 10:44:30.92

アフィ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 22:42:49.12

>>576
お前、いろんな意味で鈍い奴だな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/22(金) 23:50:21.86

もう来ないって言ってなかったっけ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 00:06:53.54

信託報酬と167円だけならうれしいね。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 00:59:32.62

え、税金のこと手数料ッテ言ってたの？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 01:37:10.96

>>553

出来るなら両方、さらに来年から積立ＮＩＳＡもやると良い。
小規模は６０歳超えても掛けれるし、長く掛けた分退職控除額も増え続ける。
融資も受けられるし、体が動く限り働こうと思う人は掛けていても悪くは無い。
イデコと小規模を両方やればどちらかを年金と退職金して受け取るとか出来る。

さらに余裕あれば、今は株買えとは思わないけど株の配当金も馬鹿に出来ないし、
おまけの株主優待も嬉しい。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 09:14:38.37

信託報酬と167円と税金だけならうれしいね。

って、すでにうれしくない。ｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 09:21:11.77

国民年金基金信者また来てるのかよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 09:25:48.59

反論ができなくなったから、”国民年金基金信者”認定しておけばいいや！！
うふふ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 11:19:20.76

来ない宣言から２週間持たなかったか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 12:11:32.37

iDeCoは枠目一杯で最優先だよ。つみたてNISAどころじゃない。
毎年の控除額が大き過ぎる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 16:21:10.15

>>588
俺も夫婦でiDeCo満額掛けてる
小規模は魅力を感じない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 17:09:22.91

小規模は長期間資金が低利回りで拘束されるのがなぁ
受取時もイデコとの退職金控除の絡みが地味にシビアだし
小規模ゼロで特定口座でその分積立てるのも悪くなさそう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 17:18:35.86

男ならビットコイン全額投資してみなよ
俺はやらんが

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 17:46:02.01

小規模のかわりでもまずNISAかつみたてNISAやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 18:42:51.11

もちろんNISAは行った上でだよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 21:36:21.36

反論ができなくなったから、”来ない宣言した人”ということにしておけばいいや！！

って、とにかく論点外しが激しいな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 21:42:29.20

来ない宣言したのにきた言い訳できなくなったから、論点外しということにしておけばいいや！！

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 21:51:40.10

そういえば、販売手数料もあったな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 23:02:46.84

イデコで販売手数料www
恥の上塗りはやめてくれよ、お腹痛いからwwww

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/23(土) 23:22:14.79

また基金信者が無知をさらけ出しに戻ったの？w

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 00:04:04.71

口座管理手数料

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 12:15:50.83

イデコで口座管理手数料www
恥の上塗りはやめてくれよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 13:15:20.10

え？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 13:34:21.93

うちの会社の女性職員が先月退社しやがった
といっても寿退社なんかでなくビットコインで大儲けしたらしい
羨ましいのー

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 17:39:15.00

必死だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 17:52:13.91

株式譲渡益や配当所得など金融所得は、富裕層に集中している。国税庁の「2014年分申告所得税標本調査結果」によると、株式譲渡益と配当所得が各3000万円超の人数はともに全申告者の1割前後だが、
彼らの所得は配当所得で全体の7～8割、株式譲渡益で8～9割を占めており、その比率は年々上昇している。高所得者への「富の集中」が進んでいるのである。

高所得層ほど全所得に占める株式譲渡益の比率が大きくなる傾向が顕著であり、年間所得50億円超の層の所得の9割以上は株式譲渡益である。

高所得層の方が株やってるよな。
貧乏人は株なんてギャンブルとか言っちゃう

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 18:09:06.73

株が博打とかいうひとはもれなく貧乏人やと思う。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 18:38:24.23

経営者の集まりでそれなりに儲かってる人同士だと株の話多くなるよなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 18:48:48.08

>>606
最近はビットコインのことよく聞かれるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 18:55:19.42

株は博打にもなるし資産運用にもなる
貧乏人は一発逆転を求めて株で博打をする
金持ちは資産運用の目的で株を買う

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 19:02:09.69

イデコで節税できた分でつみたてNISA買うのが今後の王道やろな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 19:04:48.73

株は所得に関係なく浮いた分の2割しか取られないからな
高所得者なら同じ期待年利5%でも、不動産投資より株式投資の方が税が安くすむ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 19:09:48.69

昔は1割だったのにな。また戻してくれないやろか

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/24(日) 20:11:35.15

無理だろな。一割にしても貯蓄から投資への流れは作れなかったから
その代わりのNISAでありイデコだし

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 15:53:28.46

ここ10年売上2000~2500ぐらいの一人法人だけど
粗利が70％程度
年収700程度＋嫁給料200+経費で消化毎月10+毎月積み立て保険20＋その他残金は口座にぶち込みっぱなし
預金も5000楽に超えてるし　資産1億までがんば　そのあとはセミリタイヤでゆっくりやるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 19:36:25.92

世の中にお金回してください

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/26(火) 21:11:54.41

セミリタイヤはいいねー。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 00:30:12.34

ビットコインを今年２０万円分購入したら５倍以上になった。
こんな事なら２００万円分買っとくべきだった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 00:43:00.38

必死だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 08:53:28.38

勝ったときは雑所得で負けたときは損益通算出来ないもので投機するくらいなら、仕手株や糞株で投機してた方がまだマシ
低所得者ならそんな気にすることないだろうけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 10:39:50.58

今年はビットコインで一番儲けたのは日本政府。
ビットコインの税金だけで9兆円あるらしい

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 14:02:48.08

それ、ビットコインで勝ったやつが全員所得税45%の層だった場合の試算だろ？誇張も良いとこ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 14:12:41.66

日経にでてたよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 16:42:30.71

うん、その話だよ
最大9兆と書いてあるだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/27(水) 18:15:39.91

ビットコインで5億儲けた奴の記事見たら税金払いたく無いから海外行ってるってさ
55%の税金がそこの租税回避地で法人作れば3%か50万の税金で済むって
金持ち天国過ぎて真面目に税金払ってるのアホらしくなるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 12:33:04.46

買い煽り必死だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 13:03:11.74

623だが腹立って書いただけで煽りでも何でもねぇよ
今からビットコイン買うなんてアホ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 13:12:28.76

半年前に2万円もらったビットコインが今では12万くらいだからな。すげえわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 14:35:38.57

>>626
99%の人は、半年前2万円も怖くて買えない
半年前2万円で買えた勇気ある人も、99%は3万円で利確してるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 15:22:45.82

本多静六の私の財産告白やインベスターＺ読んでる人いますか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/28(木) 15:25:23.51

えらく中身の質に差があるな

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/30(土) 02:44:42.56

仮想通貨は雑所得だからマイナスの場合
年金所得と通算できることに気づいた。
老人が高値を掴んで大損して年金所得と通算したら国は税金取れなくで大変な事になりそうだな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/30(土) 10:23:01.12

今年投信で+500万くらい
仮想通貨で+1000万くらい
投信は10年以上続けて

銀行預金は30万くらいをキープするようにしておいて、
それ以上の資金は全額投信に、減れば投信を解約して補充。　という感じ。

SBIではトータルリターンが見れるけど、改めて、投資してなければこんなに資産増えなかっただろうなと実感してる。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/30(土) 10:51:32.42

銀行預金30万てどんな生活してるんだ？
小規模共済や年金やイデコや保険や税金やクレジットカードで年に何回も30万以上の引き落としあるから
そんな少額の預金じゃやっていけない

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/30(土) 11:36:03.07

いくら落ちるか分かってるからいくらでもできるやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/30(土) 11:43:10.96

できるかどうかじゃない
30万以上の引き落としがちょくちょくあるのに30万しか入れておかない方が面倒って事

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/30(土) 15:44:42.69

300万でも不安だわ。
小規模共済と年金だけで200万になるし。

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/12/30(土) 23:27:32.78

経営学板が選ぶ有能だなと思う経営者ランキング
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1514644027/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 16:51:21.87

>>631は自営業者じゃないだろ
全て天引きされて生活費しか必要無ければ30万入れておけば済むからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 17:09:53.76

自営業始めてばかりで年収恥ずかしながら300万程度なんですが
イデコと小規模満額かけたとしても稼ぎが少なければ控除額も大したことないらしいんで
イデコとNISAとかの組み合わせのほうがいいでしょうかね
ちなみにイラスト業でこの先爆発的に年収上がる予定はないです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 17:25:15.54

イラストで300万稼ぐって凄いは
私も同程度の収入でイデコ+NISA
目的は節税というよりリスクあっても資産を増やしたい
このままでは老後ナマポなので多少バクチしなくてはならない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 17:25:22.43

まずはイデコかけれるだけ。
満額まで余裕あるならNISAはいらない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 17:26:28.37

バクチするなら今は仮想通貨やな、億り人が多発

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 17:37:59.73

どうも　
>>639>>640
イデコ満額とりあえずかけて預貯金多少あるので
先が見えないんですが老後が不安なんで積立NISAで検討してみます
>>641
億り人いいですね～　ただ今は人生バクチ状態でバクチ打てる状況じゃないんで…

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 19:44:21.13

>>642
おいくつですか？
一口でもぜひ国民年金基金に加入を！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 20:19:56.97

国民年金基金はごめんなさい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/01(月) 22:57:15.98

2日前に計算したら純金積み立て510万円込みで11300万円と一億超えていた。
嫁の金融資産は、1700万で間違いなく。
10年ぶりの復帰だ。俺は、今はほとんど株投資。FXは、原発事故とヨーロッパ危機でポンドで1,300万円損の撃沈。
ビットは、今頃からはやらない。気が付くのが遅かった。
それにしても、あれだけ上がれば10億もうけたのもいるだろうな。
俺なんか、名前は知っていても、うさんくさいってイメージしかなくてちかづかなかった。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/02(火) 21:28:14.97

>>638
その所得で満額かけてどうやって生活してるん？
家賃０とか？全然遊んでない？
それとも今十分貯金あるからこっから先は全部idecoにぶっこんでもいいってこと？？
年所得－生活費が知りたい。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/02(火) 23:17:44.62

実家なら余裕だな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/03(水) 23:57:52.92

年末純資産の確認をしてみたが12500万円ほど。
仮想通貨で10倍超えたのが大きいな。
まだ含み益だが10倍になったのは投資人生で始めてだわ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 07:29:58.89

仮想通貨やってない奴は負け組
これだけは言える

ローリスクハイリターン大好きな連中なのに仕込んで無かった奴は情報弱者としか言いようがない

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 09:17:13.17

情報弱者過ぎて、ローリスクハイリターンな仮想通貨が有るなんて知らなかったわー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 15:34:30.72

>>638
実家暮らしで、生活費として多少実家にお金入れているなら、
場合により専従者控除も検討されては？　
白色申告で配偶者以外でも年５０万円までは認められているし
親が働いていない専業主婦ならいけると思う。祖父母でもＯＫ、
タダさえ国民健康保険は割高なんだし、合法的節税出来るなら利用しないと損、

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 15:51:12.47

実際に働いていないなら合法的でないぞ。
年の半分は働かせないといけない。
いい加減なこというなよ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 16:18:25.64

国民年金未加入者は　今すぐ、今すぐ、急げ！
今年９月までなら、なんと、５年分さかのぼって納入できるぞ
年金は１０年払えば、もらえる
死ぬまでもらえるのは公的年金のみだぞ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 16:40:13.78

>>651
脱税指南乙

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 18:21:13.03

>>653
そこは10年遡らせてやれよと思ったわ
年金破綻論者の無年金者も、それなら払うだろうから

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 18:28:36.82

>>651
年収300万でそんなチンケな脱税しても知れてるし、税務署から「お母様、お爺様、お婆様のそれぞれの業務内容を教えて下さい」とイラストの仕事で言われても、返答に困るな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 20:47:54.07

すまん、0.05円の時に200000円分買ってたんやがそろそろ利確してええ？
https://i.imgur.com/wiOxS1e.png

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 21:13:06.66

いやそれチンケというならideco満額の節税額もチンケてなるやん結局
８０万くらいでしょ所得控除額

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 21:37:50.69

>>655
それは平成27年9月まででもう終わってる
だんだん厳しくなる
門はどんどん狭くなっている
自営業のなんと３８％が未納らしい
３８％だよ、約4割だよ、どうすんの
まあ、こういうスレ見る人は意識が高いから
もうとっくに払ってるだろうけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 21:55:01.76

651は脱税
イデコは節税
全然違うけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 22:01:06.74

チンケは誰がどう見ても額に対して使われてるんだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 22:04:17.87

脱税を声高にいってるやつは頭おかしいなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 22:08:41.66

チンケは誰がどう見ても額に対して使われてるんだけど

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 22:17:36.54

脱税を声高にいってるやつは頭おかしいなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 22:21:57.21

脱税を声高にいってるやつは頭おかしいなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 22:35:58.06

なんだこいつ．．．怖ゎ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/04(木) 22:39:00.74

国民の義務を行わない
親の子供にはなりたくないわ