自営業者の年金対策 Part.5

**名無しさん＠あたっかー** · 2017/11/10(金) 23:15:35.83

幅広く、国民年金、国民年金付加保険、国民年金基金、小規模企業共済、
確定拠出年金(iDeCo イデコ）民間の生命保険の個人年金、
株や投資信託配当、不動産収益、ＲＥＩＴ、他の不労収益、節税を語りましょう。

※前スレ
自営業者の年金対策 Part.4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/manage/1508943116/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/18(木) 11:16:15.53

社債なら4%前後は多いです
5%狙って株式運用のリスク抱えるなら
数十年4%固定、償還時元本保証は
年金に近い運用だと対案になりません？

米国債のゼロクーポンも数十年後の
複利で受けとる金額の元金を払うだけ
なので、手元資金少なくて済みます

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/18(木) 13:11:31.69

株の5%ってのは円ベースの5%の話で、海外の社債4%はドルベースの話だよね。
インフレ率が日米で2%違うので、4%の米社債なら、円ベースの利回りでは2%程度ですよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/18(木) 15:10:24.45

為替リスクもあるからな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/18(木) 18:19:00.55

米国が年2％インフレならほとんどインフレがない日本の人が米国株で運用すれば
その分得をするということ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/18(木) 19:59:46.64

>>771
インフレ率+5%くらいが株の期待利回りなので、日経平均なら5%、ダウなら7%くらいが平均で見込める｡
…と言っても別に米国株投資が有利なわけでなく、ダウが一年で7%上がってもインフレ率の差で平均2%分円高になっているので、円評価額で言えば+5%でしかなく、結局日経平均と変わらない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 08:48:20.24

イデコ（全部外国株）の一日の振れ幅が5000円超えてきた
貧乏自営の精神に堪える

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 09:08:43.00

全部ジェイリバイブの俺はもっとすごいぞ。半年でプラス20%なってるけど上下がすごい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 13:39:05.28

つみたてNISA
200円プラスになったお(^ω^)ﾉ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 13:46:40.84

>>775
やるじゃん！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 14:53:02.38

やたらビットコイン薦めてた奴は息してる？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 14:54:01.94

ウチなんて505円プラスだけど？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 15:14:05.79

仮想通貨はまだ5倍くらい利益あるよw
税の問題が株や為替みたいになったら売る。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 16:42:22.64

靴磨きの少年と同じでこんなとこで宣伝始めた時点でヤバいと思ってたわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 16:58:09.63

おれは昨年全部処分したよ。
税金が怖いわw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/19(金) 22:25:08.38

仮想通貨ポートフォリオは最高７倍まであったが現在は４倍ぐらい、暴落さえ無ければなぁ。
小規模企業共済が加入から２１年目に突入して控除が年７０万円にUP！税金減るんで嬉しいです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 07:59:13.84

昨年仮想通貨行けたか行けなかったか
今年売れたか売れなかったか
で億は違うよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 20:59:13.80

わしは国民年金だけでやったるで。貧乏生活にはなれてるんや

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/20(土) 22:28:45.79

国民年金＋ナマポ？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/21(日) 00:38:35.94

>>785
今後は７０歳過ぎた老人で、そのパターンが物凄く多くなるよ。
俺はとりあえず９０歳まで生きれば手取り１億５千万円程度の年金（夫婦で）＋東京２３区駅近アパート家賃月５０万円＋預金５千万円
だけど不安でしょうがない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/21(日) 18:12:51.71

死ね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/21(日) 21:24:54.66

同意

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/23(火) 23:43:19.70

手取り１億５千万円程度

これどういう計算？
課税額を把握しているってこと？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/24(水) 17:49:02.08

LINEの田端さんが自分のイデコ晒してくれた
https://twitter.com/tabbata/status/956071159593885696

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/24(水) 18:24:22.79

一番いい時期に初めてるなー

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/25(木) 11:21:22.29

あほらしくて国民年金基金やってられないな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/25(木) 23:34:43.11

今日もイデコ信者が大暴れ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 00:07:58.60

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 00:26:48.96

>>793
レス1個が大暴れｗ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 10:22:36.48

【アベノバイコク】安倍チョン、韓国・平昌五輪開会式出席→土下座外交へ「日韓合意(慰安婦問題)新方針は受け入れられぬ。文大統領に直接伝えたい！」→文「歓迎する(適当にあしらって謝罪と賠償をwww)」★41
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516885198/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 21:40:09.47

45才から入るならどこがいいと
思います？　教えてください！

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 22:01:01.92

>>797
小規模企業共済

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 22:48:11.13

>>797
仮想通貨

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 23:16:35.04

IDECOとあと小規模共済とNISAはどっちがいいか迷うんだよな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/26(金) 23:29:52.61

イデコ>小規模>>つみたてニーサ
だろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 00:16:45.83

またイデコ信者か。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 01:13:42.81

>>800
ここは年金対策スレだからつみたてnisaだろう
老後対策でないなら通常nisaでもいいが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 04:20:36.77

>>801
小規模で利回り0.x%で長期間資金拘束されるより、積みニーで運用した方が賢くない？
同じ40万20年の運用でも、小規模は拠出時に十数万税金が帰ってくる程度で利回りはゼロ、積みニーは年5%複利だとしたら100万程度になるでしょ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 06:21:33.03

節税効果あるやん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 09:05:54.75

>>805
小規模は単年度の節税効果だけど
積み立てＮＩＳＡの２０年の複利効果には勝てないだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 10:15:37.08

俺はイデコと小規模、つみたてニーサ満額やってるよ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 10:17:19.83

>>806
節税単体で考えれば単利だけどその節税分を投資に回したらそれもある意味福利やで。
つみたてニーサはイデコと違ってスイッチングができないというかやると枠が減るのが使いづらいわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 11:04:43.31

普通idecoも小規模企業共済もつみたても全部やるやろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 12:25:15.47

俺も全部満額やってるが普通では無いだろ
むしろ全自営業者の割合でみたら少数派じゃね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 17:19:50.28

例えば月に10万とかしか無理なら
まずイデコ67000円、付加年金
残りは小規模かな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 21:03:59.61

年120しか積み立てられないなら節税効果大したことないから、利回りカスな小規模より積立ニーサのほうがいんじゃね？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 21:06:03.35

あと小規模はインフレ来たとき悲しみを背負う羽目になるからな
破綻云々除けばまだ基金の方がマシレベル。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/27(土) 22:00:36.92

小規模は国民年金基金と違って準備金不足ないから安心

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 13:25:55.52

インフレは絶対来るからねえ。
時期と程度の問題だけで。
小規模はデフレ対策ということで・・・

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 14:57:52.63

国民年金基金もインフレ対策できてないからな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 19:12:39.45

株価下がったら困る人らもいるし

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 19:39:08.72

日本国民全員やろ。
国民年金の運用、日銀ともかなり日本株買ってるぞ
株下がったらやばい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 21:56:52.56

株も長い目でみりゃ波は絶対あるしこのままずっと右肩上がりなわけないからどっかで考えんとなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 22:41:02.13

俺としてはいったんとりあえず下がってほしいわ株
こんな今の株高のままじゃidecoで買い続ける気がおきん

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 23:17:48.73

>>819
逆だよ
短い目で見りゃ波は絶対あるけど、長い目で見りゃ右肩上がりなんで、何も考えずに積立とけばいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/28(日) 23:35:11.92

>>821
それなら数年前一括で投資できてたらって感じやわ、というか今も
毎月毎月やから遅れて投資してる分は儲け少なくなる理屈
しょうがないけど
地味な儲けを期待する感じやねぇ。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/29(月) 00:17:26.59

>>821
今現状の右肩上がりの事を言ってるんやと思うで

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/29(月) 09:48:33.20

株高の調整局面もない高揚感ってバブル崩壊、リーマンショックの時と
よく似ているね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/29(月) 11:05:50.72

マネックスショック前に近く感じる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/29(月) 11:36:42.89

チャイナショックが一応あったけど
その位のそろそろ来そうじゃね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/29(月) 12:09:12.90

マネックスショックではかなり大損したわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/29(月) 19:41:55.86

上がるか下がるかなんて、どうせうちらにはわからんよ
リスク範囲内で、ただ積みたてておけばいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/30(火) 12:00:54.04

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/31(水) 09:57:19.69

仮想通貨煽ってた奴ら、いまごろ息してるかな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/31(水) 14:05:56.84

ネズミ講だから煽るしか無いもんな
ここまで大事になったから安易に乗っかる新規は少ないだろう

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/31(水) 15:04:35.42

国民年金基金と同じだよな。新しい加入者引っ張ってこないといかんとことか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/31(水) 22:47:58.31

またイデコ信者か。。。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/01/31(水) 23:00:21.26

>>369
じゃあ広島大学の卒業証書名前隠してアップしてみろよ
ほら吹き男

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/01(木) 19:16:07.07

どんどん価格が下がっていく．．．

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/01(木) 19:41:56.07

ビットコインのことか？
100万円が目前に迫ってる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/01(木) 20:17:32.52

損益通算不可、分離課税不可、預け先破綻時の保証無し、インサイダー規定無し
まともな頭持ってたら手を出せない。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/01(木) 20:45:17.65

ビットコイン30万の頃買ったからまだ利益多すぎて困るわ。税金をFXみたいにしてくれたら利確する

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/01(木) 20:47:28.84

年間365%は行かないとキツイ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/01(木) 21:46:10.74

ビットコイン40万の頃買ったからまだ余裕。
2月中頃までに70万円前後まで下がるのは良いとして
予定ではそこから上昇、今年10万ドルを超えるようだ。
まぁ１枚だげなんで無くなっても構わん。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 08:49:38.93

>>840
ビットコイン持ってると脳までやられるのか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 10:54:04.82

羨ましいのか？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 13:14:11.90

宝くじ当たった人と同じ感じに羨ましいね。俺はどちらも買わんけど。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 13:38:20.57

だから貧乏なんだろ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 13:44:32.29

http://www.nomura-am.co.jp/corporate/surveys/pdf/20180126_0BE4100B.pdf

これかなり興味深い。
金融資産総額の平均は2,444万円、取り崩しの年額は平均71万円（年率3%）用意しておけばよいってことか

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 14:51:12.94

そのデータは大半が厚生年金の場合の取り崩し額だろう？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 18:24:52.55

競馬も宝くじも仮想通貨も、嗜みを超える額を注ぎ込むやつはバカ。自分はやらん。だが、それで大儲けした人は素直に羨ましい。
…ってのが世間一般の意見だと思うが。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 18:36:50.82

>>847
>世間一般の意見
ではなくお前の意見な

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 19:05:07.89

ん？俺含む世間一般の意見て意味よ
ちなみに>>840の人は少額だから別にアホとも思わんし羨ましくもないぞ。怪我しない金額で夢見て楽しんでるようで何よりですって感じ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 20:00:07.47

俺は一昨年の年初に100万くらい買ってる。働くのがアホらしくなるわ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/02(金) 20:28:17.66

その時点で100万買ったことは凄くないが、幾度の暴騰暴落を経て今までそれを持ってる握力は並外れてると思う

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 00:16:14.69

基金一択だろ。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 07:49:14.45

始めて19ヶ月、当時はidecoって名前はなかった
自分の成績

拠出金 437,000円
資産残高 545,724円
損益率 24.9％

まあまあです。基金なら？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 08:00:31.51

かける金額すくないなw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 11:29:35.40

>>853
月2.3万てサラリーマンじゃん
ここ自営業者のスレなんですが

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 12:34:07.90

月67000円で現在180万くらい。投資経験ないのでスルガ100パーのまま。
ひふみ試してみようかな。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 13:20:48.94

知識ない奴が株式運用すると、値下がりした時ストレス貯まるだけだよ
株式運用する意義を理解してから始めればいい

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 13:54:01.38

>>856
今からかい
いい時期の２年無駄にしたなぁ

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 16:21:44.40

ひふみ2年前からやってれば倍近くいったのにw

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 17:00:24.61

>>855
法人化してます

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 17:06:56.15

法人成りしたなら、このスレは卒業ですね

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 17:13:59.83

お前もうイデコスレへ書き込んでるじゃねーか

846 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2018/02/04(日) 07:30:34.85 ID:nchL0+WC0
始めて19ヶ月、当時はidecoって名前はなかった
自分の成績

拠出金 437,000円
資産残高 545,724円
損益率 24.9％

まあまあです。

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 17:42:53.99

イデコ信者は煩すぎる

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 18:14:52.38

いつもの国民年金基金信者かな？
もうこないのでは？

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 18:19:37.21

>>862
何か問題でも？
基金みたいな低利率な上に準備金不足が深刻なのに入っちゃった嫉妬かな

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 18:22:02.82

自営業やめて法人成りしている上にマルチポスト
このスレには要らないです

**名無しさん＠あたっかー** · 2018/02/04(日) 18:25:41.77

法人成りしても自営業は自営業でしょ。
自営業とは、会社員として毎月給与をもらうのではなく、独立して自分で行っている事業のこと