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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ16
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0001名無しさん@あたっかー
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2018/05/06(日) 18:47:22.17
細々と頑張ってる小さな経営者専用スレです

・大きな会社を経営されてる黒字経営者のアドバイスは歓迎
・「所詮2000万以下」と馬鹿にする年商規模だけが自慢のカス経営者の経験談や失敗談も歓迎
・ニートか学生が粘着してますが、基本スルーで!
誰にも言えない愚痴を吐いたり、相談所にしましょう!

前スレ
【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ15
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/manage/1524083065/
0497名無しさん@あたっかー
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2018/05/22(火) 23:15:02.59
1億借りて、利子が1%でも100万、
5年返済で2000万。月に175万
7年でも月127万。
3000万なら半分消える。

貸してくれるんだ。
0499ぱっぱらぱっぱー
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2018/05/22(火) 23:26:26.44
事業計画書と今までの実績 決算書やらクレヒスやらさえしっかりしてれば資本金または年商の3倍ぐらいまでは普通に借りれませんでしたっけ?
0500名無しさん@あたっかー
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2018/05/22(火) 23:29:25.11
>>497
公庫だと、固定資産向けなら10年や15年返済は普通だよ
0501先輩
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2018/05/22(火) 23:40:57.44
じゃあまず、お金を貸してくれる人は
相手がどうだったらお金を貸せるのか、貸そうと思うのか
考えてみましょうか?
0502名無しさん@あたっかー
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2018/05/22(火) 23:44:18.52
>>499
普通は、年商までって言われるよね
不動産取得時で、取得する不動産を担保に入れれば別勘定
0503名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 00:01:37.22
俺の太陽光4000万借金だけど
月々返済35万で10年。
あえて年商というが大体500万。

事業で年商3000万で一億がそこまで無茶とは思わないけど。
0505名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 00:22:36.58
4000万借りて100kw作成。
固定金額買取が20年。
フルローンでも10年で返済可能。
その後は全て利益。

これをどう判断するかは任せる。
0506ぱっぱらぱっぱー
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2018/05/23(水) 00:29:56.68
>>505
要は貸した金回収できるか否かが融資の判断ですから
返済計画がきっちりたてれれば貸してくれますよねぇ
0509先輩
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2018/05/23(水) 03:55:00.17
>>504
太陽光はもう基本は駄目
滅茶滅茶美味しかったけど
まぁ設置コストにもよる
0510名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 04:21:13.95
>>505
今の相場なら100kWで1500万
売電150万、返済期間10年って所だな
ただし太陽光を担保には借りられない
0511名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 09:39:06.12
太陽光に飛びついた人達は自己破産続出してんじゃん
0512ぱっぱらぱっぱー
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2018/05/23(水) 09:48:00.90
>>508
うちは別に現時点では借りる必要はないのですが、後々入り用になったときの事考えて100万借りてるだけですよ

上記は銀行員やら税理士やらに色々聞いた上で書いてはいますが、実際にうちがそんなに借りてる訳ではないです
0518名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 16:37:30.39
信用がある!
事業としての成長を加速させられる!
って感じの俺らと借金漬けかと思う他の奴ら。
0519名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 16:53:52.27
借入多くて自慢とかヤバくない?
逆に返済の事毎日考えるし利益出てないんかなって思ってしまう。
0521先輩
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2018/05/23(水) 18:27:15.49
借金自慢や
借金することが良い・悪いは
議論しないとし

相手が金を借りる側が
どうだったらお金を貸せるのか、貸そうと思うのか
考えてみましょうか?
0522名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 20:11:35.65
>>520
なるほど、製造機械の資産価値評価でもあるってことか。世の中無借金経営の会社って何パーセントぐらいなんだろ。
0524名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 20:32:30.37
ビジネスで優秀な人材育成する上司は何を教えているのか?
https://www.youtube.com/watch?v=apxtSqxjw08&;t=13s
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
https://www.youtube.com/watch?v=0bAaoxiFyVc
チームリーダーに必要なたった一つのスキル
https://www.youtube.com/watch?v=vMohhH0M0_E
リーダー必見!出来る上司の共通項!!
https://www.youtube.com/watch?v=7N44-wu7_RY
部下を鍛える「5つの承認力」信頼関係構築
https://www.youtube.com/watch?v=0cuevK_9gJ8
ほめる技術 8ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
https://www.youtube.com/watch?v=TEzEI2CVPvg
0526先輩
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2018/05/23(水) 22:16:48.64
>>525
補助金などもそうだけど
正面から攻めても
銀行などの金融機関からは借りられないね
風俗業は。
0527名無しさん@あたっかー
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2018/05/23(水) 22:26:31.90
資産価値とかケチなこというなや。
いくら稼ぐことができるようになるかに評価ポイント持ってこようぜ。
0528名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 00:14:15.30
彼女(って程でもない女)に性病うつされた。
そんな風に見えない子だったからショックだ。
病院行くの面倒だな。。。
0529名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 09:48:38.51
先輩ウザイ。常に上から目線。
自分は凄い経営者だと勘違いし過ぎ。
どっかいけ
0530名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 11:01:38.40
あぁあぼーんな
奴の発言なんて糞の役にも立たないから、さっさとNG登録するのが吉
0533名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 13:15:37.07
>>532
経営者が凡人と違うところは「感性」だから
いちいちデータだソースだ求めてるような奴はこれからの経営者には向いてない
そういうのは会計士でもやって右肩上がりの過去の経営論語ってればいいと思うよ先輩
0534名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 13:43:13.43
太陽光で破産している人は発電事業者でなくて、工事業者だな
人数抱えて受注数が減って破産してる
発電事業者は災害や盗難が無い限り順調
0536名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 15:00:05.50
嫌な予感がするので
とりあえずするが銀行の預金は全て出して別の銀行に預けておいた。
口座も解約しておくことにした。
0538名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 15:37:48.98
有名な「某ツール」が今なら90%off。ワイはこれで念願のアーリーリタイア成功。おまいらも早く社〇から逃げろ。
goo.gl/3dtVP
0539ぱっぱらぱっぱー
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2018/05/24(木) 15:53:24.36
やったー
1人だけだけど値上げ交渉に成功〜
0540名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 16:13:17.45
>>533
事実ではないことを感性で事実というのは単なるキチガイではないのか?
感性で予想するのは自由であるが自分がそう思うから事実もそうであるというのは論理的に破綻している。

ましてや、指摘されても理解できないあたり。
0542名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 18:25:34.44
>>540
何でもキチガイ呼ばわりするんじゃないよ先輩
おまえと違って優秀な経営者は事実や数字なんかより感性でビジネスやってんだろ
孫さんや松下さん、前澤さんとかが石橋叩いて渡ってるように見えるか?
そこだけ答えてみろや あ?
0543名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 18:44:37.10
「経営者は」と「優秀な経営者は」は全然違うだろ…。
優秀な経営者は2ちゃんなんて見るなw
0544名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 19:26:42.76
>>542
また、一段と頭がおかしい。

1.一流の経営者は感性に優れる。
と言いたいのだろうが

それが
2.太陽光は自己破産続出している。
3.俺の感性がそう言っているのでソースなど必要ない。
4.むしろ、ソースを要求するのは感性に劣っているので経営者として劣っている。
となると思ってるあたり明らかにキチガイ。
0549先輩
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2018/05/24(木) 20:59:25.95
>>533
データは重要ですよ
じゃないとビッグデーターなんてものができないでしょう?
いろいろなデータ(経験)から感性は磨かれるもんです。
ただ元々素晴らしい完璧な感性を持たれていたとしたら
データもソースも必要ありませんね。
0550先輩
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2018/05/24(木) 21:01:32.25
>>542
前澤が優秀な経営者のところに入るあたり
お察しだわ。お前の感性は凄いのか?あ?
冷静に話をしなさい。
0551名無しさん@あたっかー
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2018/05/24(木) 21:39:56.42
なんだこいつら・・・
0552名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 10:35:57.57
やっぱ先輩って数字と過去データ頼みの古いお爺さんだわw
そのまま冒険しないで会社員勤め上げてた方がいいよ?
前澤さんの有能さに気づけていないあたりがもう終わってる
0553名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 12:54:15.93
基地外は先輩だけじゃなかったのか。
前沢さんが優秀だとなぜ、ソース無しに太陽光は破産者が続出しているという事になるのか論理的な説明を頼む。
0554名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 13:06:41.13
>>553
まーまー。太陽光は有益な事業ですからそんなに怒らなくてもいいんじゃないですか?
自分が良しとしたのなら信じて続けてればいいじゃないですか
破産するかどうかはやってみれば判るでしょw
何でも理論的に説明しろ!とかあなたもキチガイだと思われますよ?
0555名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/25(金) 13:42:20.73
破産するかどうかは議論になっていない。
破産する人が多いということを事実として語ったのに
なぜか、根拠は前澤さんが優秀だからだそうだ。
これをキチガイ理論と言わずして何という。
0559名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 14:08:44.48
太陽光関連事業者が破産してるから太陽光投資も破産してると言うロジックか?
なら、議論の余地が出る。
むしろ、太陽光関連事業者は破産している所が多いというつもりだったのか。
0560名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/25(金) 14:15:08.90
頭いいな

松下さん、孫さん、前澤さんと三世代を選出しておいて前澤さんだけを否定する…
年功序列で生きてきた昔の人間は優秀な年人を激しく妬むからな心理として

前澤さんは年商何百億も結果を出しているというのに優秀ではないという…
妬み以外の何ものでもない
0561名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 14:15:31.73
でも、太陽光投資の流れで破産者続出と言ってるし
>>544
というトンデモ理論だよなぁ。
やっぱ、単なるアホだったか。
それとも何か勘違い君だったか。

感性云々。
んー、よく分からん。
0562名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 14:17:59.92
>>560
これはどのスレに対する回答なのだろうか?
偉人じみた人のことを褒め称えるのはいいが
そこから自分は何をしたかには繋がらないのだろうか。

経営者には感性が必要。
自分は感性に優れる。
だから経営者として才能がある理論?
0563ぱっぱらぱっぱー
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2018/05/25(金) 15:35:35.68
経営方針とかはそういった未来への視点は感性でもいいだろうけど
太陽光発電がどんどん潰れてる!は過去への視点ですよね?
過去を感性で述べるのはただの思い込みになると思うのですが...(;´д`)
0564名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 16:02:51.13
悔しくて顔真っ赤になってここチェックしてる姿が目に浮かぶわw
どの揚げ足をつついてやろうかと何回も読んでくれてありがとな
でも無能な人間には前澤さんの凄さは一生理解できないと思うから諦めて
0565先輩
垢版 |
2018/05/25(金) 16:45:16.62
>>553
なんで俺が基地外なんだよカス

日立の社長とかメタップスの社長とか
有能な人間は他にいるじゃん。
3人選ぶなら他にもっとあげるべき人がいるだろうってこと
0567名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 17:01:17.07
マンション所有するより太陽光の方がリスクが少ない
電力会社が20年間借り上げてくれる事と同じだから
0568名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/25(金) 17:19:20.42
なんだろ、どんだけ儲かってようが、副業で儲けてる経営者が全く尊敬できない。
本業じゃ稼げない無能なのかな?
と思ってしまう。
0569名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 17:47:34.18
経営者が副業することの是非についてはそれぞれ意見あるかもなぁ。
でも、金余るし全額を本業にって言うのもできない場合があるだろ。
で、投資系に走るのはよくあることではないかな?
0570先輩
垢版 |
2018/05/25(金) 18:53:52.33
>>560
楽天の三木谷やら
ただの飯屋のチェーン店で当たったような人間が凄いと言うのなら
俺は何も言わない。
周りが凄かったにせよ集めたのは本人の力もあるからなぁ
ただ、天才募集とかやってたのは俺と同じ考えだわ 笑
0573名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/25(金) 22:25:35.12
優秀な経営は会社を永続出来る体制を整えることだ
方法は人それぞれだし変なのはスルーしとけ

俺はそろばん弾いて稼げるような資産も資源もないので
「経営者労働資源=ゼロ円」ではないがバリバリ設計業務を勤しんでいる
商事部門は在庫置いたり金かかるけど俺が働くだけなら実質タダだし
会社継いで4年目だけど4期連続で利益率が上がっているので税理士には褒められた
本当はもっと楽な仕事で稼ぎたいけど貧乏人は汗水流さないと金は稼げないものだ
0574名無しさん@あたっかー
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2018/05/25(金) 23:57:05.76
一発当てて売り抜けただけ、たまたま上場する会社にいて株持ってただけって奴は最近結構いるし、確かに話しても大したことない。逆にどんなに零細でも経営を続けてる奴は凄味があるし、話しがおもしろい。
0576名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/26(土) 05:14:55.10
私のところも今年は消費税納付の延滞は無さそうだ
去年カツカツで半年延滞したのだよ
0578先輩
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2018/05/26(土) 14:23:02.59
>>574
うん、やった(やってる)仕事の規模、儲けに
必ずしも凄さが比例しないってのはあるね。確かに
0582先輩
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2018/05/26(土) 20:48:11.56
>>580
寝言は寝てから言えよボンクラ
0583先輩
垢版 |
2018/05/26(土) 20:48:42.10
>>581
はいはい同一人物
いつもご苦労さん。
0584名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/26(土) 21:00:43.68
先輩...どんなに煽られてもスルーしないとダメだよ。
コテハンにまず第一に必要なのはスルー力だよ。
0585名無しさん@あたっかー
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2018/05/26(土) 22:26:57.17
>>581
ねえねえ何と同一人物なの?
ねえねえどうしてそんなに経営無知で口臭いの?
バイトするならタウンワーク!!!
0586名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/26(土) 22:32:28.91
既に成功者であったら580の書き込みなんか余裕でスルーできるはずなのに
過剰に反応してしまうあたりリアルで敗北者なんだな

なんか失望した。
0587名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/26(土) 23:15:27.35
成功できなかったと言うかまだ何もやってない意識高い系。
起業本でも読んでアドバイスしてやるとか言っちゃってるだけの実績無しでしょ。
0590先輩
垢版 |
2018/05/27(日) 04:07:16.74
またキチガイがわいてる・・
0594名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/27(日) 16:17:50.60
ってか586の書き込みに反論するのは先輩しかいないだろ
それ以外の人が読んでも「はぁ?」な内容なんだから。
!マークがたくさん付いてるあたり相当顔真っ赤だぞコレw
先輩がとんでもなく小者だってことが露呈した名レスだ
0595名無しさん@あたっかー
垢版 |
2018/05/27(日) 18:50:49.78
自作自演で無職が発覚。
経営してみたいけどまずはパート探しながらググって書き込み真っ最中。


残念な人生だおw
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