【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ19
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0103名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 09:55:53.45
ここは先輩のお言葉を聞くスレ。
いつも心に刻んでいれば、無職でも経営者にマウントできるだけの精神力が付く有難いスレ。
0105名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 11:35:53.44
>>99
ありがとう
そう言ってもらえると救われる
真似チョンばかりで疲れてきた
0106名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 14:29:19.88
3年前から義理の父が体調崩して暫定的に俺が義理の父の会社を運営してるんだけど、はっきり言って引き継ぎ当初はひどい状況だった

年間売上の1.5倍の借入金
給与や税金の支払いのために毎年借入するような自転車操業状態
文句しか言わない従業員がほとんどで、質もモチベーションも低い
そもそも斜陽産業
というような倒産させた方が早い状況だった

まずはリストラからスタートで15人→9人に従業員減らし、利益率の低い仕事をやめさせる
未経験業種だったんで経営コンサルを入れてとにかく利益率の高い仕事を重点的に増やす
事務所のIT化及びクラウド化
営業手法を獲得型から紹介型に移行
従業員の補充9人→18人

自分の会社も兼任しながらでほぼ寝る暇なくやって、引き継ぎ当初の売上2倍達成し、今期でやっと損益分岐点を越えたなというところ

それなのに元気になった義理の父が新車のオープンカーを俺に黙って会社名義で購入

さすがにぶちギレようと思って、理由聞いたら、経営者になってオープンカーを買うのが夢だったと、キラキラした目で言われて、キレられず笑ってしまった

そのオープンカーで二人でドライブしてるので記念に書き込む
0108名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 15:00:34.84
どうでもいいが、完全にスレチだな、オイ
0109名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 15:05:13.49
40点だな。書き直してこい
0112名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 15:46:15.11
ある程度の規模になるとコンサルに任せてるって逃げ道でやりにくいこともできたりもするし、存在自体は否定できん
0116名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 17:04:17.31
>>115
そういやあのハチロクもインプレッサも経費計上してんのかな
文太峠だけじゃなく会計処理も攻めてるな
0118先輩→改名したいな。
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2018/07/27(金) 17:36:06.55
>>116
思いっきり配達に使ってるじゃねーか　笑
0119先輩→改名したいな。
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2018/07/27(金) 17:37:05.49
>>106
いい話じゃねえか
義理父にとっては　笑
0120先輩 ◆yPkHE9AnFs
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2018/07/27(金) 18:31:21.38
>>118
>>119
失せろチョンカス
0121名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 18:42:41.24
無能な経営者？が集うスレに名前変更しろよ
くだらない内容ばかりだな
0123名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 18:49:38.97
106だけど、俺の会社が2000万円以下の零細ね

あと、オープンカーも営業車としてきちんと使ってるなら経費扱いオッケーと税理士に言われてる

コンサルは使い方次第
未経験業種だったのと、早期に売上目標達成するためにコンサル使った
コンサル会社勤めだったからコンサルに拒否感ないわ
コンサルってツールの１つでしかなくて、何のために利用するか明確だったら効果的なんだけどね
0124名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 18:58:49.93
>>123
業種によるけど、オープンカーは問題ないんでない！？
俺も2シーターのスポーツカーを社用車にしてた。
0125名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 19:04:10.74
>>106
まぁ色々言いたいだろうけど親孝行はプライスレス。
家族を喜ばすことができたなら頑張った甲斐があるじゃないか。
偉いよ。
0126先輩 ◆yPkHE9AnFs
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2018/07/27(金) 20:39:14.39
>>124
俺も愛車はロードスターだったよ
0127名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 21:17:54.20
私物でスポーツカー持ってたら社用車がスポーツカーでも仕事のみで使ってれば問題なし。
公私混同したら否認される、じゃなかったっけ？
0128名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 21:25:35.43
けどさぁ。
ど零細で車使うのって純粋な私用って少なくないか？
何かしらの行動も経営に関わっている。
本屋いけば情報収集。買い物行けば事業に使うものもある。などなど。
コレクションみたいな買い方はわからんが零細社長の車は軽トラだろうがスポーツカーだろうがほぼ事業用と言えると思うのだが。
0137名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 23:16:35.25
>>135
どんな商売？
0138名無しさん＠あたっかー
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2018/07/27(金) 23:23:06.32
>>135
早く就職して
0141先輩→改名したいな。
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2018/07/28(土) 00:53:20.30
>>120
なんでお前俺になりきってんだよ
なっててもいいけどまともなことを言えよタコ
0142先輩→改名したいな。
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2018/07/28(土) 00:55:50.02
>>136
事業スキームを練り直して。
たまにしか売れない利益率の高い、高額商品でも売っているの？
それとも・・
0147名無しさん＠あたっかー
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2018/07/28(土) 16:04:57.83
土日になると急にレス減るの笑える
クソみたいな書き込みしてる連中にも家族がいるんだね
0149先輩→改名したいな。
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2018/07/28(土) 17:02:19.52
>>144
当たり前、経験も知識も絶対的な能力も違うわ。
0151先輩 ◆yPkHE9AnFs
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2018/07/29(日) 00:25:37.68
>>149
お前が言うなカスチョン
0152先輩→改名したいな。
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2018/07/29(日) 02:47:26.46
>>151
お前だからなんかまともなこと言ってみろよ
ボンクラ
0153名無しさん＠あたっかー
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2018/07/29(日) 09:26:22.97
まーた始まった

早く家族サービスするかパチンコ行ってこいよ
0155名無しさん＠あたっかー
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2018/07/29(日) 10:05:14.94
別に土日が休みってわけじゃないのだけど土日は気が抜けることが多い。
周りが休んでるからかね。

しかし、この一行URLはIPでも抜いてるのかね？？
ウイルスでも仕込んでる？
0157名無しさん＠あたっかー
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2018/07/29(日) 12:47:25.44
susucoin:SXjq2idTq8gqCWsWbhTQt3eLGLrZGgw8xX
0159先輩 ◆yPkHE9AnFs
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2018/07/29(日) 18:11:01.24
今から人参振りに行ってきます！
偽物は相手にしないで下さい
0160先輩→改名したいな。
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2018/07/30(月) 00:31:33.29
>>159
早く死ね
0161名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 04:30:04.71
先輩いる？先輩じゃなくても良いんだけど

経営者ではなく、起業したい学生やリーマンといういわゆるワナビーを相手にするときに、
どうやって彼らに需要の大切さを教えたら良い？

あいつらって「俺はこれがやりたい！」「すごいアイディアがある！これなら儲かる！」とか言ってばかりで、
俺の「まずそれはお客さんが買ってくれて商売になるものなのかを確認せよ」というアドバイスを聞かないんだよね
とにかく、やりたがる（やるのはまだ良い方で口だけのもいるが今回とは別の話）

さらには一回失敗してるのに、反省せずにまだ同じ感じて事を始めようとしてる奴もいる
危険極まりなくて見てられない
0163名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 08:44:44.48
>>43
ちゃんとした経歴や学歴ない税理士は不安だぞ。
0165名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 09:53:23.46
>>164
応援してやりたいけど書いてある通りで、アドバイスを無視して勝手に失敗していく
やらかしたら懲りるだろと思ったんだけど、なんか失敗をなかったことにしてるみたいで不気味にも思えてきてる

書いてて冷静になってきたけど縁切ったほうが良さそうだなあ…
0166名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 10:13:29.17
相手が成功しようと失敗しようと自身に影響はない。
ただ、頑張れ頑張れというだけでも違う。
結果を背負うには相手だし自分のアドバイスがどれだけ正しいかも疑問。
まず、行動してるにならきっと勝手に成功してくれるはず。
0167名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 10:23:38.77
アドバイスを無視して失敗。
裏を返すと、アドバイスを聞けば成功？
そこまで自信過剰にはなれないな。

俺にできるには自分のやった手法を説明して
なぜそれがうまく行ったのかを考察込みで説明。
相手のビジネスに合わせるとしたらの提案程度か。

『まずそれはお客さんが買ってくれて商売になるものなのかを確認せよ』
の具体的な実施方法と分析の仕方は提示してあるのか。
そもそも、これそんなに必要だろうか？
俺もこんなアドバイス受けたら無視すっと思うけどなぁ。
それでもやるならくらうどふぁんでぃんとかかねぇ。
0168名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 10:26:29.43
早い話、子供なんだよ。
世の中に必要なことじゃなくて、自分のやりたいことが先に来ちゃってる。

そのやりたいことが需要と合致してれば逆に凄い武器になるけど外れる可能性は高い。
0169名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 10:37:42.22
口先だけでやらない奴しかいない中、
やって失敗まではいってるんだよな？
なら、それをどうやって収益あげるを考える方が重要だろ。
0170名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 10:38:59.61
>>167
そんな自信過剰になってるわけじゃなくて、需要の確認って最低限のリスクヘッジだと思うんだよ
もちろん話を聞いた上で使えそうな方法は伝えた。その時はわかりましたと言うんだけどね…

こちらとあちらじゃやることも違って、こっちでうまく行った手法が使えるのかも分からん
自分の商売の考察を説明するなんて、逆にそれこそ凄い自信だなぁ。皮肉じゃないよ
0171名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 10:45:17.62
>>169
そこまでやるならお金取るか雇うよｗ
でも結局俺はそこまでしないだろうから、>>166の通り頑張れ頑張れでもう良いのかな
0172名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 10:59:22.59
>>170
自分のやってることと全く別の畑違いに言えることなんか税金注意くらいかな。
無関係なアドバイス出来る能力が俺にはない。

でも、自己分析は必要じゃないか？
うまく行ってることを伸ばし自分の弱点を補強する。
特に俺は集客をウェブに賄っているので改善は必須。
そんな俺にコンサルがアピールしたいキーワードを文章に散りばめましょうと言ってきやがった。
0174名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/30(月) 11:28:21.63
>>172
自己分析云々はよくわからないけど、前半の言いたいことはわかったよ
結果を背負うのは相手だってのを肝に銘じて、アドバイスはもう控えることにするよ
先輩ありがとうね

>>173
俺かな
知り合いがそういう人が集まるパーティみたいなのがあるって言うんで、
よし先輩風でも吹かせようかなと軽い気持ちで足を運んで何人かと知り合った感じ
ただ全員予想の斜め上の奴らだった
0175先輩ジュニア
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2018/07/30(月) 13:31:58.46
俺も先輩のアドバイス為になった。
先輩ありがとう！
0176名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 13:35:38.96
そうなんだ 凄いね
頑張ってね

これだけで十分でしょ

下手にアドバイスしすぎると変な逆恨みされそう
0177名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/30(月) 13:36:41.80
そもそも相手がアドバイスを求めてるのかな？
アドバイスを求めてるならもっと具体的に質問が来ると思うんだけど
0178名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/30(月) 13:40:15.07
売上利益の多くを占めているが発展性がなく手間がかかってしまう仕事を切る決断をした
新しいビジネスを考えていかないと立ち行かなくなるしな
決断する前は悩んでいたが一旦決めてしまえば腹をくくれる
サラリーマン辞めた時の気持ちを思い出した
0179名無しさん＠あたっかー
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2018/07/30(月) 14:52:25.15
161の知り合いが161にパーティ教えた理由がなんとなくわかるわな
悪い意味で面倒見良さそうだ

>>178
決断って精神力使うよね
0180名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/30(月) 23:17:07.46
>>160
おまえが死ね　豚！
0181先輩 ◆yPkHE9AnFs
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2018/07/31(火) 00:03:53.10
>>175
どういたしまして。
0182先輩→改名したいな。
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2018/07/31(火) 05:35:39.97
>>161
まず、NDAやら特許やら色々あるけれど
そういうアイディアを話すことって結構不安だったりする

それを考えないで例えば、そのアイディアや俺はこれがやりたい！
のターゲット層である人間に対して10人でも20人でも話して
買ってくれるのか？

これをある程度客観的にやらないと
それと、自分が売る以外のケースでも試さないと。

普通は小規模で需要などのテストをする
自分が良いと思う仕事は他人にとってはどうかわからない
そもそも俺はこれがやりたい！ではなくて、やってほしいと思われることをやるのが仕事

などなど、色々理由づけしても聞かないならどうしょうもないかなぁ

商売にはセオリーがあるし根本は昔から変わってない。
まともな経営者が自信を持ってダメだと思うことは基本ダメだと思う。
少なくとも革新的なことじゃなければ大体過去のデーターからわかるだろうし

グーグル、エアビーなども最初は誰もはやらないと思ったらしいけどね。
0183先輩→改名したいな。 ◆yPkHE9AnFs
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2018/07/31(火) 16:36:10.76
>>182
こいつは偽物です
うせろチョンカス
0184名無しさん＠あたっかー
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2018/07/31(火) 20:00:11.64
先輩をてきとーーーすぎる推察をしてみた
適当なんで当てる気もありませんw


1 元経営者 破産も経験
今は開き直って元気に生活
程の低い噂は好きだが事実の確認とそこからの 考察が苦手

2 元経営者 結構裕福？
大人(オッサン)の余裕を振りまきながらなぜかジムでトレーニングまたかるく格闘技なんかも楽しむ
ベースは勤勉家で賢く社交的ではあるが豆腐メンタル

3 現経営者 アラサーぐらいで思ったより若い？
表と裏の顔が激しい 多方面に自己を発信するが炎上してしまう
ブランディング？とか考えていそうだが知識の拠り所はユーチューバー
勤勉家なようで全てふり

4 元経営者 四十過ぎ
昔はもっとコテ芸人でみんなに迷惑をかけてた
他者のことを考えているようで全部自分本位
みんなを巻き込み事故をおこす天才
嫁に隠れて遊ぶのが上手い

5 情報屋的な士業？
疲れ果ててここで客の愚痴や苛立ちを連んでぶちまけるのが大好き
精神的に疲れているのかな


適当に書いたが長いな
小説読んでたら想像が膨らんだわ
スルーしてくれ
0185名無しさん＠あたっかー
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2018/07/31(火) 20:28:26.09
先輩ってこれだけ嫌われてても去らないから発達障害だと思う（本人気づいてない）
さらに5chの仕組みやネットコミュの独特の言い回しとかも理解してないからお爺さんだと思う

要約すると「死にかけ」
0186名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/07/31(火) 20:47:24.02
死にかけって、、、そうかチューブ繋がりまくりの寝たきりだったんだねwww

でもな、とか言っちゃって、どっかの社員さんとか女性なんかやったらウケる
0187先輩→改名したいな。
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2018/07/31(火) 21:22:16.67
>>183
おう！本物君
なんか意見出せよカス
0188名無しさん＠あたっかー
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2018/08/01(水) 07:55:28.26
>>182
相談してもだめだろ。偶々失敗したのは君が駄目だと思ったものとは違うんだよ。
つまりアイデアは人には言えない。だから自分でなんとか始めないとしょうがない。
やり始めて失敗するのは、イメージ通りにいかないからだよ。もっと先があって
そこまで行ければ成功するが、そこに到達するまでにエネルギーが切れてしまう。
だから失敗したのであって、需要がないからとか実験していないからとか
そういうことじゃない。やり切ってしまえばそんなものは後からついてくる。
マーケッティングなんて関係ないよ。新しいマーケットは勝手に開ける。
グーグルだってamazonだって新しいマーケットをひらいてる。やり切ればそんなものは
開けるのは自明だよ。馬鹿らしい。
君がマーケッティングを云々するのはショボい商材をショボい経営力で
ショボい商売をやる場合だけに当てはまる。
商売にマーケッティングなんて関係ない。
0189名無しさん＠あたっかー
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2018/08/01(水) 07:58:20.54
＞商売にはセオリーがあるし根本は昔から変わってない。

商売にセオリーはない。セオリーのあるような商売は商売の内に入らんな。
0191名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/01(水) 08:01:57.14
ソフトバンクもamazonもグーグルも当時のセオリー的にはカスだよ。優秀なコンサルは
だれもが失敗を確信していた。
0192名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/01(水) 09:18:38.19
当時のセオリーと商売の根本は別の話じゃない？
欲しいと思っている（または潜在的に）モノ、コトを売る。
0193名無しさん＠あたっかー
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2018/08/01(水) 09:46:01.27
>>187
>>188
>>189
>>191
これらは全て同一人物。
名前を変えて連投する知ったかぶりの発達障害者です。
0194名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/01(水) 12:08:52.25
セオリーってのが分からんな。
現時点でのセオリーってどんな感じ？
ウェブもしくは書籍であれば教えてくれ。
0195名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/01(水) 12:19:08.37
前にこのスレにザッカーバーグはまぐれ当たりとか経営者ごとに傾向を書いてた人いたよね、あれ分かり易かった
0196名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/01(水) 12:40:54.26
今、色々話題のzozoタウンって、潰れる可能性って無いのかな

例えば、ゾゾタウンのメイン購買層が10代〜40代の女性とすると
あの騒動で嫌悪感もって購入を控える、又は違うサイトで購入するとか
ああゆう会社は風評的な事で一気に下降したりするから
どうなんだろう？時価総額1兆円っていってもほとんどが自社株だろうし
評価が下がれば時価も下がるしな
0198先輩→改名したいな。
垢版 |
2018/08/01(水) 14:24:01.00
>>188
言いたいことはわかるが
みんなが大企業やら資金調達できるわけじゃないからねぇ
パワーかけれるならそれは最大の強みだけど。
それとすでに販路や提携関係があるかないか
0199名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/08/01(水) 14:33:33.82
>>195
個人の分析も嫌いじゃないがセオリーというならある程度共通見解としてあると言う事だよな？
興味ある。
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