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【小】年商5000万以下の孤独な経営者が集うスレ1
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0001名無しさん＠あたっかー
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2018/09/19(水) 16:52:50.27
個人法人問わず語りましせぅ

先輩及び先輩→改名したいなさんは書き込みお断りです！
0043名無しさん＠あたっかー
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2018/10/23(火) 14:04:53.63
助成金申請をサポートする詐欺が流行ってるから注意しろよ
ありゃ社労士以外がやったら違法だから
0045名無しさん＠あたっかー
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2018/10/24(水) 13:48:19.76
はい、ひょっこりはん
0046名無しさん＠あたっかー
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2018/10/25(木) 11:24:48.93
退職金出す馬鹿がいる辺りがピークだったな
0047名無しさん＠あたっかー
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2018/10/25(木) 11:27:23.24
退職金で住宅ローン完済しようと計画して30年前くらいにローン組んだサラリーマンは涙目だろうな･･･
0048名無しさん＠あたっかー
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2018/10/25(木) 11:32:27.06
退職金制度がこの時代に必要とか言ってる経営者は未来ないだろ
0049名無しさん＠あたっかー
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2018/10/26(金) 15:28:26.52
退職金制度なんか最初からないようちは
そんなもん高い給与払ってんだから自分で蓄えろって感じ
0050名無しさん＠あたっかー
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2018/10/26(金) 15:33:32.04
前このスレに今時退職金を力説してるバカがいただろ
0052名無しさん＠あたっかー
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2018/10/29(月) 16:19:31.20
今年も儲かった
だがニトリの５７００億に比べると雀の涙だな
とりあえず年商１億目指すわ
でもフェラーリはいらない
あーゆーのはセンスの無い馬鹿が乗る物だと思ってる
0053名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 15:38:30.97
毎日にように電話セールスがかかってくるのだが
社員には「電話でかかってくる営業は99％詐欺なので断って良し！」と通達してある。
0054名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 16:34:32.69
>>53
アホ会社だなw
営業電話が詐欺とか情報収集能力ゼロw
0056名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 19:42:59.07
>>55
パートと二人でやってそうだなこいつwそりゃ大変だわ
0057名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 19:55:59.60
>>53
99％詐欺ではないだろ　笑
ウオンテッドリー
スピーダー
free辺りも
ガンガン電話してくるぞ

気持ちはわかるが
0058名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 19:56:28.98
>>55
バカ社長はお前だろ　99％詐欺って・・
0059名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 19:59:59.98
昔から電話営業してくる会社って同じですよね
客を騙す気満々で、知名度低くて客からは電話かかってこなくて業績悪い(笑)
0060名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 20:12:13.72
>>59
騙されたり選別能力が無いアホは詐欺だって思うんだな。
無能なんだよねお前。

営業してきた会社が顧客になることもあるからな。
0061名無しさん＠あたっかー
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2018/10/30(火) 22:14:14.84
59は貧乏個人事業主だから営業からも相手されてないんだろうね。
0063名無しさん＠あたっかー
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2018/10/31(水) 00:09:50.32
>>59
あってるんだけど99％ではないんだよね。
0064名無しさん＠あたっかー
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2018/10/31(水) 00:10:24.94
>>60
例えば、不動産の営業
蟹

これらに関してはかなり高確率だけどな
0065名無しさん＠あたっかー
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2018/10/31(水) 20:06:33.91
俺昔不動産の営業やってたけど
最初に入ったところは毎日ひたすら電話営業でアポとる会社だった
確かにそこそこ売上げ採れたけど疲労度半端ないし信用度低くて超ブラックだった。

その後入った不動産屋は電話営業一切しない。
お店キレイで信用度が高いので黙っててもお客さん来るし、お客がお客を呼ぶ感じ。
地域密着で求めてるお客さんに適切に情報提供してるだけだったけど
前の職場よりもはるかに成約率高かったしすげー売れた。

電話営業するところはブラックは当たってると思う。
古いんだよね手法がｗ
0066名無しさん＠あたっかー
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2018/10/31(水) 20:49:39.10
xm
0068名無しさん＠あたっかー
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2018/10/31(水) 20:51:22.89
私たち日本人の、日本国憲法を
0069名無しさん＠あたっかー
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2018/10/31(水) 22:19:21.41
若い奴は自分の会社がブラックだってことに気づかない
まともな会社は1日に何十本も電話かけさせるようなことはしない
電話営業が激しい会社はブラックだと思った方がいい　転職転職
0071名無しさん＠あたっかー
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2018/11/03(土) 00:06:48.87
>>70
どんな？
0072名無しさん＠あたっかー
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2018/11/03(土) 00:07:21.84
マーケティングのマの時くらい知れよ
0075名無しさん＠あたっかー
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2018/11/03(土) 15:22:28.95
株とか先物とかは5回くらい大損してもう二度とやらんと思ってから二度復帰したが
復帰が小資金過ぎてあっという間にゲームオーバーでやる気なくしたのでもう全然やる気市内
復帰する時期も全部速すぎて悪いからよほどセンスがないんだと思うわもう仕事と手堅い投資案件オンリーさんだ
やっぱり不動とゴールドと太陽とYouTube情報商材筋トレはええね頑張ったら裏切られることがない
0077名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/06(火) 19:44:29.06
一人でやってるけど、寂しい。
たまに手伝い兼話し相手で友達を雇っている。
0078元経営者
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2018/11/06(火) 20:04:51.66
>>74
見込み客を教育して
可能性が高いやつに電話だろ
アホか
0079名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/06(火) 22:47:35.62
販管システムの入れ替えが面倒だ
来年度から新システムへ切り替えるのだがデータの移し替えや打ち込みで土曜日が潰れる
業者に丸投げすると高くていい加減なのが出来上がりそうなので自分でやるしかないよな
0080名無しさん＠あたっかー
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2018/11/06(火) 23:04:16.70
俺の感覚では土日が休みってのは甘えに感じてしまう
18時まで、金曜日まで働いて〜とかきくといらつく
小学生だってもっと学校いってるだろ、と
古い人間なんだろうなあ
0081名無しさん＠あたっかー
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2018/11/06(火) 23:18:27.55
内部留保が1000万
月の売上が500〜600万
毎月40万ほどの純利益

というときに、
いくらまでなら一括で買うものでしょうか？

例えば、600万のトラックを買うとき、
ローンを組めば利子込みで、
800万近くになるみたいです
それなら一括で買ったほうがとくでしょうか？
0082名無しさん＠あたっかー
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2018/11/06(火) 23:22:03.88
>>81
月600売上で利益40って生産性低すぎじゃない？
皆そんなものなの？
0083名無しさん＠あたっかー
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2018/11/06(火) 23:23:37.63
社用車やフォークリフトなどのリースのメリットって何があるんですか？
よく経費にできる、とききますが、リースでもリース資産に計上されるので、現金で買ったのと会計上はなんの違いもないみたいです
だから営業利益の見栄えがよくなる、ということもないみたいです（銀行などが見ればリースも借入も同じように借金扱いみたいです）

リース満了時に返却するだけでいいから処分（中古で売ることも含まて）が楽とかですか？

メンテナンスがついている、とかもありますが
それはさらに割高になるので購入して別途メンテナンス料を払ったほうが安いみたいです
0084名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/06(火) 23:28:35.59
>>82
経常利益率だよ？
6.6%あるから別にそんなもんじゃないの？

大手企業の平均値は4.34％であるのに対して、中小企業の平均値は3.48％

だってさ
むしろいい方みたいだぞ
008581
垢版 |
2018/11/06(火) 23:34:55.13
書き方が悪かったです

600万収入があって
人件費や借入返済、その他の様々な経費をすべて引いた残りが40万ほどです（消費税などの税は引いていません）

経常利益はこの40万から税金もひかなきゃいけないんですやよね？
たぶん消費税は月に〜10万くらいですかね
だから>>84のように6.6はないと思います
5%くらいじゃないでしょうか
0086名無しさん＠あたっかー
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2018/11/06(火) 23:39:34.37
>>80
土曜日は働いたとしても別のことをしたいですよ
HPの翻訳増やすだけで海外からお問い合わせは増えるし
電話中断がないので集中して稼げる業務に割り当てたい
社内システムの組み換えなど多少効率化しても1円も稼がないでしょ？
0087名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/06(火) 23:43:01.34
>>86
君のことを批判したわけじゃなくて
社会の風潮が、ね
金曜日から週末みたいなCMみてむかっときた
お前ら欧米人ほど効率的に働いてないだろってさ
日本人から長時間労働取り上げたらなんにも残らない気がする
長時間労働ができる、っていう類まれな資質だったのにさ
だから世界を席巻できたのにやめた途端この有様
0088名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/06(火) 23:56:10.43
>>85
なるほど。
でも借入返済したらキャッシュマイナスじゃない？
粗利と人数はどのくらい？
008981
垢版 |
2018/11/07(水) 00:08:44.93
>>88
借入返済後が40万くらいです
粗利って人件費含む？
含めないなら140万ほど
トラック使う仕事なのでほとんどが人件費ですね
その他の経費はさほどかかりません
雇っている従業員は5人です

借入返済なかったら余剰金は月に
100万くらいですかね
返済が月に60万くらいです
ただ、自分の資金投入したのでそれの回収が30万ほど含まれているので
実質的な返済は30万くらいでしょうか

本題の>>81はどうでしょうか？
0090名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 00:18:22.14
>>89
粗利は人件費なし。
数字おかしいぞ。
粗利140で社員5名とか破綻するじゃん。
人件費払った後に営利140残る形か？
借入は2000万ぐらい？

キャッシュ1000って少ないからローンが安全。
ただ返済多くてストレス溜まるタイプなら一括もあり。
てか利子200とか高すぎだから低金利で金融機関から借入したら？
0091名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 00:24:01.05
>>89
まずは最低限の会計を勉強した方がいいですよ。書き込みだけ見ても数字が無茶苦茶でご自身も実態が把握できていないようです。潰れますよ。
0092名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 00:26:35.49
>>91
人様の会社を潰れるとか安易に言うな
009381
垢版 |
2018/11/07(水) 00:40:46.48
>>90
借入はそのくらいですね

数字おかしかったですか？
結構酒飲んでたので間違ってたかもしれません
人件費が大体100〜120万くらいです

人件費と月に払うすべての経費と借入返済を引くと
40万ほど残る、ということです

いくらくらいなら現金ですかね？
100万くらいの軽トラは現金で買ってました

トラックは600ちょいして
ファイナンスリースで頼んで800近くになりました
経営状態がよくなかったからでしょう
なんかめちゃくちゃ高いですよね
009481
垢版 |
2018/11/07(水) 00:42:16.58
>>91
まあ20年やってるし
大した会計知識なくても会社は潰れないことはわかっている
逆に会計知識だけあっても潰れる
MBAなんてもってても零細では机上の空論だからね
0095名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 00:48:00.50
現実では会計とか全くしらないヤンキー社長のほうが羽振りいいもんな
なんで大学で経営学学んだ俺より中卒高卒のお前のほうが稼いでんだよってな

要するに勢いとコネと顔の広さなんだろうな
なんとか利益率がどうのこうのやってる暇あったら一円でも稼いで来いよ、と

俺は会計なんて億単位をポンポン扱うようになってからのものだと思ってる
零細ならやってみたほうが早いしそっちのほうがリスクも少ない
数百人数千人を扱って数十億を扱うなら、経営学と会計学を駆使して事前にシュミレーションやらなきゃだめだろうけど

5000万以下なら理屈をこねるほうが無駄
0096名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 00:51:31.18
90
純増40ってあくまでキャッシュで、別に税金引かれるんだろ？
税金引かれたら1000もすぐ無くならないの？
ローンが無難だが、そもそもこのキャッシュで800って買うこと自体やめたほうがいいレベル。
銀行借入増やせないの？
009781
垢版 |
2018/11/07(水) 00:57:52.89
>>96
現金で買うなら600万です

毎月40万ほど金が増えてます
赤字を脱出してからは決算書でも口座でも年間300〜400万ほどのペースで増えています
0098名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:04:53.17
>>96
40余って税金がそれ以上ってことはないだろ
だから1000がなくなることはないんじゃないか？
微増し続けるだろ
算数しかしらないからよくわからないが会計や数学的にはこの状況で1000が減っていくの？
0099名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:09:23.59
90
金利がぼったくり過ぎるから2択なら現金600。
ベストはローンで金利下がる方法探す。

自分ならキャッシュ2000あっても現金600一括は勇気いるけどな。
0100名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:11:55.11
90
>>98
売上6000だったら経費次第で税金数百くるじゃん。
しかも突発的な事で1000が減らない保証なんて全くないからさ。
010181
垢版 |
2018/11/07(水) 01:12:06.36
>>99
当時はかなり赤字だったからな
何社か断られてなんとか見つけた感じ

支払い時期は口座0円になってたし
0102名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:15:25.64
90
口座0円乗り越えてメンタル強くなったタイプだなw
支払い遅れたりしなかった？
010381
垢版 |
2018/11/07(水) 01:15:34.37
>>100
突発事項なら減るかもしれないけど（というか運送業だから突発的に減ることはまずないけど）大きな税金は消費税くらいかな
といっても年間150万くらいだけど
法人税は長年払ってないからな
どちらにせよ利益から払うわけで、払えなくなることはないと思う
010481
垢版 |
2018/11/07(水) 01:18:02.17
>>102
取引先には遅れたことはなかったな
というか、前もって分割とか寝かせる、とかしてもらって助けてもらってた
銀行の休みの都合で入金遅れて手持ちなくて遅れたことはあったけど

サラ金とかは遅れたけど（笑）
いまは銀行の借入しか借金ないから気楽

黒字になったときは、正直にいうと、ちょっと泣いたね
0105名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:18:42.72
90
81の中ではもう一括600で決まってるだろ。
それでいけよ。
ただ人材不足で欠員出た時の募集広告はけっこうかかるぞ。
まあ売手市場もこの一年で完全に終わると見ているが。
日本は絶不景気になると思ってる。
0106名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:20:56.17
90
何期目？年いくつ？
0107名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:23:09.26
90
ただ中小企業は不景気の方が儲かったりするからね
010881
垢版 |
2018/11/07(水) 01:23:23.74
親のときからやってるから20年目
親がいっぱい借金してくれたからいい反面教師になったよ
俺は37歳
0109名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:27:09.43
90
よく諦めんかったね
口座0辺りはどの位の期間続いたの？
011081
垢版 |
2018/11/07(水) 01:34:26.32
>>109
どんくらいかなあ
慢性的な赤字だったからなあ
なんかもう家庭の金とごっちゃでよくわからない（笑）

俺が入ったときからずっとでその前も赤字だったから
10年以上じゃない？
大体支払い終わると0に近づいて余った金で返済、みたいな
まあ自転車操業でなんとかまわってた感じ
親父がサラ金に借りたり親戚の金持ちに借りたりしてなんとかって感じ

トラック壊れるたびにどうしようもなくなってたけど
いまは全部新車だから安心
011181
垢版 |
2018/11/07(水) 01:36:01.27
>>109
俺が入ってからはいろいろやったけど
もし潰れたら年齢的にもキャリア的にも再就職はきびしいからいっそ死のうかなあとか思ってた
いまさら雇われの身では働けそうにないからね
たぶん人の下では働けそうにない
0112名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:40:15.50
90
ちなみに今自分はまさかの死のうと思ってるw
上から目線アドバイスに聞こえたかもしれないけど
011381
垢版 |
2018/11/07(水) 01:43:20.96
>>112
なんで？
回らなくて？
0114名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:47:28.21
90
黒だけど返済でキャッシュは毎月ちょいプラぐらい。
色々あって直近のデカい支払いが乗り越えられなさそう。
口座0円で何年も乗り越えれるメンタル尊敬する。
0115名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:49:38.93
90
今まで堅実にキャッシュは余裕持ってやってて、こんな状態になった事なかったから精神が崩壊したw
0116名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 01:58:31.39
弊社は休日出勤・代休ともに私への確認を経て了承を得るルールなのだが、ともに勝手な行動をする社員が。
挙句のはてに、忙しい自分を見極めるために転職サイトとセミナー行ってきました〜！と、社の打ち上げで語る始末。私の価値は高いと。

前職より年収100万上げて、年休130日以上、賞与2.5ヶ月、就業環境を整えて(一人当たり5坪)足らんのかなぁ、と。

クビにしたい。
0117名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 02:03:12.68
従業員がのんびりやりたいから残業代いらないから自分のペースでやらせてください
じゃないとできないのでやめますっていってきたんだけど
どういう扱いになるの？
残業代未払いだけど本人が請求してないだけって扱いにしかできないんだよね？
自主的な残業は払わなくていいんだっけ？
0120名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 16:52:59.00
>>119
だとすると裁量で働かせてはいけない気もするのだ(建前)

どうあれ、これを黙認するリスクは高そうです。
0122名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 17:05:44.31
労基法守るってのは道交法を守るのと同じようなもの
要するにきっちり守るだけ馬鹿
裁判起こされても負けないように工夫して迂回策で乗り切るのが普通
0123名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/07(水) 18:42:51.91
>>121
残業代を払う手もあるし、その人の作業量を減らす手もあるし、>>116さんのようなルールを就業規則等で定めてもいいし、>>122さんの考え方を参考にしてもいいし、もっといろんな可能性があるかもですね。
0124名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/08(木) 13:49:02.35
>>94
会計が机上の空論とかアホかよ。
自分の事業の実態すら把握してないのに、どう投資しようかなんて考えることこそ空論だろ？
中卒でも会社伸ばしてる人は勉強してるよ。2.3年だけ調子がいい会社は知らんけど。

あとな借入返済は税引き後の利益からでるんだぞ。決算終わった後にキャッシュ持つのか？
消費税は売上に入れんな。予定納税くるぞ。赤字繰越は何年あるんだ？

10年もった？父ちゃんが借金して作った基盤を食いつぶしでるだけだろ。
0125名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/08(木) 14:22:52.78
>>124
こういう理屈バカの会社ほど小さいんだよな
俺がいったのはMBAが机上の空論といっただけ

まあ会計にしてもなんたら比率がどうこうとやかったところで零細はなんの対処もできないしな
単純に目に見える経費を削って売上をあげるしかない
筋トレやるときにBIG3やらずにインナーマッスルがどうのこうのいうバカと同じ
0126名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/08(木) 15:28:18.79
>>124
＞>>94
＞あとな借入返済は税引き後の利益からでるんだぞ。

出ません。損益計算書の税引後当期純利益の後に借入返済の項目自体存在しません。
0128名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/08(木) 16:01:55.99
>>126
いや、そーいう話はしてないと思うぞ
0130名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/08(木) 17:18:55.55
>>128
そーいう話？
会計学は誰が見ても同じ解釈ができるよう個人的見解は極力排除されるものなんだが。

>>129
損益計算書上では借入関連では支払利息ぐらいだね。
0131名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/08(木) 17:26:34.17
経営用語だけはいっちょ前の零細経営者
プロ野球の理論と草野球が違うように
零細においては経営学や会計学はほぼ無意味
0133名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/08(木) 17:45:39.67
>>132
え、マジかすまん。
借入返済自体は経費にはならんね。

経理が分かってない質問者かもしれないからついでだから書くけど、
借入金額そのまま車両を買えば、減価償却費として毎年の借入返済金額とほぼ同じ額が費用として計上されるよ。
0135名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/10(土) 19:26:35.56
>>134
なぁ、上でもそうだけど、お前の意見には誰も耳をかさないだろ？誰も返答しないだろ？
なぜスルーされると思う？
それは、お前の意見は道端に転がるウンコと同じ価値しかないからなんだ。学も中身もなくて面倒くさいだけ。

なぁ、ここらで生き方変えてみないか？少しだけ勉強して、皆んなが考えさせられたり、レスもらえたりするような意見をしてみようぜ。きっと今の苦しい生活から離れられるはずだ。
0136名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/10(土) 22:46:05.33
>>133
前後の文脈を見ず、感情だけで些末な事に脊髄反射してしまうタイプか。
社員をマイクロマネジメントしないようにな。
0137名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/10(土) 23:04:13.55
>>116
クビにできると思いますよ。社員が集まる場で公然と転職の話しをするっていうのは会社との信頼を破壊する行為です。裁判やったら勝てる可能性があるし、最低でも懲戒処分は可能。
でもそのような状況だと、処分したあと他の社員も離職するなど大きな影響があるでしょうね。
零細企業が処分を出せるケースは他社員との信頼関係がバッチリで明らかに異端な社員が不法行為をした時だけ。
0138137
垢版 |
2018/11/10(土) 23:07:02.71
御社の場合、察するに土日に出ないと終わらない仕事量なのでは？それで土日出るなって話なら社員は反抗的になるかと思います。そして推測ですが、貴殿自身も多忙なのではないですか？
まずは自身の体を空け、給与もそうですが早く帰らせて土日もしっかり休ませる仕組みを作ることです。きっと会社はうまく回りますよ
まぁ本当のところは分からないので一般論ですが
消えます
0139名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/10(土) 23:27:23.46
20万で雇おうが100万で雇おうが所詮使用人というのは環境になれて勘違いするポンコツなり。
言葉では優しく囁き、心はあくまでドライに使い捨てのライター感覚で丁度いい。
0140名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/10(土) 23:34:33.93
弊社の場合は問題社員の賞与を50万から一気に5000円、昇給はせずにこれから毎年2%減給しますと宣言。
「業績が悪化してますので無理ですね。」の一点張りしてたら顔真っ赤にして翌日からばっくれてくれます。
「おいお前らこんなとこ働くだけ無駄だぜ！金払い悪いからな！」と他の社員に捨ゼリフ吐きますが、皆さんには上乗せしてその分払いますので、今後の抑止力にもなります。
0141学術
垢版 |
2018/11/11(日) 12:42:19.11
何々店経営って自己紹介してよ。規模は問わないけど。こだわってみて。
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