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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ23
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0221元経営者
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2018/11/12(月) 23:59:59.89
>>218
なるほどね。
でも最強はGoogleだからね。
seoだけならね。
0226名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 00:29:28.59
>>220
例えば債務整理のコンテンツなら弁護士
自動車保険ならfpや自動車整備士
看護師求人なら看護師が記述した上で校正士が校正し、デザイナーが挿絵やグラフ作るのが最もgoogleの姿勢に沿ってるよね
そういう専門家の手配や
コンテンツ作成以外でもampコーティングや構造化マークアップ、サイトの高速化、ナチュラルリンクの獲得施策からオウンドメディアの制作までとなると自社で出来るseo会社は無いよ
もっと上流の業界分析（pest、5s、3c）、顧客分析からキーワード分析、サイトの構造設計、テーマ策定までワンストップとなると日本にはまずない
0228元経営者
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2018/11/13(火) 00:34:36.32
>>226
同意
そしてネットのアフリ記事を信じて
私マーケティングできますよって言ってる能無しHP業者ばかり
pest分析？roi?ドメインパワー？コンテンツ？seo?
ソーシ〇〇グ○フ？　なんも知らない
0230元経営者
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2018/11/13(火) 00:46:31.01
と言うかさ経営者なのに
なんでseoとかなんもわからないの
それはまずくね？　バカにしてるんじゃなくて
知ろうよ。フェレットでも読んでなよ
0232名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 00:52:10.15
>>178
>>204
https://youtu.be/QF1HNlYGTKE?t=65
どこの馬の骨とも分からんお前らと、
コンサルの実績があるこいつの言い分とどっち信用するかって言ったら、そらこいつを信じるわな
当然割愛して語弊ある書き方になってるが、検索というのはネットショッピングを利用する時な
シナ人の詐欺サイトが今でもある以上、
一見がよく知らん独自ドメインのECから物を買うのはごく少数
昔は違ってたがネットショッピングというのは、殆どが楽天ヤフーAmazonゾゾなどモールから入って、その中で検索している
0233名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 00:54:37.02
今の若い子は１０〜１５年前の若い子と違って、パソコンを持ってない
スマホからだとサイトの全体像が掴めないから
詐欺サイトに引っかかる可能性を懸念して、【スマホ→Google検索→EC→商品購入】という図式にはならない
パソコン使えないので個人のスキル（検索リテラシー）が昔より下がってるのも拍車をかけてる

つまりは訪問者がURL踏んでくる手順は店が情報発信したSNSからとなる
SEOの重要性は低い
0234名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 00:56:13.50
>>186
そこは何となく分かる
相場５０００円の物に対して無名店が１万２万と高額な値段つけてたら、なぜか上位表示されない
どのような仕組みになってるのか知らんが、需要が低いものは上に来ない
0235元経営者
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2018/11/13(火) 00:58:22.28
>>232
バカかお前は
こんなのコンサルでもなんでもねーよ　笑
0236元経営者
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2018/11/13(火) 01:00:31.14
一見がよく知らん独自ドメインのECから物を買うのはごく少数
昔は違ってたがネットショッピングというのは、殆どが楽天ヤフーAmazonゾゾなどモールから入って、その中で検索している

この部分は間違ってはいない。
でもだいぶ理解足りない

そもそもなんのためにseo最適化されて（してるの）てるの？
それ考えて
0237名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 01:00:37.75
>>222
今の時代老若男女世界中で（中国等一部を除く）だれもが検索エンジン経由でwebを利用するじゃないですか？
その利用時間ってテレビの1.5倍〜2倍なんです。
だからその検索エンジンで上位表示されればとてつもない広告効果が生まれるんです。上位表示には広告費用がかからない上に数年に渡り表示されるので
田舎の中小企業でもテレビ換算で広告価値何億円、何十億円を生むことが可能なんです
その上位表示対策がseoです。
お金を払ってリスティングに出す行為
はppc、ppcとseoを合わせてsemと呼ばれています
0238名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 01:04:51.65
>>236
否定するならこれこれこうだからと、脳内妄想でもいいから根拠を提示して説明しろみろ

建設的な話しろタコ
0239元経営者
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2018/11/13(火) 01:07:13.56
>>238
全部重要
解析の生データを見てみ

そんな1、2行で説明できるほど
マーケティングは簡単じゃねえよカス
0240元経営者
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2018/11/13(火) 01:08:55.04
seo否定するってリスティングも否定してるって気づけよ
ボンクラ　笑　そりゃ類似〇〇入れたSN○の広告の方が
いいけどよ、当然、商材にもよるし、全部必要なんだよ全部。
とにかく全部。その組み立ても大事なの。
0242名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 01:19:10.32
いや、俺は別に否定していない
今の時代、昔より重要性は低いと主張している
大したモン売ってるわけでもなく、零細の弱小店なら尚更この法則に該当する
SNSの方が重要度は高い
その理由は上に書いた
0243名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:20:03.80
seo単体ではなく他の施策と組み合わせることで相乗効果が生まれる
しかしながら中心はseo視点だとビジネスが捗る
これがデジタルマーケティング

リード獲得
seo
インフルエンサー施策
sns施策（twitterでのキャンペーン等）
運用型広告（リスティング、dsp）
アフィリエイト施策

成約率向上施策
pasona等のセールスライティング
顧客接客ツール
efo

リピート施策
メール施策
sns施策（@lineでのクーポン発行等）

分析改善
google analytics
顧客アンケート
ビジネスインテリジェンスツール
0244名無しさん＠あたっかー
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2018/11/13(火) 01:21:02.47
>>233
何でそんなミクロな話出すんだよ。
皆が商品買うために検索するのか？
君本当にそんなんで商売してんの？
大丈夫か？
0245名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:28:11.42
>>244
は？
何の話してるの？

てかお前、年商2000万以下なんだろ？
たかがその程度じゃん
セオリーの商売知ってて情報武装でガチガチに固めてんだろうけど、でも結局その程度じゃん
0246名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:30:30.85
>>243
>>232
ふむ。
正論だな。

だけど、これSEO軽視とは違う気がする。
全部やれよとはよく言ったものだ。
そしてSEOでは上位陣を崩せない飽和商品とかの弱者戦略とも言えそうだが。
0247名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:32:14.23
結局SEOが重要がどうかで揉めてたわけか
ここは経営板なのでどちらが儲けてるか示せば決着だな
0248名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:37:26.82
とりあえず、話題の出し方はツッコミどころが多すぎるが議論する意味は感じるな。
俺がウェブサイト作ってた時はPC検索ばっかりだったのに今はスマホの方が利用端末多くなってきてるしんw。
0249名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:40:51.86
その上で、SEO以外の情報の取得をする今の若者に対する集客手段としてSNSをどーのこーのというのは一つの手段として傾聴に値する。

その上でSEOの重要度が低いということに反論をするのであれば
SNSでのおススメってのはある意味、友達の口コミ的なモノになるんだよな。
その人の興味あるコンテンツであれば検索では無くSNSで仕入れる情報に重きを置くのは分かる。

しかしながら、ry

面倒くさくなった。
お前らの商売なんかどうでも良いや、俺はうまくやってる。
0251名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:46:46.78
俺はインフラ関係だから勝手にじゃんじゃん降ってくる仕事をひたすらこなすだけだけど、今日の流れを読んでたら、ネットを使って何かを売ったりサービスを知ってもらったりって業種は大変そうなのがわかった。
0252名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:48:48.71
口コミを広げる方法は1つしかないと確信している
1人1人の客に対して満足して貰うことこれしか方法はない
0253名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 01:53:36.72
ネットの世界でも実店舗と同じ構造になってきてるんだな
購買行動だから同じなのは当たり前か
ネットならショートカット出来るイメージが有るけど、近道なんて無いんだな
0254元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 02:05:40.95
>>242
俺も途中から読んでるからその上はすまんな
242に関しては確かに会っている、でもしかし
それだけだと潰れる。
それと絶対にSNSの方が重要とは限らない


結局客の行動を先読みしてコンテンツを置いておく
ある程度MAその他ツールを使って自動化するのが今の流れ
あと、プラットフォームがないと弱い

>>253
そう、ネットもリアルも変わらない
>>252
あなたみたいな人しかいなくなれば良いんだけどな
0255元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 02:16:46.01
>>242
商品名を検索して
じぶんなりに調べるんだよ。
seoは信じないとか言ってるオカマもいたけど
顧客の行動を考えてコンテンツを置いてるだけ
だから全部良いのが一番なの。
重要度ってのは正直ケースバイケース
0256元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 02:17:31.37
>>251
うん、もうすごく大変！
だから今回は全然関係ないビジネスにしたもんなぁ。
0258元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 02:29:02.51
>>257
グロースする手段としてwebマーケティングの必要性もあったって感じかなぁ
グロースハッカーってのが実際ほぼほぼいねえのはよく分かったよ　笑
是非出会いたい。
0259名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 02:46:20.35
世の中に必要とされている業種に携われない炙れた人間が、どうにかして世の中に必要とされるもの(?)を無理矢理作り出そうとしてるのがIT系って感じがする

それも、IT分野の中で本当に世の中に必要なものを作ってるのは1%くらいで残りの99%は模倣に思える
0262元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 02:52:43.31
>>260
そんな狭いものにとらわれるなよ。

>>259
同じことしかできない変われない能無し既得権益の意見になるよ
それじゃあ

ただ偽物が多いのは確かだよね
0263元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 02:56:20.20
>>232
1個動画見たらまともなこと言ってたわ。
当たり前だけどな（営業は大事ですってやつ）
0264名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 03:15:42.52
>>259 IT業には会社ごっこしてるようにしか見えない経営者が圧倒的に多いのは否めないわ。
起業障壁が低過ぎるからだろうが、デカい夢を語ってばかりで失敗するアホもしくは年収300万くらいしか稼げない雑魚は散々見てきた。
0265元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 04:03:38.09
>>264
それユーチューバーとか価値のない商材売り屋とかも入ってね？　笑
0266名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 04:17:49.73
前からいるITにめっちゃ偏見ある人
元経営者の言う通り見てる所がおかしいと思われ
0267名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 05:04:32.92
太陽光やSEOといい、ほんと先輩と俺様は得意分野が被りまくってんな。キャラ分けてる意味無いなぁ。バカなのか？
0268名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 06:38:07.40
SEO対策スレはここですか？
0271元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 07:26:20.07
>>267
そいつ呼んでくれ

>>268
そうだ！真剣に真面目に聞くなら
さらっとならアドバイスするよ。
ただきちがいが来たらやめる
0272名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 07:46:12.48
俺とかが起業してうまく行ってるの見てだか友人がITで起業した
起業前、どういう仕事するの？って聞いても漠然としててどうやって金を稼ぐのか全く見えなかった
ただ〇〇できれば会社がいくらで売れる、どこどこの会社はいくら資金調達成功した、とかいう話ばっかり
起業して半年以上たつが一円でも売り上げたという話をまだ聞かない
0275名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 08:24:53.14
グーグルの仕様によって対策が意味なくなるから又対策しましょうって際限なく仕事を取れる訳か
そら詐欺って言われるな
0276名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 08:36:23.04
グーグルは本当に売れているサイトを上位に表示させたくて、対策で上位に有るサイトを排除したいんだろ
鼬ごっこやな
0277名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 08:46:45.28
>>276
googleはユーザーが有益な経験が出来るコンテンツを有するページを上位表示させたいんだよ
その方がメディア価値上がるでしょ
売上の86%が広告収益なんだから
0279名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 09:15:51.59
>>271
オメーの話なんかなんの参考にもならねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

笑わすなよアフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0284名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 14:14:37.64
>>272
見てるところおかしい上に狭すぎ。サンプル数1かよ
その友人は意識高い系って言って業界に入ってさえないぞ
ITは大まかに自社サービス、受託開発、SESがあるんだけど、そういうのをやってる社長には会った？
0285名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 15:14:14.87
>>284
俺自身はITとは全く畑違いだから他のIT起業家はあまり知らない
けどITバブルの時にあまりマネタイズに成功しているとは言えないIT企業を大手に高値で売り払った人は知ってる
友人達の中に俺含めて経営者（金遣いが荒い）が多いからサラリーマンとしては憧れたんだろうな、と思う
俺もそのグループに入った時はサラリーマンで金持ちに憧れて起業した口だから良く分かる
0286名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/13(火) 15:46:21.19
経営者仲間とかいないから寂しいわ
いつもリーマンの友人とか取引先の女の子とかセフレとばかり高い飯食ってご馳走してる感じ
0289元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 16:02:35.69
>>279
しね
0290元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 16:03:18.34
>>288
いいなそれ　笑
0292元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 18:33:15.07
>>291
何回もわざわざ
同じ奴に会ってやろうって
思えないからね

いろんな意味でマッチングする人は
あまりいないのかもな。

誰でも良いならすぐできるけど
0293286
垢版 |
2018/11/13(火) 19:02:22.43
セフレは5人いるから別に飽きはしないけど、マネジメントが大変
0295元経営者
垢版 |
2018/11/13(火) 20:12:55.70
>>294
それは仕方ないな　笑
実際、もっても1年半で別れるから
普通に連絡取ってたら戻ってくることが
ほとんどだったわ。
良かったね　おめでとう　なんかあったら言えよ
ってスタンスだったらね
0298名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 08:16:27.24
経理をクラウド会計ソフト導入したほうがいい。
0299名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 09:37:28.80
自分で色々やるのめんどいから税理士に入力まで任せても月数万だよ
ファイリングまでは自分でやらなきゃ駄目だけど随分と楽になった
0301286
垢版 |
2018/11/14(水) 12:39:35.39
経費で初めて車を買おうと思うんですけど、オプションは初めから全部載せにしたほうが良いんでしょうか？
納車されたあとから経費でオプションを色々と追加(スポーツ仕様気味になっていく)していくと税務調査でツッコミ入れられたりしますでしょうか？
0303名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 14:17:23.59
後付けにするとものによって減価償却期間が違う場合があるよ
一括償却できるものは後付けと言う手もあるのでは？
0304286
垢版 |
2018/11/14(水) 15:20:16.32
後付けでも20万円以下ずつで後付けしたものは一括償却は出来ると思うんですけど、税務署から「個人的趣味でオプション付けてってませんか？」って言われる可能性があるかなあ、と。
やっぱり無難にオプションは全部載せで購入したほうが良さげかなあ。
実際、皆さんはどうやってるのか知りたくて質問しました。
0305名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 15:50:56.33
全くそんな事、言われたことないよ
特にナビとかオプションカメラとかは納入は同時でも別途契約、別領収書にすれば平気
実質一体、と言われるのを避けるなら一部をカー用品店で発注して、ナビも前席のものと後席画面を分けたりとかで一括償却できる部分を作るとかね
0306286
垢版 |
2018/11/14(水) 16:18:07.06
>>305
テーブルと椅子4脚を別日にバラバラに買ってそれぞれ20万以下でも合計額が20万を超えてたら応接セット扱いで一括償却出来ないルールと同じで、車両とオプションとは実質一体ではあるから税金のことに関してはあまり気にしてないです、否認されても理解は出来る
でも、応接セットとは違って、車のナビとかドラレコとかはあとから追加でも一括償却出来るんですね

俺が気になるのは、「初めからオプション全部載せのスポーツ仕様の車両」を買うのと、「車両を買ったあとからスポーツ仕様に変更していく」のとでは、
同じ経費でも税務署からしてみれば「ほとんどプライベート用に改造してるんじゃないか？」って心象を持たれるんじゃないかと思って...
0307286
垢版 |
2018/11/14(水) 16:24:08.34
言ってることがややこしくてすんません
0308286
垢版 |
2018/11/14(水) 16:31:00.22
「初めからオプション全部載せ」←決算上は自然
「あとからじわじわオプション付け足し」←決算上は不自然
ってことです
初めからオプションほぼ全部載せで買うつもりではあるんだけど、やっぱりこれも追加で欲しいってあとからなったときに、先達の皆さんはどうしてるのかな、と
もしくは、「あとからじわじわオプション付け足し」を社用車でやってるけど、税務調査入っても何も言われなかったって方はいませんか？ということです
0309名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 17:10:08.81
後からジワジワではないけど付き合いが深いディーラーで買った時、ナビは通販で買って取付代金を払って付けて貰ったよ
当然、通販代金と工賃は車とは別途で一括償却で落としてるし何も言われなかった
後付けナビだと５年後ぐらいでナビだけ交換して車を乗り続けるケースもあるだろうし
0310名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 17:11:34.01
固いサスとかカッコいいアルミ、太いタイヤとかは調査官によっては業務に不必要では？と指摘が入るかもね
スノーチェーンで「東京で必要ですか？」とか指摘された事があるよ
東京だって雪は降るでしょ？って言っても不満気だった
0311286
垢版 |
2018/11/14(水) 17:25:30.04
>>309
ナビとかは言われなそうですね
>>310
スノーチェーンくらいで言われるってやっぱり結構シビアなんですね...

やっぱり初めから全部載せで購入しますわ！
17万するけど、サイドミラーにカーボンも貼りますわ！
0312名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 17:37:48.85
大した金額じゃないから一括だろうが複数年だろうが経費には出来るからね
今期、特別に利益が出るから圧縮したいとかでもなければ問題ない
合法的な節税というか個人への利益移転なら償却終了後の車をごにょごにょ
0313286
垢版 |
2018/11/14(水) 17:56:59.73
>>312
減価償却し終わった車は売却しても決算上には存在しないことに出来るってことですか？
0314名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 19:18:55.60
何でも経費になる

今の車買った時に後部座席用のテレビつけたし、スノータイヤも買ったし、シートも良い奴に変更したけど特に何も無し

そのあと前後にドライブレコーダーもつけた

この前税務調査あったけどそんなところは全く気にも止められず
0316元経営者
垢版 |
2018/11/14(水) 20:15:22.19
>>304
車屋でも通して買って
整備代とかにしとけばいいだろ
結局ロジックが大事、仕事に必要な理由が

当然スノータイヤだって必要だし（当たり前）
アホみたくデカイリアウイングだって
つけた状態と外した状態で運転させてみれば
必要性が理解できるよ。走行性能の向上だって大事だろ。
「結果的に効果がなかった」

君たちだって失敗することがあるだろう？
失敗から改善するんだからまず試してみることも必要だろ？

こんな感じ
0317元経営者
垢版 |
2018/11/14(水) 20:16:21.68
>>315
価値ねえんだからあげればいんだよ。
それから売れば
個人の所有物の売却に税金はかからない。
ただこれはあまりやると突っ込まれるよ
0318名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/11/14(水) 20:21:00.63
【群馬県前橋市在住の先輩（元経営者、俺様）の特徴】

別に聞いてもないのに
自分の考えを述べて満足し
相手がどう思うのか考えずに
思ったことを口に出し
自分の想いを押し付けて
認められないと文句を言い
人の悪口ばかり言って
自分は何もしようとしない
まわりに迷惑をかけていることさえ
全く気づかない
自分のことしか考えない人は
いつまでたっても嫌われ
相手のことを考えられる人は
誰にでも好かれる
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