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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ23
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0571名無しさん＠あたっかー
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2018/12/03(月) 20:41:14.25
介護やってる人いないの
全然儲けでないんだけど
0572名無しさん＠あたっかー
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2018/12/03(月) 22:10:04.98
>>570
顧客の選定や価格戦略は客がついてるなら有りだと思うけど、それと純利との関連性がいまいち分からないな
0573名無しさん＠あたっかー
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2018/12/03(月) 23:40:58.48
>>565
頑張れ破産予備軍！
0574名無しさん＠あたっかー
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2018/12/03(月) 23:42:14.72
>>571
介護はキツイだろう。。
0575名無しさん＠あたっかー
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2018/12/03(月) 23:43:04.11
>>565
何か古い本読んだんだろ？
この先それでは生き残れないよ
0576元経営者
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2018/12/04(火) 05:59:06.33
>>570
素晴らしい
でも博報堂　電通
かまいたくないが気づいたら関わってる・・
サイバーは頑張ってるが
0577名無しさん＠あたっかー
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2018/12/04(火) 08:04:45.65
無駄な仕事（生活に不要な仕事）してる奴って
自分が無駄な事やってるって理解してないらしいね
特に20の奴だと。
最近はスポーツ選手がドヤ顔でスポーツの価値が～とか
テレビでいってて吐き気がしてくる
儲けるためとチヤホヤされるためには押し付けてかないと
いけないのかも知れんが。あ、ひょっとすると現実じゃ相手に
されてないから変なオーラ出てるのかも
0578名無しさん＠あたっかー
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2018/12/04(火) 09:09:02.56
>>576
おまえ会社潰したくせに偉そうにマウンティングしてんじゃねーよ
早く棺桶入れ糞爺
0579名無しさん＠あたっかー
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2018/12/04(火) 09:46:16.95
ネットコンサルってそんなに儲かるんだ？
よーし俺もやろうっと♪
0580名無しさん＠あたっかー
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2018/12/04(火) 10:41:48.15
なーんだ雇われ経営者の学君かｗ
0582名無しさん＠あたっかー
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2018/12/04(火) 13:34:23.69
学校とか仕事で関わる人間と友人は別かもな
人付き合いって厳密には友人のことを言うのか？
あえてでも会いたいような人

下らん人間とはどこかで知り合ってその時、強制関係でも
そのステージが終われば、さようならだ。そもそも出会わないのが
一番いいんだけど・・・。
19の頃自動車学校の免許合宿所で出会ったカナダ帰りのやつは
うざかったなぁ。もちろん合宿が終わればそれ以降一切縁はないｗ
貰った連絡先は帰り道で捨てたし、名前も覚えていない
学校、会社、集まりとかそういう切れない関係にも拘らず
運に任せる出会いと言うのはよくないはず・・・
0583名無しさん＠あたっかー
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2018/12/04(火) 14:09:38.57
スレのレベルとか集まってる人間のレベル
って言うのがあって、一回スレ見れば
次見る時も大体どんな展開がされてるかって
想像がつくんだよなぁ。不快なレスが帰ってくるスレは
何度もそういうことが起こる。住人のレベルが低いから
0584名無しさん＠あたっかー
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2018/12/04(火) 14:39:44.96
>>538　解る～元経営者とかね。不快の根源
0585元経営者
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2018/12/04(火) 17:42:29.59
>>578
マウンティングってなによ？
お前死ねようぜえ
0586元経営者
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2018/12/04(火) 17:42:49.71
>>584
自演すんなクズ
0587元経営者
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2018/12/04(火) 17:43:04.23
>>584
お前はバカの根源だろうが
0589元経営者
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2018/12/04(火) 20:09:02.46
>>588
似てないけど
近しい事はした事　多々あるわ。
0590元経営者
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2018/12/04(火) 20:09:34.76
>>588
ただ俺は無知じゃないから
高速の右側で止めたり
パクられるような事はしねえけどな。
0591元経営者
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2018/12/04(火) 20:11:23.49
>>588
キチガイは怒るととんでもないことをする
（理性がコントロールできない）

普段から短気な人は
怒っているようであまり怒ってないというか
コントロール下にある。
こないだも違法駐車のタクシー
お巡りよんでそいつらわんさかいる中で
殺すぞって言ったけど、警官の判断でパクられないわなー

まぁそんなだから俺はいつも裏にいるんだよ。
自由に動けないからな。
0593元経営者
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2018/12/04(火) 20:41:56.76
>>592
まじか・・
でも走行車線で止まったのは致命的なミスだよなぁ・・
ぶつけてでも反対車線に移動すべきだった・・
ご冥福をお祈りします
0596名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 01:11:11.33
ニュースで普通にやっとるやん
被害者がSAで「邪魔だ」って言って加害者がカチンときたんだろ？
0598元経営者
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2018/12/05(水) 02:05:28.53
>>597
殺意はなかったと思うし
彼も突っ込まれることは想定していなかったんだろう（アホだから）
でも人が亡くなってしまってるし
彼のこれまでの経歴からすると中にずっと入ってて欲しいもんなぁ
世の中のためになりもしない
0599名無しさん＠あたっかー
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2018/12/05(水) 03:13:33.48
加害者はあからさまなDQNでクズ中のクズな顔付きと頭の悪さだけど、
下手すりゃ自分も死ぬ状況だから、殺意どころか未必の故意すら認定されないんだろうな
0600元経営者
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2018/12/05(水) 03:20:44.58
>>599
自分が死んでも相手も死んでもどうでも良いとうよりも
ただ頭にきて正常な判断ができず（普段も多分まともじゃない）
たまたま自分は死ななかっただけって感じだもんなぁ
0601清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
垢版 |
2018/12/05(水) 04:00:23.75
◎長木よしあき（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）

～★★独占㊙スクープ★★～
【NEW!!】イエローハウス高橋母は夫婦の夜の営み緊縛プレイの際にイエローハウス高橋親父に
　　　　　どさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある【NEW!!】
0603名無しさん＠あたっかー
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2018/12/05(水) 07:39:56.88
>>596
アホか。加害者が道をふさぐように駐車してたのを被害者が注意しただけだよ。ケンカなんかふっかけてない
0604名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 08:38:47.86
被害者氏名（萩山嘉久）で検索してみ
絵に書いたようなブルーカラーだから

自動車関連のライン工をした後自動車整備会社を立ち上げたらしいが
まー儲からない業種です
↓
これがオフィスw w　
https://www.asahi.com/sp/articles/photo/AS20181201002323.html

事件当時も静岡から千葉まで往復車で行ってるしねw、飛行機かせめて新幹線使えよとw

駐車場でこいつが「邪魔だ」と発言したことが事件の発端ですし
挑発に乗った石橋加害者も建設作業員
そいで被害者を轢いたのもトラック運転手という底辺だし

まぁ中卒高卒ブルーカラーの世界の事なんで早稲田卒の私からすると
心底どうでもいい
0607名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 09:11:09.05
>>591
おまえも理性が効いてない
ということに気づいていないところが恐ろしい
こういう馬鹿は「正義感」を盾に事件を起こすタイプ
いまに捕まるよ元経営者
0611541
垢版 |
2018/12/05(水) 11:09:23.41
重要なのはBSであって、後はその理由付けとか戦略とか推移や予測でしかない。
赤字でもかまわないけどそれなら金融機関とはしっかり話あってビジネスパートナーとして取り組むべき。
経営者の自覚あるならば借入は常に満タンでいいと思う。
0612名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 11:14:26.21
借り入れしなきゃいけない業種って難しそうで俺には無理だわ
売上から移動費引いたのが粗利な仕事やってるけど、1人でやってて1600万稼いでる
仕事してる時間は平日のみで、4時間くらい
これくらいがちょうどいい
0613名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 11:18:43.69
元経営者って被害者の方に似てない？
正論を盾に暴言吐いて墓穴を掘ってるとことかそっくり
どっちにしても馬○には違いないんだけどさ
0615541
垢版 |
2018/12/05(水) 15:22:29.26
>>612
すげいなー！エアコン取り付け業者とか電気や電信の工事かい？
俺も元専門家だからわかるけど儲かるよね！
0617名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 15:40:05.99
>>615
だいぶ違うけど、大手企業の外注営業って言えば分かりやすいかな
保険屋とかとはまた違う
弱肉強食の世界だけど、一応成績トップだから稼げてる
0618名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 15:47:31.61
でも、自分の額面年収の3倍(会社の一般管理費及び諸経費)は稼がないといけないサラリーマン能力として換算すると年収530万サラリーマンくらいなんだよね
そう考えると、請負いで1人で1600万稼いでも、俺は能力的には大したことないんじゃないかっていつも感じてる
0620名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 15:51:21.98
>>619
一般的な会社の場合、社屋の維持費や利益を産まない一般職の人件費や役員達の報酬のために、利益を生み出すサラリーマンは自分の年収の3倍は稼がないと会社自体が維持出来ないってやつだよ
0624名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 16:11:58.79
>>623
ダラダラやってるからね
やる気あるエリートサラリーマンくらいバリバリこなせば倍まではいかなくてももっと稼げるけど
同じ仕事してる他の会社がどうして俺より成績悪いのかは謎
0626名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 16:17:12.53
>>620
リーマンが年収の3倍稼がないとというのはわかるが経営者が3倍理論にはならなくね?
1人なら事務職と営業とその他、全部1人なんだし。
事務所とかの固定費もアレだし。
0627名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 16:21:57.07
>>626
まあ、確かにそうなんだけど
何もしない俺の役員報酬、ちょっとだけ事務やる俺の給与、営業マンとしての俺の給与って考えても、なんか納得いかない
贅沢な悩みなんだろうけど、いつもモヤモヤして庶民感覚のまま
0632名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 17:40:39.60
はめられて捕まったんやろ？マヌケやな。いまどきベルサーチ？頭大丈夫か？大丈夫ちゃうわな。
ヤク中やもんな。
0633元経営者
垢版 |
2018/12/05(水) 18:41:21.95
>>607
はいはい　
0634元経営者
垢版 |
2018/12/05(水) 18:42:47.65
>>613
正論を盾に暴言吐いて何が悪いのか？

コンビニでタバコ吸ってるキチガイに何度文句言ったか？
0635元経営者
垢版 |
2018/12/05(水) 18:44:10.51
>>618
あのね。やってる仕事やその他要因が占める割合の方が
高いでしょう、だからそれは気にしなくて良いよ。
0636名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 19:19:53.39
>>631
製造は設備に、資材調達、工員とか必要だから10倍要るのか
因みに設備投資が要らない業種で、現場監督までやらされて、27万キロ走った軽を複数人にあてがわれてた
泣けてくる
0637名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 19:38:50.95
>>636
そのような職業だと能力による稼ぎがある一定のラインで頭打ちになる
他業種だと床屋など技能職だけど一人で稼げる金額はある一定でしょ？
仕事があれば人を増やして管理部門の比率を下げるぐらいしか出来ない
0640元経営者
垢版 |
2018/12/05(水) 20:25:48.12
>>638
悪い奴に注意はしないとさダメだろ。
ヤクザもんと何回も喧嘩なってるよ
信号無視したランクルに幅寄せしたら
ポン中が降りてきて呆れたこともあるし
組に殴り込みに入ったこともある。
死んだら死んだだわ
0641名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/05(水) 20:39:44.35
>>637
元々は営業だけど、電気設計、土木設計、業者選定、施工管理、資材調達、申請業務、法務、税務まで行ってた
ここまで来たら会社に所属してる意味ないなと思って独立した
やっぱり会社ぜんぜん関係なかったw
0642元経営者
垢版 |
2018/12/05(水) 20:49:27.41
>>639
別に上から言ってないよ？
0645元経営者
垢版 |
2018/12/05(水) 21:15:23.69
>>643

俺は虫も殺せないよ。
0646元経営者
垢版 |
2018/12/05(水) 21:16:03.78
>>644
は？　え？何
全部知りすぎてるから30代前半ありえないって話か？
笑
0647612
垢版 |
2018/12/06(木) 02:07:48.04
>>641
わかる
俺もブラック企業で上から下まで全部の仕事覚えたら「独立したほうが儲かるんじゃね？」って思って独立したクチだから
1人の人間に何でもかんでもやらせるブラック企業で働いてると、何でもかんでも出来るようになってるんだから必然的に独立しちゃうよね
そういう意味では、ブラック企業で下積みできて良かったと思う
0648元経営者
垢版 |
2018/12/06(木) 03:23:53.56
>>604

あまり学歴で決めつけるなよな？
早稲田ブランド力落ちるぞ　笑
0651名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/06(木) 09:43:51.12
ゼビオ行かなきゃ
0653名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/06(木) 14:43:17.62
（３６分～）
今、アメリカの遺伝子組み換え農産物は頭打ちです。
それを日本ではさせない…ゴミ捨て場にしようというのが安倍政権です。
https://youと.be/TBUq_e4OZ8A
水道民営化。「水道代のためにコンビニのトイレは封鎖まちがいなし」
https://twitter.com/lovelovesarah/status/1069922073756094464
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0654名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/06(木) 17:42:28.38
20時～21時台に書き込み
そして深夜早朝に書き込み
コンビニのバイトだな元経営者って
なさけなっｗ
0655名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/06(木) 21:53:59.36
リアルでそんなことやっててよく今まで生きてこれたな
恨みを買わないかとか身の危険とか考える小市民の俺には
無理な芸当ですわ
0656名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 01:57:50.02
これから起業して物を売るやつらへ

1.金をかけるな
あれもこれもとなるとキリがない
（事業内容にもよるが）人雇ったり事務所借りたり見栄を張りたい気持ちは分かるが我慢しろ
人材はランサーズやクラウドワークスで探せ、自宅を事務所にしろ
儲かってから、バイト雇ったり事務所借りろ

2.販路開拓をもう一度考察しろ
売れるならどこでも何でもいいだろ
例えばネット上ならモールやECに客来ないならYouTubeやSNS、それでもダメならヤフオクやメルカリ、最悪路上で売れ

3.HPに金と時間を使うな、4割で公開しろ
完璧主義になるとロクな事にならない
100%の状態で公開すると完成までに一年から2年かかる
4割程度の状態で問題なし。しょーもない事に時間を使うな。
どうせお前のHPなんか誰も見ないし、見ても何も感じない
今時の若い子はパソコン持ってないので50万で作ったHPもタダで作ったHPもスマホで見れば大差ない
検索すらしないのでSNSから来る事になる。つまりスマホから見る事になる
0657元経営者
垢版 |
2018/12/07(金) 02:04:54.44
>>655
実際人も殺されるけど
運悪くない限りよっぽど度を超えない限りは
やられないよ。もしくはよっぽどキチガイ相手か
失うものがないか。
0658元経営者
垢版 |
2018/12/07(金) 02:11:33.65
>>656
補足しとくねごめんよ


1、クラウドソーシングサイトはゴミしかいない。
　　そもそもそんなの使わないとならないくらい
　　人脈がないなら考えもの。。やるなら契約書でがんじがらめに
　
2　今流行りのマーケティング方法もせいぜい2年で終わりと
　　俺は考えている。客の行動を予想→補足の時代。
　　ヤフオク・メルカリは金にはなるが続かない（諸々もんだいあり）
　　路上で売ると恐ろしい目に会う　笑

3　100％はもちろんむり、公開→改善を繰り返すこと
　　ただしデザインは重要。まともな人ほど、デザイン見る。
　　広告は基本バカにしか刺さらない
　　まぁターゲットに刺さるようにだね
0659元経営者
垢版 |
2018/12/07(金) 02:12:56.33
>>655
あ、ただ九州とかはガチでやばかったらしいね
0660名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 02:33:35.46
SEOに金使うのは不毛だ
被リンク（）とか昔流行ったが、工作はやめとけ
Googleは利用者にとって有意義な為になるサイトを上位にさせたいのよ
だったら大手や流行りもん、プロ中のプロ、専門のHPが上位に来るべきだろ。
これが世の中のため。もはや摂理。
零細は零細らしくニッチの領域から出なくていいんだよ
資本金数百万のゴミ零細が隙間から出ようとすんな
そもそも、どうせ大した物売ってないんだろ
なら上位検索されなくてもいいじゃん
テメエの身の丈を知れ
SEO業者は一日も早く淘汰されるべき。
0661名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 02:40:19.20
>>656
小売業の成功率は低いだろうに。
たとえ流行っても必ず数年で廃れるからこれからの数十年で均すと並以下の利益だったりするし。
一度でも流行りに乗っかって成功してしまうと、流行りが終わってもギャンブルみたいに成功体験中毒になって延々と潰しが効かなくもなるし。
ただでさえBtoCは口コミで評判落ちると一気に死ぬし。
小売業や飲食業は絶対に勧めないわ。
てか、BtoCやる人間は、そもそもBtoBで起業する能力持ってないからBtoCしか選択肢が無いだけな気がするわ。
0662名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 03:03:15.46
もっと言ってしまえば、起業セミナーとかに行ってるような連中は絶対に起業出来ない。あれはセミナー講師のカモでしかない。勉強しながら起業したとしても失敗する。

俺含め上手く軌道に乗ってる経営者はそもそも起業前にセミナーなんて受けたことがない。
起業を考える前に既に進み出して利益も出る状態で、法人化しないとだめだから起業しているに過ぎない。
起業は目的ではなく手段でしかない。
0663名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 03:08:17.41
起業を目的化してる奴はサラリーマン時代にBtoBでやっていく能力を身に付けていないのに、漠然と起業したくて「BtoCでどうにかして何かやれないか...」ってもがいているだけ。
能力が無いのに意識だけ高い夢ばかり語る中途半端な奴らが渋谷のカフェや飲み屋でゴロゴロ見る。
ああいう輩は一生モラトリアムの中で生きてるんだろうな。
0665名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 03:16:11.46
>>664
BtoCの客とフットサルチーム作って並み以下の人生よりは、BtoBの取引先とフットサルして取引先の誰よりも金持ってる人生のほうが俺はいいわ。
てかフットサルを客とやれるかやれないかなんてどうでもいいわ。客と趣味仲間になるより稼ぐほうが大事だわ。
0666名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 03:19:16.83
そもそも金に余裕があるから仕事以外の時間も色々楽しいんであって、金に余裕がなくてフットサルしても楽しめないから賭けに近いBtoCは人には勧めないわ。
0667名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 03:28:55.29
人生一発逆転したくて起業したい奴は絶対に起業しないほうがいい。確実に今よりも状況が悪くなるから。
中には一発逆転出来る人間もいるが、確率は限りなく低い。
そして一発逆転した人間も、ずっと仕事がうまく行くとは限らない。
一発逆転とまではいかなくてもそれなりに上手く行っている経営者は、成るべくして成る能力をサラリーマン時代に身に付けた人間だけ。
0668元経営者
垢版 |
2018/12/07(金) 03:29:29.45
>>662
そうだな・・
>>665
まぁ考え方だよね。

一緒にやるまともなメンバーを集めると良いよ
まともなね。　
0669名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2018/12/07(金) 03:44:22.54
推敲しないで書き殴ったから言い回しも変だし、自分でも何を言いたいのかわからないわ。
スレ汚してすまん、皆。

一つだけ言えるのは、起業成功率が高いのは同業種独立タイプ。これは失敗するほうが難しい。
異業種一発逆転狙いタイプと、小売業、飲食業、IT系がもの凄い勢いで毎年起業成功率を下げている。
0670元経営者
垢版 |
2018/12/07(金) 04:45:40.78
>>669
すごくわかるよ！
いつも汚す奴いるから全然いんだよ！
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