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【零細】年商2000万以下の孤独な経営者が集うスレ24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無しさん＠あたっかー
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2019/02/15(金) 11:34:33.99
倒産防止共済以外は資金縛られるだけだし大人しく税金払った方が自由度が高いと俺は思うよ。
安定して利益あるなら節税用の保険あるけど払い込み長いから資金拘束になるし、今お上が問題視してるよね。
0905名無しさん＠あたっかー
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2019/02/15(金) 16:28:45.27
中古一括は30万円以下の車だけやろ

小規模企業共済に入ってないなら、期末に次期分とまとめて2年分を払って一括償却が出来る
0906896
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2019/02/15(金) 16:44:11.17
>>897-905
ありがたいな
あと今更思ったけど厚生年金は遡って納められるんだっけ？
今未加入です
0908名無しさん＠あたっかー
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2019/02/15(金) 16:51:26.37
あ、小規模企業共済は役員報酬からの掛け金だから会社の経費にはならないわ、そういえば
0909名無しさん＠あたっかー
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2019/02/15(金) 16:53:01.00
倒産防止が加入時だけ期末に2年分払えるんだっけ？
自分で言っておきながらこんがらがってる
0912元経営者
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2019/02/15(金) 17:20:58.52
>>896
色々あるけど、一番のが来年の大綱見ると
ダメになりそうなんだよなー
いいのがあったのについに規制か・・・
0916名無しさん＠あたっかー
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2019/02/15(金) 23:39:29.45
たいした情報でもないことを
さもありがたそうに発言
さすがパイセン
0917名無しさん＠あたっかー
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2019/02/16(土) 00:27:38.61
>>912
ほらな、また脱税指南だよ。
死ねよ悪人
0919名無しさん＠あたっかー
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2019/02/16(土) 01:59:47.80
雇う人や経営者が圧倒的に偉いとされてるけど、
働いてくれる人がいないと困るわけで、黙ってても
人がどんどん来るような会社でも限り、
それほど踏ん反り返ってるわけにもいかないような・・・
人は雇ってないけど、そうでもないのか？
雇われなんていつでもやめれるはずだし、
やめるのが最良の攻撃だが、
実際金に困ってたり、過去が後ろ暗かったりで立場が弱いと
悪い会社にもしがみつかざるを得ないか？
0920名無しさん＠あたっかー
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2019/02/16(土) 02:02:39.74
まぁいまの俺は自営とかフリーとか自分で稼ぐという
手段も考えられるけど、世間の人間は雇ってもらって働く以外
の方法を全く考えられんのかも知れんな

俺の馬鹿父もそう。仕事や金というのは雇ってもらって働いて
給料を貰う。それ以外は一切あり得ないし、認めない。そんな感じ。
0922名無しさん＠あたっかー
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2019/02/16(土) 11:32:07.32
>>919
そうそう
俺も社員募集したけどなかなかこなかったわ
普通に考えてこのスレに毛が生えた程度の規模に募集要項だけ見て来たいと思える理由ないよね
実際はそれなりに人数のいる長時間ブラック低賃金よりはよっぽどマシだと思うんだけど
倒産の可能性が多少高いだけで社員としては借金抱えるわけでもないんだから潰れたらブラックでも行けばいいんじゃねみたいな
0923名無しさん＠あたっかー
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2019/02/16(土) 12:53:47.71
戦後教育が社畜を量産する事に特化してるからね
全員が自営業になれば、こんな高税収体制を維持している政府は転覆させられるよ
0924名無しさん＠あたっかー
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2019/02/16(土) 13:12:15.41
>>918
これ元経営者の書き込みだよ
ほら、こうやってHN入れたり入れなかったりして自作自演してるんだこのハゲ
30代って言ってるけど30代でハゲるわけないだろ
アホのバブル世代50過ぎのハゲだよ
0929名無しさん＠あたっかー
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2019/02/16(土) 15:06:22.31
早い人は二十代前半からくるね
0937元経営者
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2019/02/16(土) 21:26:58.01
>>917
ばかかおまえと違って
まともな企業がやってる方法だよ。
それが変わるって話。
ニュースで話題になってるのとはまた違う。
お前はカスで何も知らないんだから俺にフルな
0938元経営者
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2019/02/16(土) 21:28:01.04
>>919
雇う人や経営者が圧倒的に偉いとされてるけど

されてませんよ・・・。

お互いありがとうだよ
0940名無しさん＠あたっかー
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2019/02/17(日) 02:49:47.24
俺も知りたい
車買って償却し終わったら譲渡して売却、は先輩に教えてもらってナルホドなと思った笑
知ってる人は知ってるんだろうけど、そういう裏技検索しても見つからないし
0941元経営者
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2019/02/17(日) 03:38:06.76
>>939
今後を考えるなら
まず基本的に節税スキームってのは1社で云々というよりも
資本関係のない会社や、いろいろな国を経由して
そこでセーフになるような方策を用いるってのが一つの方法
そうするとただの繰り延べにもならず、資金が自由になる

ニュースになってたけど、アマゾンだかグーグルが、似たスキーム
利用してて、アメリカと話しつけてたけど、そんな感じ

もしくは特別税制で一括償却を狙う（でもこれは次年度の原価償却ができなくなるので）あんまり意味ない

今回問題になってるのは、大綱で色々また規制がかかることが
表になってること。

生命保険とかそもそもキャッシュフローを悪くするし
俺はあんまり元々好きじゃない

で、簡単にできる方法としてキャプティブに関しての話を私はしてました。

要は損害保険をかけるんだけど、かける損害保険は自分たちの会社で
掛け金が自由になりますよ！　ってスキーム　でも単純にはできないので
保険や→海外自分関係の保険や→保険や　って流れ

説明ヘッタクソでごめんね
0942元経営者
垢版 |
2019/02/17(日) 03:42:15.62
>>940
税法をある程度知っちゃえば、簡単に考えられるよ。

結局、会社の経営に関して税務署が100％良い・悪い決めれるわけじゃない
税理士は基本税務署に目つけられたくないし、面倒はやらん（役に立たない）
基本的にもめた時は税務署と話しする、合理的な理由があれば平行線は当然
落とし所を決める。決まらないなら最終的には裁判。（でもそこまでは普通ならない）　

あと、会社潰れたら税務署も請求できないから、最悪払わねーよ。も強い。

とか、ややこしいのは実際租税回避してたらダメだよってのがあるから
海外とかを使うわけで。
0943名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 09:35:36.06
節税詳しい人有り難う
海外を経由か、アマゾンとか巨大企業しか使えない手だと思ってた
0944名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 09:42:59.00
>>940
それって帳簿上も同様の処理しないとアウトだけどな
税理士に確認済み

バカの言ってる事鵜呑みにしない方が良いぞ
0945名無しさん＠あたっかー
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2019/02/17(日) 10:15:15.13
>>940
ちなそれ仮に税務調査入ったら中古市場価格を参考に処理されて良くて修正申告、悪くて脱税扱いな
0946名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 10:20:59.25
裏技って見つかったら脱税なのを裏技言ってるだけだよなあ
逆に裏技って書いてる本も色々読んだけどタイトル詐欺しかない
0947名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 10:38:33.01
税金は人の金を取っていく訳だからルールの範囲内で阻止するのは当たり前
防衛措置を取らない迂闊な企業から取るだけ取って、いざ困った場合も知らんぷりだからね
節税に否定的な人は、自分の無知を棚に上げて皆も無駄に税金支払えって思ってる人なのかな
まず自分自身を防衛しろよ
0950名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 10:50:04.21
>>946
実際に法の抜け目で税務署も手を出せないものを裏技と言うのでは？
自販機スキームだって堂々と行われてたし脱税にはなってない。だから大綱で国税が対応してくるんだろ？
バカなの？本当に経営してる？
0952名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 12:18:50.95
>>950
車のそれの応用みたいなやり方で去年も逮捕されてる記事あったなあ
特に悪どいやり方だったからだろう

本当にマトモな経営してんのか？
0955名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 12:25:36.34
>>954
法定耐用年数超えた社有車(経営者専用)はどうしてんの？
新しい車買うときの下取りに出してんの？
0956名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 14:09:51.54
まあ実際は基本的な節税をひととおりやったら、
税金払ってキャッシュ貯めるのがいいけどな
手元の金をビジネスに回せば節税よりも段違いで金は増えるしな
資金繰りを考える必要もなくなる
税務署もまったく怖くないし、税理士に偉そうにされる筋合いもない
0959名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 16:33:20.62
ポケットマネーで雇ってください、毎月○○万は稼がせてください。
ってなによ。ふざけるな。
0961元経営者
垢版 |
2019/02/17(日) 17:26:08.09
>>947
本当にそれ
そもそも任せてたら経済がどんどんやられるし
海外に大惨敗するからね。

>>949
明らかに利得があるとダメなルールがある
ただ、多少なら押し切れる。上にも書いた通り

その辺の人は、海外不動産の評価損スキーム
やってたんじゃない？　んで海外の変な物件つかまされてたっけな　笑
0962名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/17(日) 20:23:07.95
>>960
扶養いっぱい稼いでる。だけど家計がまわらない。だからポケットマネーで雇ってください。

ふつうの神経なら扶養外れるよね。
0963名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 10:52:31.35
>>961
何言ってんだおまえ　投資に失敗してるくせにｗ
机上の理論述べてる暇があるならバイトしてこい
0964名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 11:22:13.81
スルーしましょうね
あと投資は数本して何本か当たりがあればよいのですよ
安定財源を増やすように出来ないやつは経営者でなくて博打打ち
0966名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 11:56:46.02
>>962
だいたいそうゆつ奴は何かあると逆にそこが違反だのなんだの逆に脅してくるよ
関わらないのが一番
0967名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 12:04:11.56
ちょくちょく、太陽光うpしてるものだけどなんとかのスキームとかどうでもいいんで実際にやってる投資結果とかうpせんものかね。
聞きかじりの知識とかいらんわ、マジで。
0968名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 12:55:35.80
>>967
パワコンなど製造会社へ部品納入をしているけど民主ブーム以降は売れなくなった
10社ぐらい同じ歩調なので助成金も切れたし実態として売れないのだろう
0970名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 13:46:01.80
決算前に採用広告のチケット一括とか購入するような税金対策ってだめなの？
チケットだから来期使えるといえば使える。
0971ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2019/02/18(月) 14:20:25.99
>>970
チケットは使用のタイミングで経費になるらしいよ
3回120万で契約しても
決算までに1回しか掲載しなかったら残りの80万は課税対象だってさ
0973ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2019/02/18(月) 14:59:03.18
>>972
調査が入ったことがないのでそこはなんとも言えないですが
決算時期に近いタイミングでそんな請求書があったら私なら気にしますけど
0974名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 15:34:45.06
売上はあるけど人件費ばっかりかさんで利益のうすすぎる仕事する意味ってありますか？
個人事業主起業４年目です。
売上を伸ばすため、せっかくの契約を断りたくない という理由で今は続けています。
0975名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 15:39:21.05
人件費も採用費高騰してわずかに残ったお金も税金で消えて、キャッシュを増やすのがこんなに大変なものなのかと痛感する。
全く増える気がしない。9年やってるが経営向いてないのかな。
0978ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2019/02/18(月) 17:47:52.42
>>974
売上がそこそこ出てるのならなんで利益が薄いかが問題でしょ
今の客が売上は上がっても利益が出ないなら
安すぎるのかやり方が悪いのか
安すぎるなら切るべきだし、
やり方に問題がないか見直したり
同業者はどうしているか調査したり
やるべき事を全部やる
既に全部やってるなら
もう仕事としては成り立たないか
プラスアルファを探すかしかないきがするけど
0979名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 19:30:25.94
税務署みんな入ってる？
10年以上やってるが一度も来ない、売上少ないし相手されてないのかな
0981名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 20:42:43.67
>>980
なるほど
俺は4年前かな？税務調査きたよ
ここ大事な

>もちろん、税金を安くしたいがあまり、虚偽や不正を働くことは許されませんが、意味のある節税対策は積極的に行うべきです。
0982名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 20:48:28.94
>>975
978の他に売掛が増えてるってことない？売上あがっても入金サイトが長いとキャッシュは苦しくなるよ。
個人事業主の人は売掛がいくらあるか把握してない人も多いし。
0983元経営者
垢版 |
2019/02/18(月) 23:09:29.72
>>974
会社のビジョンは？ミッションは？
何をしたいの？どんな価値を提供したいの？
そのためにどういう資金方策を？
金に関して、予想なり実績なりシミュレーションは？
それと比較してどうなの？

仕事で得るものは金だけじゃない
今の仕事で素敵な関係ができるのなら
微々たる金よりもよっぽど財産になる。
でもそんなこともできず、将来性もない、薄利な商売で
戦略も何もないなら当然やってる意味がない
0984名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/18(月) 23:24:44.12
>>982
前払いで貰って支払いは後払い徹底してるが増えない。人増やしても微増しかしないビジネスモデルが駄目っぽい。一応ストックビジネスではあるがセンス無いっぽい。
0985元経営者
垢版 |
2019/02/19(火) 00:00:32.17
>>984
ビジネスモデル自体がダメなら組み直せばよい
現状から改善の余地があるのなら改善しても良いが
自らさじを投げるほどなら、次にシフトした方が良いかと
>>982
茶化してるわけじゃないけど
そんなあなたにファクタリング！なんて広告を最近山ほど見るな
0986名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/19(火) 00:01:52.14
５年目で税務調査きたよ
それ以降来てないけど社保入れって赤紙来た

稼いでも稼いでも社保と税金でごっそり盗られるので面白くない
内部留保もできないしほんとむかつく

>>983
うるせー死ね
0987元経営者
垢版 |
2019/02/19(火) 00:38:17.47
>>986
なんだお前社保も入れない分際で
偉そうに語るなよ。ゴミカス
稼げてないんだろうが　笑
0988元経営者
垢版 |
2019/02/19(火) 00:39:07.65
>>986
図星突かれて怒る前に
従業員路頭に迷ったら可哀想だから
頭をやめなさい
0989名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/19(火) 08:50:32.82
税務調査なんて迷信だと思ってたら１０年以上たって初めて来たよ
アマゾン購入書籍を家に送ったら経費で認められない、とかイチャモンみたいな指摘しかなかった（笑）
0993名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/19(火) 13:35:01.34
>>992
うちはほぼゼロ。
口コミだけで仕事貰ってる。営業一切しない。業種にもよるよね。
お付き合いで広告載せる時もあるけど名刺サイズで5000円とか。
0994名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/19(火) 13:50:52.85
>>987
>>988
何で2回に分けて書いてんだよ
しかも1分もたたないうちにｗ
考えもまとまってないくせにその場その場で書き込んでるんだろ
頭の悪さと老いがまざまざと分かるな　はよ死ねハゲ
0996名無しさん＠あたっかー
垢版 |
2019/02/19(火) 16:02:46.49
Googleに毎月1,000〜3,000円ぐらい
単価安く設定している都合なのか海外向けのが費用とクリック率は高い
0997ぱっぱらぱっぱー
垢版 |
2019/02/19(火) 16:03:18.13
>>995
BtoCだと認知度が重要だから
ある程度かけないとだめでしょうねぇ
とりあえず広告費と売上のデータを取って割合を決定しては？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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