meet-me part49 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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ネトゲカテゴリでの晒し行為は禁止です。
煽り・荒らしは徹底放置。放置できない人も同類です。
特定のマイキャラ名を出すことも晒しにつながるので禁止にします。
(無関係な人の視点で見ても明らかに名前の出ている本人と疑う余地がなくその上で自分で名乗ってる場合や頻繁に降臨し自ら関連する話題を出している場合はその限りではない
…が、だからといってその話題に関わるキャラ名をむやみに便乗して出すのはNG)
進行が遅いので次スレは>>970辺り、踏み逃げの場合は>>980の方よろしくね。
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http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1464603173/ 5年以上前なら盛んだったんだろうが
規制と監視が厳しくなって、業者は撤退した 公式RMTがOKなセカンドライフはまだ生き残ってるし、いいんじゃないかな スマホでも遊べるようになったら良かったのに
セカンドライフはスマホでも遊べるそうですね あと 持ち物は制限なく持てる方が良かったですよね
飽きたら気軽に放置出来て、また戻って来れて >>754
そういう放置ゲーだと運営会社が持たないｗｗｗ わざわざ不便な機能にして
その不便さを少しでも解消するアイテムを入手難度上げてやってきたゲームだからな
バイクとか ネトゲってそんなもんでしょ
コーディネート機能の2番目が5000万とかはさすがにアホかと思ったが 便利にするには課金が必要ならいいのだけど不便を普通にするために課金が必要なゲームだよねこれ
新規の定着率ってどれくらいのものだったんだろう え？申し込みができただけじゃないの？
もう振り込まれてるの？ >>763
意地とかじゃなくて
常識というかモラルというか一般通念というか
できない方が当たり前なのだが… リアマネ使ってアイテム手に入れて
それを売ることでココアを稼ぐ人にとっては
リアマネをゲーム内通貨に変える事で
消費したんだから、問題ないでしょう
一方、ココアで買った人がゲーム終了することで
使えなくなるアイテムを補償されるというのは
運営会社の判断次第だろうけど、
現金で買った本人かどうか確かめるのは難しくはないだろうが
バラしてしまったアイテム数が多すぎて手間なんじゃないかな
だから、現在の所有者に払い戻す事で決着したいんだろう
取引した場合の注意書きはそういうことを言っていると思う そうだろうね
調べる為のシステム作りや人件費を考えたら
もうくれてやった方がコスト的にもかからなそうだし 購入した人はそれをほかの人へ渡すという形で使用したのだから
使用済みということになる
使用済みのアイテムに返金とか有り得ないと思うんだが 常識的に考えれば、自分でリアマネで買ったもの以外を返金するというのはおかしい >>768
例えばペットチケットを消費するって
どういうことだろう。 補償の対象はチケットと砦知らないけどそこで消費するアイテムがあればそういった消費目的のアイテムだけでしょ
要は権利を得るために先払いした金を補償するよってこと
「払戻し」なんだし
もしそれ以外のものも対象なら「買い取り」とすると思うよ
額面で現所有者に補償以外あり得ないんだから
返金って表現は最悪なんだけどここでいわれているだけで公式はどこにも書いていないよね 返金説明のページ見てトレードしたものも返金可能と読み取れないやつはアスペ
ってアスペ診断に使えそうだと本気で思った 結局 億単位のココア持ってる人がココアで課金アイテム買いまくったら
どれ位の現金が手に入ることになったの？ そんな二課金アイテムは出回っていないだろうし
買い集めようとしたら、高騰してしまう ホントだQ&Aに「返金」て書いてあるね
土地以外にお金使ってないから他人事なのすまんね
773 購入者だろうがトレード入手だろうが現所有者に額面で補償は当たり前のことだと思うけど
トレードした「なに」が特待されていないゆえの混乱ならアスペ認定はひどいと思う 高騰しても、どうせ終わるんだしココアで残しても意味ないならギリギリまで買い集めるんじゃないの？ 買いたくても売り物が出ないでしょう
出すとすればレアアイテムの取引が確定できた人とかかな そういう人も、ココアでの取引よりも返金対象アイテムで取引希望するかも >>773
購入したものは返金対象とはかいてあるけど…
取引は購入ではないよね
ココアはお金じゃないからね
ゲーム内での世界観で購入としているだけであり
実際にはココアという通貨のようなアイテムと対象アイテムを「交換」してるに過ぎない 社長がリアルアイテムの販売するかもって言ってたけどパーカーのオークションでお茶を濁されたな
希望者全員に売れよと >>784
ユーザーとココア社との間にある債権・債務と考えれば理解出来るんじゃない？ 利用チケットはユーザーがココア社から利用権を現金で購入するもの
その利用権は他人に譲渡可能であり、
自身が現金で購入した物と区別なく使用できる
利用権が使用済みとなるのは、ユーザー間の取引ではなく
利用権を実際にサービスを受ける形で使用した時になる
ゲーム内通貨で売買したにしろ、無償譲渡にしろ、
ゲーム内で所有している物に対して、
ココア社は利用権の行使を所持者に認めている
ゲームが終了するため利用権が行使出来なくなるため、
ココア社はその債務を返金により清算する
その債権を所有しているのは、利用権をその時点で持つ人になる もしかして取引ログさかのぼるのが面倒とか最初の保有者とかの情報取ってないアレ？ 784 それは違うと思うよ
787が的確だと思う
そんで払い戻しの対象はその種のアイテムに限られると思う >>788
一応言っておくと、MM内で生成したアイテムは全部
発生から消滅・消費に至るまで、履歴は完璧に追えます。
DBを舐めてはいけませんぞ ココアからアイテムを購入するのは、そのアイテムの所有権を購入しているわけじゃないぞ
アイテムの利用権のようなものを購入している
そもそもアイテムは単なるデータでしかなく、一度購入したアイテムは様々な変化をしうる
ゲーム内取引による見せかけのアイテム移動が、ココア社から購入した権利の委譲とはいえない
そもそも他人に譲渡する権利を有してもいない 791 そこは脳内補正しようよたぶん787はわかってるオンラインゲーム一般の基本事項だから
優しくないな 誰とは言わないが
現在払い戻しができると発言していて
その一方過去では販売と取引履歴は全て記録されていると過去に散々発言していたせいで
取引入手したものも払い戻し可能と主張しないと都合が悪い猫がいるな >>794
お金が絡んでいるので、債権債務扱いで良い
多分ココア社は、企業の清算に当たってどうするかを弁護士と相談していると思う
現金による販売物は、渡した時点で使用できる物が殆どなので清算はしないが、
利用チケットは、リアル世界の商品券と同じで、購入したり利用したりする権利を保障する金券なんだよ。
チケット所有者と販売企業との間で、利用可能を約束しているという意味で、債権・債務となる。
その結論が出るまで時間が掛かったんじゃないか？ めんどくさい反論が来る前に先手をうつと
映画のチケットはそのもの自体で払い戻しが可能なケースはあるが
それは使用していないから
アイテムの場合は
本来の使用目的以外にも
取引も使用に含まれる
運営がそれすらわからないアホじゃなければいいが
アホの場合はよかったねと素直に祝ってあげよう 一つフォローするなら
サービス終了以前に取引入手したものに関しては
逆に払い戻しがないとおかしいので
取引入手すべてが払い戻し対象から外れるという主張ではないのでそこは前提としてほしい >>799
すまん
これ間違いがあるのに今更きがついたので訂正しておく
サービス終了✕
サービス終了発表〇 金券でもチケットでもないし、例えるならデジタルデータであるソフトウェアだな
利用契約を結んだのはあくまで購入者だが
ファイルサーバーとか動画配信用のソフトとか、利用契約者以外にサービスを提供可能にするソフトウェアはいくらでもある そもそも課金アイテムを自分で使わずに売ってココアにすることが邪道
それをココアで買った奴が返金したとしてもそれは邪道を邪道で返されただけ >>803
利用契約はチケット買ったからって結ばれているわけではない。
土地利用券というのがあるが、あれを所有しているだけでは、土地契約は成立していない。
土地利用券を使って特定の土地を借りる契約をして初めて、土地契約が成立する。
通常の土地利用券は取引不可だが、ギフト券にすると、取引ができる様になる。
その場合は、土地利用券を取引などで入手し、
土地を借りる契約をした者が利用権の行使をしている。 そりゃ土地券はそういう仕様で実装されているからな
有料サービスの一部を無料で受けられるようにしてるだけの話 じゃあ、ペットチケットでも良いし、ガチャコインでも良いですよ
全部、同じ事が言えるでしょ？ 試食コーナーで食べながら、これはやっぱりいらないから そこで売ってるこれの通常価格で代金を返金して
とかゴネてるホームレスみたいな奴だなｗ 有料サービスを無料で受けられるのは、
例えばガチャで土地券が当たった時、
あるいは何かのイベントで景品として配られた時でしょう
それらは、取引不可で今回の返金対象ではないし、
ここでの議論から外して良いと思いますが だからサービス券のたぐいは あくまで無料サービスであって当然返金対象じゃないし
ココアの取引で手に入れた課金アイテムも無料サービスという意味では同じ
課金アイテムというサービスを購入したのは、あくまで購入者だろ >>814
購入者の手に入れた債権は、譲渡相手に移っているでしょ？
債務者であるココア社は、所持する人にそのサービスを提供する義務が発生してます
リアルの世界で、ギフト券を購入し、それを人に譲渡したのと同じ事でしょ？
ギフト券の行使が無料サービスだと考える人なんていないでしょう >>814
繰り返し言いますが、
景品で配られたアイテムは今回の返金対象でないのだから、
除外しましょう。 >>815
だから アイテムを使えるようになったことで
債権まで一緒に譲渡されたと考えるのが間違い
購入した時点で権利を行使しているから債権ですらない
今回はサービス終了するから例外的な措置
＞【対象アイテムのトレードについて】
＞サービス終了に伴う今回の払戻し対応は、終了までに使うことが出来ないアイテムに対する
＞精算が目的です。払戻しのお知らせ後、対象のアイテムを集める行為は本来の目的ではありませんので十分ご注意ください。
＞トレードする場合は「お互いがサービス終了を把握していること」
＞「トレード対象アイテムが払戻し対象アイテムであること（購入した際と同等の価値を持つこと）」など、
＞お互いの確認を行った上、迷惑行為に発展しないよう十分注意していただきますようお願い申し上げます。 ココア社の公式見解
>【対象アイテムのトレードについて】
>サービス終了に伴う今回の払戻し対応は、終了までに使うことが出来ない
>アイテムに対する精算が目的です。払戻しのお知らせ後、対象のアイテムを
>集める行為は本来の目的ではありませんので十分ご注意ください。
>トレードする場合は「お互いがサービス終了を把握していること」「トレー
>ド対象アイテムが払戻し対象アイテムであること（購入した際と同等の価値
>を持つこと）」など、お互いの確認を行った上、迷惑行為に発展しないよう
>十分注意していただきますようお願い申し上げます。
>トレード対象アイテムが払戻し対象アイテムであること
>（購入した際と同等の価値を持つこと）
ココア社のいう 「購入した際と同等の価値」 って、どういう意味ですかね？ >>817
＞購入した時点で権利を行使しているから債権ですらない
なんで行使済みの権利が消失したチケットを払い戻すんでしょう？ 今回の措置は、ユーザーの便宜を図るというよりも
おそらくココア社の、会社清算に当たっての法的手続きに基づく措置だと思うんですよ
行使されていない権利については返金で返そう（今回の課金チケット、誰に返す可は別途）
消費された場合はそのまま返金無しで良い（通常の課金アイテム）
この辺は、ゲーム内の取引や譲渡とは違うリアルの商取引（法律が支配する世界）の話
多分､会社法に詳しい弁護士に相談したんでしょう。
その時間がアナウンスに時間が掛かった理由。 どっちにしろ、無価値のココアで手に入れたものに「返金」するのはサイゼリヤだわ 無価値のココアに交換しているのは、交換可能な課金アイテムの持ち主なんです
交換する以上、無価値じゃないんでしょう。
色んな販売アイテム作ってはトレボに入れてますが、
どうした物かなとは悩みます
そのまま回収してもいいんかな？ ほとんどレスされてないのに何2chに張り付いてんだおまえ 何がNGワードなんだかわからね もう面倒くさいからいいや
https://i.imgur.com/dSDe0M0.png
もう寝る ゲーム内の色んなルールを持ち出す人いるけれど、
これはリアル企業が会社清算するに当たって取る
一連の措置だと言うことを理解しましょうね RMT持ち出す人がいるけど、これも関係がありません
ココア社が単に債権者に返金するだけです。
そして債権者は現所有者です。
そのことに異議があるなら申し出ればよろしいかと。
望むなら、裁判で争えますぞ こういうのにまんまと引っかかって
課金アイテムをココアで買い漁るバカがいるんだろうな
そもそも２ちゃんのレス信用する時点で大バカ者だけど 課金アイテム、ココア社に買い取ってもらえたらいいね＾＾ お前らミートミーのパーカー作ったらいくらで欲しい？
あれよりいいパーカー作って通販で売ろうと思うんだが同人グッズみたいなもんだろうから販売しても問題はないな？ >>833
あのパーカーはデザインはともかく、元のパーカーは生地も厚くて縫製もしっかりしてる結構いいやつだぞ。
キャラデザ使うなら結構うるさいから一度問い合わせた方がいいよ。 別な奴がロゴ入りグッツ作りたいって言ったら社長はOK出してたな 流石に空き地が目立ってきたなぁ
それまでニート全開プレイしてたのにサービス終了発表から
ぱたりと出てこなくなった奴も何人かいるし(案の定今回家が飛んでるｗ) 惰性でクレカ自動土地更新そのままにしてるけど
終わると聞いてもログインする気にはならない
どうせまだクソ巡査みたいな迷惑ユーザー放置されてるんだろ？ じきに価値なくなるとはいえ羽がガチャに入っていてﾜﾛﾀ
公式ステッカーとキーホルダーはまぁこんなモノかな、買うには買うけど >>843
もうサービス終了するまで他人のせいにして生きなよ
にゃんこのせいじゃなくてお前自身の心の弱さが原因だから おいマジかよ翼またゲット！！
これは祭りになるぞ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
