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【BlackDesert】 黒い砂漠 占領戦スレ Part23 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/08/01(火) 16:46:42.05ID:IC8sku9dH
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■本スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 Part351 [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 占領戦スレ Part21
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【BlackDesert】 黒い砂漠 占領戦スレ Part22 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1498533131/

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0919名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-Iu/v)
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2018/02/26(月) 12:16:11.63ID:FydvAup60
いやでも正しいと思うわ
施設が意味を成すのは戦力差がそこまでない時の話であって入り込まれたら10分すら持たない程の戦力差がある以上入り込まれない事に全力を割くのが一番賢い。
どうせ施設があろうがなかろうが10分が15分になっただけだろう
0920名も無き冒険者 (オッペケ Sr10-siXY)
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2018/02/26(月) 12:23:18.83ID:h6dkyrVMr
>>917
ギャレットは良い戦況判断していたと思うよ。ただあれだけの民兵の偏り具合と一門全戦力にリソース割いて結果負けなのだから地力の戦力差は相当あったね。判断にミスなどなかったならあとはもう個人個人の戦闘能力上げていくしか無いだろう。頑張れギャレット応援してる。
0921名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/26(月) 12:24:39.44ID:AHgKZHg00
防衛が全員死んだらドフリーで敵が流れ込んできて大砲より効率よく早く削られて負けるんだよ、Furyは集団戦勝ったら数分で更地にするからな
知ったかぶって大局見失いすぎだわ、大砲壊す守るゲームじゃねえぞ。大砲は手段であって目的じゃねえ
集団戦勝つことが何よりもまず重要、じゃあどう勝つか?人数差と立地さで押しつぶすしかないでしょ
0922名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-1l2U)
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2018/02/26(月) 12:25:27.60ID:H0VD5AM3a
>>915
そりゃ初動はfuryも対大砲、対拠点警戒に防衛割いてるんだから耐えれるわな
で、施設破壊して観測回復落としたら後バリスタ火炎だけで全凸されようが余裕で耐えるから防衛1PTになるわな
それまで攻撃50凸だったのが最後何凸になって突破されたと思う?突破された時施設何が残ってたか知らない様な間抜けが占領語るなよ雑魚
0923名も無き冒険者 (JP 0H1a-43BZ)
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2018/02/26(月) 12:28:50.61ID:LtocC+GpH
>>922
大砲が施設壊すだけと考えてるだけが浅くて笑うわな
回復所についてもご存知?ってレベル
一度裏方やってこい脳筋>>915
0924名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/26(月) 12:42:44.09ID:AHgKZHg00
>>922
時間が差し迫れば施設があろうがなかろうがFuryがそのうち全凸してくるのは避けられない、時間経過で勝てる防衛側と違って攻め側は落とせなきゃ負けなんだからな
でそれに耐えるかどうかは作戦じゃなくて戦力の問題、それまで門や守ったりデスタイマー進ませてしっかり差をつけておくことが大事でしょ
突破された時点で施設あろうがなかろうが負けだからそうならないように集団戦で勝つために全力で人員を注いだっていう話しをしているのになんで突破された後の話をしてるんだ?
揃いも揃ってアスペなんか?白兵戦で突破されたのはしょうがねえだろ、戦力注いで尚及ばなかったそれだけの話じゃん、その時点でどうプラン建てていようが終わりなんだからな
0925名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/26(月) 12:47:12.85ID:AHgKZHg00
>>923
もちろん吹き飛ばしで阻害できることも知ってるけど全域をカバーできるほど広くないしどうしても大砲の攻撃が手薄になる場所はあるでしょ
回復所も集団戦で勝てばキットで起こせるのに何言ってんだガイジか?復帰即参戦できる防衛のギャレット側と歩いてこなきゃいけないFuryでは時間的アドバンテージも生まれづらいしな
考えてものいえ
0926名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/26(月) 13:01:06.47ID:AHgKZHg00
地道に潰したり攻めにリソース割いたリベリはその分防衛ガバって終わってる
大砲が有効なのは戦力が同等の場合のみだよ、集団戦やっても同数じゃ勝つことは厳しい、大砲破壊護衛の攻防にしても同数じゃ恐らく勝てない
全部対処しようと思ったら人数つかわなきゃいけないのはギャレット側だからな
普通にやっても厳しいのにそこからさらに戦力分散してどうやって集団戦勝つつもりなのか是非軍師様のアイディアが聞きたいねぇ何か考えがあるんでしょ?
0927名も無き冒険者 (JP 0H1a-43BZ)
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2018/02/26(月) 13:07:57.61ID:LtocC+GpH
リベリはカルフェ城なせいだろ
民兵差もほぼ出てない上にfuryはカルフェ城の練度がキモいくらい

バレンシアは硬い
大砲処理すれば1時間20分を超えた可能性もある。カルフェと違ってバレンシアの大砲処理はそこまでじゃない

まずギャレのミスは大型攻城塔を象で処理しなかったことだわ
あれが無ければギャレは勝っていた
大砲で敵の防衛を割き、攻城塔も潰すのが理想
もちろんどう転ぶかは知らん
民兵がfuryの大砲破壊したとかも聞くしな
0929名も無き冒険者 (JP 0H1a-43BZ)
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2018/02/26(月) 13:25:28.10ID:LtocC+GpH
攻城塔が無ければ勝っていたって話よ
攻城塔を壊しに行っても壊せるかは知らんってことだわ
説明不足だった
0931名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/26(月) 13:34:53.73ID:AHgKZHg00
>>927
リベリがバレンシアでやってたのご存じない?50分やぞ。カルフェが40分な
集団戦負けたら作戦なんか関係ないんだよ、あまりにも戦力差ありすぎると象や大砲できる前に終わることもあるしな
そうならないために集団戦の戦力厚くしたのは理にかなってるし合理的だよ
このスレ見てりゃわかるけど大方圧勝すぐ終わるっていう予想がちらほらあった中で汗かかせるくらいはさせたからな、Furyも久々に楽しかったって声も多かったし
民兵と一緒に粘り強くやったギャレットも頑張ったし、それを上回る強さを見せつけたFuryもさすがだった。両者不当にディスる必要はないと思うんだけど何が気に食わないんですかねぇ
0932名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp10-T8mA)
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2018/02/26(月) 13:45:45.48ID:kO+GqlIsp
りべバレンシアは民兵Fury側圧倒的に多かっただけではなくダストも前の仕様だったから参考にはならない
0933名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/26(月) 14:02:36.82ID:AHgKZHg00
>>932
圧倒的じゃねえぞ、何見てたんやお前は
キルスコアで言えばお互い同じくらいの比率民兵に殺されてるからな確か3分の1ほど、そもそも集団戦で圧倒してた分Fury側の民兵のキルがそれに乗じて増えるのも当然だし自陣側のチームが負けてたら民兵側のキルが伸びねえのも当然でしょ
殺されてるんだから少なく見えるのも当然でしょ、Fury側だってなんやかんや10人いたみたいだし
逆にカルフェはリベリ側のが強かった、あれだけ集団戦でFuryが勝ってるのにリベリ側の民兵の方とFury側の民兵で変わらなかったんだからな
民兵に関してはそれも実力だと思うわ、人集めは事前の努力の賜物だしな。
民兵って結局パイの取り合いでどっちにつくこともできたのにあれだけ大きく偏ったのは日頃の行い。事前の努力が足りなかった
政治力も試されるオンラインRPGの到達点、黒い砂漠やはり神ゲー
0934名も無き冒険者 (ワッチョイ f261-yFmi)
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2018/02/26(月) 14:04:21.25ID:4yDuPXkY0
もはやディスるディスらないじゃなく単純に
・火力こそパワー勢
・施設有能すぎぃ勢
の勢力争いじゃね

双方とも正しいけど、間違ってる気もしてきた・・
防衛民兵は有能だった これだけは正しい
0936名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-Iu/v)
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2018/02/26(月) 14:21:59.28ID:FydvAup60
いや正直実際にFuryとタイマンした奴にしかわからないと思うぞ。
でも少なくとも施設があろうがなかろうが城守りきれる未来はなかったからあの状況ならとにかく門を通さないために殲滅して少しでも時間を稼ぐのが正解だと思うわ。

てか門前に殺到してて入られたら押し返すのが無理な相手ってわかだてるようなとこ相手にして悠長に施設再建してる余裕あんの?って話
0937名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/26(月) 14:50:25.99ID:AHgKZHg00
同等の戦力なら大砲の処理が明暗わけるといっても過言ではないけど相手はFuryだからな
少しでも人数アドバンテージ取って有利に戦闘進めたいというかそうしないと勝算もない相手
結果で見ればギャレット73民兵40、Fury75民兵10、30人近い差があっても集団戦負けてひっくり返されたんだからな。人が多いに越したことはない
他に人員割いて局地戦にもっていったら質で勝って単独で行動できるFuryのが早くて強いからな、ギャレット側は民兵の比重が重くて指示や細かい連携は取れないし伝達にどうしてもロスが出る
それ考えたらシンプルに全防衛はわかりやすく強い民兵活かしやすい良い作戦だよ、民兵は頼りになるが手足のように動くわけじゃないからなみんなが指示に従うわけでもないし好き勝手やるやつも多い
0941名も無き冒険者 (ワッチョイ 671e-SgSO)
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2018/02/27(火) 04:19:34.00ID:AQ7XmJcT0
撃たれ放題だから行ってようが行ってまいが関係ない
初期状態では1門防衛は過剰戦力だったけど脳筋ギャレはそのまま防衛戦力を維持した
その間Furyはリソース捻出に砲撃と侵入を試みてるし砲撃が進むごとにFury防衛は徐々に減少している
トライアンドエラーを繰り返して戦力バランスを動かし続けたFuryが突破しただけの話
伝達の遅い民兵が門防衛に徹するのは正解だが良く言えば安全策、悪く言えばチキンプレイでギャレ本隊も居座り続けた結果
Furyがリソース捻出する時間と猶予を与えてしまった
門防衛が成功していた様に見えたが、逆に門に戦力を張り付ける為の囮攻撃でもあった訳で
自分の見えない部分でゲームが進行していた事に気付かない>>937みたいなBBS軍師ちゃんでは勝てない
0943名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 05:26:43.73ID:rBmCmdjH0
>>941
何が過剰戦力だよ、1門落とされなきゃそのまま勝ちなのに頭悪いんか?
相手がどんどん増えるって言ってもFuryはギリギリの勝負になったら撃たれても放置するよ、実際メディアエンハン攻めた時は時間なくなったから残り40分くらいから妨害も大砲も無視して全凸かけてたからな
攻めなきゃ負けなんだから門が落とせない状況が続く限りほっといったってFuryは全凸せざるえないんだよ、リソースと時間を与えたとかバカか?落とせなきゃ攻め増やしてくるのは既定路線だろうがFuryが引き分け狙いできてると思ってんのかよ
でそれを防げるかどうかってのはお互いの戦力の勝負で勝敗は始まる前に決まっていたと言ってもいい、で重要なのはそれまでにリード広げておくことだろ
Furyの主要人が一つ判断ミスってたら負けてたかもしれないくらいって言ってたからな、マスターの与作だって指揮に難儀したって言ってるのに一体何を見てたんだ?1門の布陣はかなり辛かったと言ってたし
傲慢なFuryがここまで言うってそうないからな、ギャレットがどれだけ難しい戦いにしたかわかるだろ。Fury様のお褒めの言葉もらったギャレットがそんなに羨ましいのか?

オーソドックスに普通戦ったってにリベリみたいに特に見せ場もなく淡々と負けるだけだからな、格上の相手に対して同じ土俵で普通に戦う方とかそれこそ愚策もいいところ
要するに何も考えてないんだろ、頭悪いんだからなんだから二度と喋らないでくれ
0944名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 05:38:33.65ID:rBmCmdjH0
>>941が次のFury相手の防衛戦指揮してギャレットの1時間40分以上の攻防見せてくれるみたいだから
Fury相手に施設キープして大砲もきっちり潰しつつ、集団戦勝ち続け、防衛重視のチキンプレイは捨てて攻めにもうってでるらしい
すげえわこいつ、バレンシアメリブレくらいの歩兵力もったギルドしかできたことないことをギャレットとあの民兵戦力でやってみせるらしいから期待しよう
自分が何を言ってるのか理解できてないんだろうな、戦力差すら把握できていないらしい
0945名も無き冒険者 (ワッチョイ 671e-SgSO)
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2018/02/27(火) 05:56:39.79ID:AQ7XmJcT0
>>943
矛盾だらけのガバガバ理論だな
リードを広げておく事が重要なのは俺が言ってる通り施設を残しつつFuryにも防衛戦力を割かせる事
相手が集合するまで門でバカみたいに待ち続けるのはリードを広げるとは言わない
エンハン戦で全凸掛けたのは妨害抑えて施設が復帰したからで考えなしに掛けた訳ではない
当然その時も施設防衛は残してある
1門の布陣が辛いってのは民兵の多さの話で戦略の話ではない
最初から攻め増やしてくるのが規定路線だったらその最初の行動から間違いだったと気付かないおバカちゃん
戦力比で負けたわーとかほざいてるけど門は徐々に削られる物でFuryクラスが全力なら時間内に確実に破壊出来る
その門に対して全力を出させない為の戦略が欠けていたから負けた
所詮は敗北者、目標が耐久時間の最高記録ならその戦略は間違いじゃないけど敗北は確定してるぞ軍師ちゃんw
0946名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 06:00:17.70ID:rBmCmdjH0
それ討ってでた結果がリベリだろ、本当に頭悪いんだな

そのメリブレでも2門折られて指揮所まで侵攻されたときは攻めも大砲も諦めて歩兵全部集中して残り数%から耐えきったからな
あのとき城は攻めなきゃ引き分けだから途中までリソース割くのは当然だけど結局諦めて引き分け狙いだからな、Fury相手に目論通りすべて順調にうまくいくんだったら誰も苦労しねえことをこいつはやってのけるらしい
普通にやって勝てたり善戦になるならそれみんなやるよ。なんでやらないんだろうな?ギャレットやリベリ、メリブレ、エンハン、LEGION、ドラゴ名だたるギルドもきっとそいつらみんな指揮してるやつがバカなんだろうな
>>941の天才軍師様をどこか引き取ってFury戦の指揮を任せるといい、恐れ入ったわ俺の負けだ
0947名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 06:04:10.78ID:rBmCmdjH0
>>945
何もしらねえくせに本当に適当に喋るんだな、メディアエンハン戦の後半は施設ほとんど壊れてたからね指揮所耐久も3割くらいまで削られてたし現地で俺見てるから
Fury側は大砲すら撃たず歩兵に全戦力集中させてたよ
もういいよ妄想で話しつくりだされたら言えることは何もねえ、脳内で一生戦っててくれ
0948名も無き冒険者 (ワッチョイ 671e-SgSO)
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2018/02/27(火) 06:11:39.34ID:AQ7XmJcT0
>>947
ほらな結局理解出来てないw
「施設が復帰したから全凸掛けた」んだからその後に崩壊するのは当たり前
Fury指揮所も見てたのにFury大砲も撃たずとかイミフ目線w砲撃がFury砦から見えるの?w
神の目線で決め付け軍師ちゃん涙目w
0949名も無き冒険者 (ワッチョイ 9fb3-Iu/v)
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2018/02/27(火) 06:26:30.85ID:oFIGvBGV0
矛盾してね?
普通にやったら敗北確定してるから門に全勢力を割いて門をとにかく守る事に徹したのに、施設があれば勝てたみたいな言い方してるのが全くわからん
勝ち目は最初から0だったんだぞ?それを門集中であわよくばまで持って行けただけの話
0950名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 06:27:37.99ID:rBmCmdjH0
>>948
順番が違うよ、まずFury側はそもそも万全だった。エンハンがガン引きで防衛し続けてたからな
それを崩せないから歩兵を攻めに当てた結果エンハンの大砲と妨害班がフリーになって施設が壊れだした、その状態でもずっと攻めたけど結局割れずFury側もかなり削られて集結が怖いから一旦戻って回復し時間切れ
Furyの大砲要員が前線で味方と一緒に死んでるログも出てたし観測所も壊れてたのに一体誰が大砲撃てるの教えて?
本当にアホなんだな、困ったら妄想に逃げてレッテル貼るのお前の悪いくせやぞ
0952名も無き冒険者 (ワッチョイ f28a-Dw56)
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2018/02/27(火) 06:50:56.55ID:cAVpr5+a0
めっちゃ早口で言ってそう
0953名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 06:51:45.02ID:rBmCmdjH0
負けたこと自体はまぁ普通だからな、勝ち予想してるやつなんか誰もいなかったわけで俺もそうだ
リベリに負けたギャレットがまさか勝つってのも考えづらいし圧勝ってのがだいたいの予測だったと思う、それが大方の予想反してセオリー無視して大健闘見せたからギャレット頑張ったなっていうただそれだけの話でしょ
なんでひねくれた見方しかできないのかわからないなぁ、自分が指揮してれば勝てたとでも?それならギャレット大したことないなってのも納得だ。もしくはあれかなモンハンとかの動画によくいる名人様とかの類かな?俺のほうがうまい的な
0954名も無き冒険者 (ワッチョイ 671e-SgSO)
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2018/02/27(火) 06:53:33.71ID:AQ7XmJcT0
>>949
普通に防衛しても敗北確定してるし実際惨敗してるからw全戦力防衛で初回迎撃した後余裕あったよね?バランス変更しないでFuryだけバランス変更してるんだからそりゃ負けるよ
ギャレは占領戦じゃなくて耐久ごっこしてただけ
>>950
観測所が無くても展開大砲はあるんですがw
大砲要員?何人居て誰が大砲要員なのか言ってみなw
都合良い解釈しか出来ないゴミに用無いから次から動画でも出してね
0955名も無き冒険者 (ササクッテロロ Spc1-Iu/v)
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2018/02/27(火) 07:02:55.40ID:MD8sNBf2p
卓上の空論だっての
施設があろうがなかろうが時間がなくなりゃFuryは門に全凸するよ。そして門はいずれ落とされて負ける。大砲で砦は破壊出来ないからな

Furyにも防衛をさせるって言うがギャレット側が攻めに出ればその分門が手薄になるわけで、圧倒的にFuryの方が強い以上門が破壊されて逆に攻め部隊が戻らざるを得なくなるのはギャレット側なのは明白だよね

そんなことギャレット側はわかってたから門に集中してた訳なんだが。
0956名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 07:09:38.45ID:rBmCmdjH0
>>954
Furyの大砲はぱっちりあ、しじみ、るーがるー、ディオとかこの辺がやってるよ、あの時は凪葉もまだやってたような気がする
頭悪いんだからもう黙っとけばいいのに、苦しくなるだけじゃん
自分が追い詰められてることにもわからないこんなバカが軍師様気取ってるとかお笑いだな、引き際だぞ
0957名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 07:16:26.89ID:rBmCmdjH0
どうせ馬鹿だから苦し紛れにそんなこと言ってくるのわかってたから答えなんか用意してたわ
俺なんかに読まれるようじゃFuryにも行動読まれるね、軍師様が作戦読まれてるようじゃ話になりませんぞwwwww
0958名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 07:23:41.18ID:rBmCmdjH0
まず現実で起こったギャレットの作戦を俺は肯定してるわけだよね、それを否定するならお前が占領戦でFuryに勝てばいいだけの話や
いや勝利を要求するのも酷だからギャレット以上に善戦してくれればそれでいいわ認めるよ、これだけ煽るくらいだから自信あるんだろう?
お前が動画とって結果出して自分の正しさ証明するだけ天才軍師様には簡単すぎるよね、あぁ負け戦に挑んじまったわ;;土下座する準備しておきます
0959名も無き冒険者 (オッペケ Sr39-siXY)
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2018/02/27(火) 07:26:53.44ID:wIndrWxIr
久々に占領スレが活気付いてていい事だがキャラ名出すのは止めてやれ。Fury様が迷惑すんだろ?
0960名も無き冒険者 (JP 0H40-Iu/v)
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2018/02/27(火) 07:56:11.33ID:lBEYopFEH
普通にやってたら恐らく1時間で終わってたものを全防衛で1時間40分にしたんだから褒めてやることはあっても貶す必要はねぇよなぁ
0961名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-1l2U)
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2018/02/27(火) 07:58:03.89ID:xYTJ0e7va
>>958
肯定した作戦で普通に負けてる
詰めれる部分は指摘されてるだけ散々あるのに
それを戦力差としか言い訳しないからその程度なんだよなぁ
長時間耐えたから何?状態なのに一人だけ喜んでてウケるよお前
後1レスにまとめてから書けよ頭ローレル
0962名も無き冒険者 (ワッチョイ 84b3-Iu/v)
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2018/02/27(火) 08:21:30.11ID:GXGdqgxV0
結果論すぎんだろ
防衛に集中したから1時間40分出来たわけで逆に攻めたら1時間すら持たなかった可能性も高いんだぞ

その言い方はまるでFuryとの戦力は拮抗してたような言い方だが、1門割られた後はたったの15分程度で破壊されたように戦力差は甚大だったんだよ。その中で戦力を他所に割いたらどうなるか、バカでもわかると思うわけだが
0963名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
垢版 |
2018/02/27(火) 09:19:05.42ID:rBmCmdjH0
>>961
肯定しなくてもどんな作戦でやってもFuryにどのギルドも勝ててねえだろ、他のギルドが普通にやって負けたの分析し詰めた結果が最初からの全防衛。そしてうまくいったから他のギルドより耐えたんだろ
どうして現実を認められないんだ?それでも尚及ばないのは単純にFuryが強いからそれは作戦どうこうの問題ではない、結局のところ歩兵力、集団戦負けなきゃいいだけの話なんだから

防衛で弾いて反転してFury砦いったところで最初のリスポン時間考えればついたころには万全の体制で待ってるよ、そこで勝てればいいけど負けたら返しで門もっと早く削られていく
Fury側は全部建て直しで済むけど門は直せないからな
待ち受けて万全の体制で立地差いかして守るのとFury指揮所の周りで戦うのはわけが違うからな、リスクあって攻めた中でどれだけリターンがあるんだ?合計何秒稼げるんだ?1時間20分以上1門で時間稼げるほどの成果があるのか?
大体城は耐えた時間がそのまま勝利に直結するんだからここで評価しないなら一体何をみて内容を判断するの?
頭ローレルって馬鹿にしてたやつが自分が考えた最強の作戦よりも結果出しちゃったのが悔しいの?学習能力0で一番のバカはお前だったな
0965名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
垢版 |
2018/02/27(火) 09:42:35.82ID:rBmCmdjH0
バカな軍師様がこれだけいるんだからガイジムーヴ多発も頷けるな、自覚なしこれが一番質が悪い
張り切る無能が一番の敵だ
根拠なく無理って言ってるわけじゃねえじゃん、どのギルドもみんな天才軍師様が考えつくようなこと既にやってるんだよ
そのうえでまったく勝負になってなかった中、ギャレットは新しいやり方でうまくやったFury様も尻尾振って大喜びこれが答えでしょ

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ
愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。私はむしろ、最初から自分の誤りを避けるため、他人の経験から学ぶのを好む。
wikiから引っ張ってきたぞ、軍師様の心に響いてくれると俺は嬉しいよ
0966名も無き冒険者 (JP 0H1a-43BZ)
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2018/02/27(火) 10:05:48.53ID:pvPzAURjH
ローレルはさっさとこいつ黙らせてくれ
部外者でこの熱弁なら本当に好きなんだと感心するがね
0967名も無き冒険者 (ワッチョイ 269f-AdwS)
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2018/02/27(火) 11:36:05.50ID:Z2W1yPsC0
たぶん先週バレンシアで戦ったやつの大体がなんなんだコイツって呆れてるよ。民兵含めてな
自分が正しいと思ってるなら、そもそもこんな所で自説を吹聴すんな
正しさは勝って証明しろ。次の占領戦に活かせ
0968名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
垢版 |
2018/02/27(火) 11:48:16.27ID:rBmCmdjH0
それは軍師様に直接言ってあげてほしいね、俺は最初からギャレットも民兵もFuryも全員の健闘を讃えてるんだからな
わけのわからぬ妄言吐いてる水差し軍師様がいなきゃみんながんばったねと幸せな気持ちで終われたのに俺も残念で仕方ないよ
0969名も無き冒険者 (ワッチョイ 1ede-nXkI)
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2018/02/27(火) 11:52:28.55ID:ANoZY0j00
話が長すぎて内容が頭に入ってこない
0970名も無き冒険者 (ワッチョイ 269f-AdwS)
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2018/02/27(火) 12:15:54.78ID:Z2W1yPsC0
>>968
まあ落ち着けよ。別に俺はお前の言ってる事が間違っちゃいるとも思ってねえけど
お前に同意するやつはスレに書き込まないだろうし、ここで同意求めても誰も賛同せんよ
次バレンシア占領戦に出ようと準備してるやつらは、フーンこういう事かんがえるやつもいるのね程度で次の作戦建てるだけの話よ。ここに書き込む訳がない。書いても誘導とかだよ
お前が真面目に建設的な議論をしたいなら、このスレは似合わないという事だ
まあどっかの占領ギルドの会議にそのテンションで来られても既存メンツが困るかもしれんけどw
0971名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 13:00:36.92ID:rBmCmdjH0
>>970
全体的に支離滅裂だしどこを読み違えたらそうなるんだ?
読解力がおかしくなきゃ賛同してるやついると思うし、そもそも同意してほしくて書いてるわけでもねえしそこは問題じゃねえんだよ
占領戦スレで占領戦の話ししないならなんの話するの?
頭のおかしい軍師様の妄言から始まった元から議論でもなんでもないただの「訂正作業」だよ、諭す相手間違えてるね
0972名も無き冒険者 (JP 0H40-Iu/v)
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2018/02/27(火) 13:08:25.93ID:4QyrSMPoH
>>970
それ相手間違ってんぞ
最初はギャレットよくやったな程度で終わってたんだけどどっかの俺の考えが最強
0973名も無き冒険者 (JP 0H40-Iu/v)
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2018/02/27(火) 13:10:02.76ID:4QyrSMPoH
途中送信されてもうた

どつかの俺最強君がギャレットのやり方はクソ。俺ならもっとうまくやるねみたいに自論語り出したからややこしくなったんだぞ
0974名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 13:18:23.18ID:rBmCmdjH0
そういうことよな、俺で終わってれば誰も傷つかずに済んだ
それをギャレットがうまくやったの妬んでキレてるガイジがぶち壊してる
とりあえずこのスレももう終わりだ、間を取ってバレンシア攻めたFuryが悪いそれで終わりにしようや。次スレ建ててくる
0977名も無き冒険者 (ワッチョイ aee9-x4Or)
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2018/02/27(火) 13:34:32.55ID:kmvEt8iH0
この手の人間は自分が絶対正しいと思って無駄な話を長々するから何言っても無駄だし生暖かく見守ってやれ
治すとしても専門家が長時間かけてゆっくり治していくもんだ
0978名も無き冒険者 (ワッチョイ 269f-AdwS)
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2018/02/27(火) 13:49:33.17ID:Z2W1yPsC0
俺からみればどっちもどっちだよ
先週のバレ防衛民兵に参加した立場だとID:rBmCmdjH0 が正しいんじゃねーかな程度には思うけど、それ以上ふれたくないわ
来週がんばろうぜ。終わり
0979名も無き冒険者 (ワッチョイ 4091-NvmX)
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2018/02/27(火) 14:10:34.71ID:tjUgQVLs0
ギャレ対Furyは戦力は圧倒的にFuryだったよ
1門が強く民兵でも有利だったからギャレはあそこまで粘れた
1度のミスも許されないギャレと時間内ならなんど失敗してもいいFury
Furyが象と塔を準備できるまで強引にいかなかったからあの時間になっただけ
観戦してたらわかるやろ
0981名も無き冒険者 (バットンキン MM32-43BZ)
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2018/02/27(火) 14:17:49.70ID:dDrqXA7fM
勝利は万に一つも無いわ
ドラゴ、ギャレ、国連、エンハンのいずれかは最低でもいるわ
0982名も無き冒険者 (ワッチョイ 4091-NvmX)
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2018/02/27(火) 14:23:56.52ID:tjUgQVLs0
そうかね
WANTEDマスター引退セレモニーとかぶってる
カルフェがただで手に入る
3ギルドの邪魔しちゃ悪い、Fury落としたあと3ギルドにぼこられる

これらを考えると参戦ギルドはあるか微妙じゃないかな
0983名も無き冒険者 (JP 0H1a-43BZ)
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2018/02/27(火) 14:26:20.20ID:MtCmRdImH
fury落としてからも同盟は続くかどうかだね
0984名も無き冒険者 (ワッチョイ fcc1-v9G8)
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2018/02/27(火) 14:35:07.03ID:097U+NC60
レギオンはちょい前にメディアに同盟で行って城落とした後どっかに譲って帰ったし他のギルドが行っても同盟にひき殺されるだけだろ
0985名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 14:44:33.00ID:rBmCmdjH0
CAとLEGION最近占領戦でのアクティブが大体LEGION60、CAが40くらい、で多分フェンリルも恐らく宿敵Fury相手だから本気出して45くらいは出してくると思う
そうなると140、甘くみても130+民兵、Fury側は今週75だから頑張ってもおそらく80くらい。自前のアクティブだけで50〜60の差だからね
これが東方とか国連とかの質がそこまで良くないギルドであるなら充分勝てるけど質の高いCA、フェンリルだけで精鋭80 これは重いよLEGIONだって弱くねえしなバレセレ見てるとKD段違いだし
2回にわけて7070で突撃したらプロテ回しきれないしFuryも蘇生してる暇ないから普通に押し切れると思うわ、象も大砲も3倍だ
民兵で差を埋められなかったら厳しいと思う
0988名も無き冒険者 (ワッチョイ 63b3-saxG)
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2018/02/27(火) 15:02:36.19ID:gd5EkZVw0
>>985
黒い砂漠は現実で要塞やら城塞が守り手有利な時代まんまなバランスだから攻城戦は防衛側の3倍でようやくイーブンやで
0989名も無き冒険者 (ワッチョイ 4091-NvmX)
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2018/02/27(火) 15:07:21.33ID:tjUgQVLs0
前もって言うということは来るなとも読み取れるんだよね〜
邪魔したら基地外フェンリルCAに粘着される可能性(うざい
参加歓迎だとしても3ギルドにぼこられて城主になれない(ただのボランティア
お祭り参加気分なら行くだろうけどそれなら民兵でいいよねって

もし参加して本気で勝ちにいくなら2門崩壊前に3ギルドの内1個を落としにいかないといけない
参加するメリットなくね?
0990名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 15:21:20.88ID:rBmCmdjH0
カルフェだとメリブレひよこLEGIONに負けてるからね、確か1時間ちょいで決着ついた。アクティブはFury77 メリブレ64 レギオン57 ひよこ38
最初はしっかり防衛しててKD的にもFuryは有利だったんだけど一門付近で一回集団戦負けたら100人超になだれ込まれて有利ポジ全部取られて2門もすぐ割られてそのままさくっと負けてたわ
まぁカルフェよりはバレンシアは全然強いけど敵の質も上がってるからな、楽観論でてるのが信じられん
0992名も無き冒険者 (ワッチョイ 63b3-saxG)
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2018/02/27(火) 15:43:11.02ID:gd5EkZVw0
>>990
そら防衛は敵の方が圧倒的に多いんだからなめぷして打って出て一度壊滅したら門割られて防衛優位なくなるんだから結果も当たり前やん
悪手打った場合のケースまで引っ張り出してきたらキリないで
0993名も無き冒険者 (JP 0H40-Iu/v)
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2018/02/27(火) 15:48:52.28ID:7Qs2MPUGH
まぁ確実にCAかレギオンに開幕凸来るだろうな
そこで耐え切れればなんとかなるかもしれんがもしどっちかが数分で落とされたら民兵差がなかったとしたら完全に防衛有利になるだろうな

あとはフェンリルじゃない方を落として最後にフェンリルが落とされて終わり。

初動で結果が決まると言っても過言じゃないだろう
0994名も無き冒険者 (ワッチョイ b2d2-x4Or)
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2018/02/27(火) 15:58:29.58ID:rBmCmdjH0
>>992
舐めプじゃないよ、一門を境にした押し引きで普通に負けて落ちたんやで
打って出たなんて一言も言ってないのになんでそこまで話が進むんだろう、怖い人多すぎだわ何が見えてるんだ
0999名も無き冒険者 (アウアウカー Sa0a-T8mA)
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2018/02/28(水) 00:16:47.78ID:1/TVERVUa
いうてお前ら行かんのによく文句言うな?
どうせ宣言しなくても文句言うじゃん?俺は言うからな
10011001
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