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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1374 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名も無き冒険者 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ a306-tFnx)
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2017/08/31(木) 01:09:46.32ID:3mgEzl/p0
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0445名も無き冒険者 (ワッチョイ 437e-UBPk)
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2017/09/01(金) 01:36:01.95ID:og82GBRX0
>>444
味方からしたら勘弁してくれということになるが
ゲーム全体としたら
低スコア高デッドのプレイヤーは戦争のアクセントになるから
必要なんだよ
冗談じゃなくてな
0447名も無き冒険者 (ワッチョイ 437e-UBPk)
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2017/09/01(金) 01:38:35.42ID:og82GBRX0
>>446
低スコア低デッドのプレイヤーが
大剣スキルを選んで片手とハイブリッドしてるうちは
何をどう弄ろうが減る以外ない
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/01(金) 01:41:40.14ID:SshQABtR0
ゲーム性の面ではヲリ(片手じゃない)と他職をメテオ皿並みのお気楽KILLマシーンにすればいいと思うんだ
あとは長時間の戦闘にも関わらずケチなイベントやめるこったな
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/01(金) 01:45:32.59ID:SshQABtR0
技を競うクリックゲーしたいんだったら片手やればよい
それ以外はワンスキルショットのKILLゲーでええんや
0453名も無き冒険者 (ワッチョイ 437e-UBPk)
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2017/09/01(金) 01:48:23.77ID:og82GBRX0
>>450
前線から気軽さを失わせたのは大剣スキルだからな
0454名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/01(金) 01:50:07.83ID:SshQABtR0
どっちでもええんやけど大剣中心にバランスが崩れとるわな
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 01:55:24.32ID:DSPPzxEA0
大規模で遠距離ゲーのpvp知ってるけど近接は敵に触れる前に溶けて死んでるよだから近接で参加はハラスメントとされてる
FEZの近接強めの調整は正解だよ近接強めでも遠距離はスコアを稼ぐことが出来るけど
遠距離強いと近接は何もできずに死んでいくから酷いことになる
0457名も無き冒険者 (ワッチョイ 536f-k/3h)
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2017/09/01(金) 01:57:33.71ID:GiZ6XQqI0
(´・ω・`)大剣言うかオリが気楽に出来よるからオリはんが多かったんでっせ
(´・ω・`)低スペはんでも目の前の敵追い掛け回すだけでええわけでっしゃろ
(´・ω・`)遠くが見えへん上に周りがシルエットばかりやから押し引きが分からんで死んだ場合は
(´・ω・`)「遠距離前でろ」やら「謎空間や」言うとけばメンツはたちまっさかいなあ
0458名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 01:58:49.90ID:DSPPzxEA0
ほんと遠距離ゲーpvpの近接はかわいそうやで(´・ω・`)
ちょっとでも群からはみ出たら遠距離とまってましたとばかりにタンクが捕まてきて即死する
0461名も無き冒険者 (ワッチョイ 437e-UBPk)
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2017/09/01(金) 02:07:33.24ID:og82GBRX0
>>456
遠距離強くしろなんて一言も言ってないんだよなぁ
0462名も無き冒険者 (ワッチョイ 536f-k/3h)
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2017/09/01(金) 02:07:45.05ID:GiZ6XQqI0
(´・ω・`)そら連携せえへんだらどんなゲームでもタンクにつかまってボコボコでっせ
(´・ω・`)無双勇者様プレイがしたいんやったらPvPゲー自体諦めなはれ
0464名も無き冒険者 (ワッチョイ 6374-b8Mh)
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2017/09/01(金) 02:11:44.36ID:e2VIWg0t0
FEZの近接強すぎ調整は大失敗でその結果の過疎だよ
弓皿のダメージスコアは稼ぐものじゃなくてオベを守ってれば自然に増えるもの
近接が勝負する分野は建築破壊とその為に速やかに最低限の戦闘を処理した結果のキル
領域と歩兵戦の両方の要素を考えない調整で酷い事になった
0466名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f65-UCNE)
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2017/09/01(金) 02:14:50.32ID:mLbfNXGa0
短スカはブレイク貫通無かった頃と比べると強化されとるやろ
セス・笛・大剣は削除でOK
こいつらを含めてバランスとろうとするから歪む
0467名も無き冒険者 (ワッチョイ 6374-b8Mh)
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2017/09/01(金) 02:15:17.16ID:e2VIWg0t0
FEZは歩兵倒して生き残るゲームじゃなくて
死ぬ可能性も含めて効率よくオベ破壊を目指しそれを防ぐゲームだから
違うゲームを他と比べても意味がない
0468名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 02:16:42.00ID:DSPPzxEA0
カセは逃げ足早すぎて前衛がどんどん喰われて死んでる
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ 536f-k/3h)
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2017/09/01(金) 02:19:45.56ID:GiZ6XQqI0
(´・ω・`)単騎突撃が多いんもカセの昔からの伝統でっせ
(´・ω・`)パワポのまはってエンダー無しステップで相手陣内に突入しはって
(´・ω・`)起き上がり無敵利用しはってクランブルいう両手とか伝説でんな
0471名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 02:20:22.05ID:DSPPzxEA0
ヲリっていってもアタレのない両手は順当な強さだとおもうな野良でやってくならあれより弱いときつい
鰤ヲリと大剣の攻性はもうちょい下げたほうがいいとはおもうよアタレも勿論削除で
笛セスは別にあったほうがいいと思うけどヲリや短ばかりじゃ近接飽きるだろうし
0472名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spc7-jZye)
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2017/09/01(金) 02:24:45.26ID:vr2Fyt2+p
いや、10年続いていて
これだけ何の変化もなければ
満遍なくみんな飽きると思う
今だと新規もほぼ望めないし
だって、パソコン買うよりスマホやタブレットのほうが便利だし、ゲームも今流行りのもの多いし。
実際国内の大手メーカーでPC専用のゲーム販売してるとこなんてギャルゲーメーカー以外ないですよ
あったとしても、海外輸出用(日本語対応がなかったり)や
PS vitaの移植とかインディーズばっかし
ネトゲも新作が出なくなってきてる
要は時代的に国内のPCゲーム市場は終了した感じなんですよきっと
0474名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 02:27:21.73ID:DSPPzxEA0
ただ今鰤ヲリ削除すると戻ってくる人口より減る人口の方がもう多いと思うから無理やな
0477名も無き冒険者 (ワッチョイ 7323-YFg8)
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2017/09/01(金) 02:34:07.08ID:D9LoPOt10
毎日毎日ヲリガーヲリガーとご苦労なこったw
今更職バランスひっくり返るような大幅な変更が行われる事は無いし
気に入らないならさっさと別ゲー移ればいいのにw
0479名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/01(金) 02:40:02.97ID:SshQABtR0
はい、お次の人。時世の句どうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0480名も無き冒険者 (ワッチョイ 6374-b8Mh)
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2017/09/01(金) 02:42:20.83ID:e2VIWg0t0
>>472
そうやって時代の変化を言い訳にして畳む積もりなんだろうなぁ

他の後追いの有象無象ならともかく
他がつぶれまくる中で当初から少ないパイの大部分を持ってたんだから
固定客や他の行き場のない人が定着する努力をしてればまだまだずっと伸びてたろうに

寧ろ国産PCゲームトップクラスであろうスクエニ運営開発が
このユーザー無視の上センスもなしの体たらくくだから廃れてるとも言えるレベル
0481名も無き冒険者 (ワッチョイ cf61-k/3h)
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2017/09/01(金) 02:55:08.28ID:B28iaxW30
バッシュという最強の拘束スキルと最大火力出せる大剣スキルを持ってること自体がおかしいとおもわれ
そしてその鰤という職に合わせた調整と運営の好き嫌いで弱体してればそらおかしくなりますて
0483名も無き冒険者 (ワッチョイ 7f65-UCNE)
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2017/09/01(金) 03:09:28.25ID:mLbfNXGa0
>>472
時代の流れは同意やけど
FEZのおもしろさの根本って感情のぶれと共有だからなぁ
その点は時代が変わっても不変だと思うし、終わらせるには勿体無い
タイトルやグラを多少弄ってPS4・PCのクロスプラットフォームでださねーかな

ここまで衰退したのは横の繋がりを甘くみたからだと思ってるわ
公式SNS削除が痛かった
0484名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 03:12:09.48ID:DSPPzxEA0
なんでSNSって削除したんだろなアレ大好きだったんだけど
0487名も無き冒険者 (ワッチョイ d3a4-X0kF)
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2017/09/01(金) 04:20:13.48ID:d0Jz/JXG0
提案門広場のスクエニやし
0488名も無き冒険者 (ワッチョイ d332-yp0i)
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2017/09/01(金) 05:29:27.61ID:kS8lZsGT0
鰤ヲリというか鰤自体削除した方が各々出来る事が限られて連携の重要性が上がる
皿も1系統+初級だけ取れるようにした方が読みあい要素が増す
運営はその逆に何でも出来るようにしているが・・・
そうすると結局強キャラ揃えて読みあいも何もなしで距離詰めて圧殺する展開にしかならなくなるんだよな
0490名も無き冒険者 (ワッチョイ cffb-b8Mh)
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2017/09/01(金) 05:59:27.60ID:cnReCxvo0
バッシュのスコアボーナスを元に戻して大剣はスキルだけ差別化して攻撃力を下げればいいんだよ
元々鰤なんて強いとは言われていたけどほぼバンクくらいでしか見なかった
戦争でたまに見かけても効率悪すぎて腕のいい奴か僻地篭って雑魚しゃぶりでもしないとスコアなんて出なかった
片手なんかは本当に奉仕職だったのに糞みたいなスコアボーナスにしたからいけない
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fd2-6h2J)
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2017/09/01(金) 06:41:48.49ID:akS+4rMT0
バッシュのボーナス多すぎよな、250に戻していい
その代わりブレイズ、スラム、スタンプのボーナスをもっと上げるべきだわ
こいつら使われなさすぎだろ
0494名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fd2-6h2J)
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2017/09/01(金) 07:06:02.17ID:akS+4rMT0
ブレイズのDOTスコアは別に減ってねえぞ
2年くらい前のDOTスコアボーナス仕様変更に巻き込まれてブレイズでのDOTボーナスが入りづらくなっただけ
そのおかげで今はバッシュ連打したほうがスコア効率が良い
0496名も無き冒険者 (ワッチョイ e32c-HLnR)
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2017/09/01(金) 07:08:05.61ID:jR7ifHvn0
なんか異様にカウンター遅いんだよね
人数差少なくて短が潜入してよっしゃカウンターやーってぐいぐい前出て
ブレイク圏外にカレスぶっこんで片手潰してドヤ顔で味方位置確認したら
なんかめっちゃ後ろから歩いてくるとかわりとよくある
0499名も無き冒険者 (ワッチョイ a3b5-q4nu)
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2017/09/01(金) 08:24:43.08ID:hBl78U+z0
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0502名も無き冒険者 (ワッチョイ 438f-b8Mh)
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2017/09/01(金) 09:24:32.09ID:4y3fO4270
開発・運営はバランス調整もそうだが、先ずはバグを修正しろよ

チャリにしたって、今もバグが普通にあるぞ
確定バッシュにいったら、なぜか相打ちになってこっちも吹き飛ばされる
その後チャリがワープして、その位置でバッシュされてるとかさ
完全な位置ズレだろ

しかもバッシュされてるのに、なぜか当たり判定があって
近寄ったら吹き飛ばされるとかさ

後は、笛のSDタンブルとかも位置ズレ起こしてるしさ


FEZは、笛とかチャリみたいなスピード感のある動きってのは出来ないんだから
バグをそのまま放置してないでちゃんと
「FEZ仕様」
に修正しろよ

チャリバグなんて実装時からずっと放置のまま
それで許されてる状態が先ずおかしい
そういう開発・運営の適当さ加減で人が減ってんだろうがよ
0505名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-Kwgr)
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2017/09/01(金) 09:35:34.12ID:Skw9E7Oaa
>>502
家に潜るバグとか橋の下に落ちるバグとか致命傷のバグがずっと放置されてるな
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ 438f-b8Mh)
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2017/09/01(金) 09:40:57.94ID:4y3fO4270
>>505
家に潜るやつは検証してないが
橋の下に落ちるやつ、判定だけは残るあれ
あれ半歩バグなんだよな

橋とか建物とかから落ちるときに、半歩して落ちると
バグ減少が起きる

半歩はNGってのは、位置ズレが起きてグラの位置を攻撃しても当たらないからだろう
チャリバグも笛バグも、建築バグも全部同じ

半歩がNGっていうなら、本来これらも全部NGなわけだけど
開発・運営がムチャな事してはバグを増やしてるから、いつの間にか仕様になってる
矛盾の塊だわ
0510名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 10:03:23.48ID:DSPPzxEA0
たぶん起点早くつくれよっていうのはマジでどっしょもない氷皿だよ
ジャベもカレスもそもそもあたってないやつのこと
そもそもジャベ撃つ気すらない皿のことだぜ
氷皿やるけど普段近接の俺でさえ硬直にジャベは刺さるし死角からカレスもあたるから性能は十分
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 10:07:33.99ID:DSPPzxEA0
いや氷皿に文句いってる近接はまずいねえよ?
ジャッジ皿だのメテオ皿にいってんだろあいつらそもそもジャベうつきなんてねーから
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ 43db-lZMZ)
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2017/09/01(金) 10:46:50.39ID:ZyCNNjmP0
全召喚は後手ナイト概念含めて明らかにユーザーに求められていない排除して貰いたいシステムなのは明らかだし、
ATみたいのも綺麗すっきり無くしてきっちり歩兵戦の勝負にして貰いたいたいよなぁ。
そこで初めてクラス・スキル調整を取って欲しいわ。
0521名も無き冒険者 (ワッチョイ 6fd2-6h2J)
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2017/09/01(金) 10:58:20.98ID:akS+4rMT0
ガンオンのように緊急帰投→近い場所に復帰からネズミ処理
てのが理想なのにFEZにはそれが無いからほぼ死に戻り頼りなのがクソ
もはやFEZシステムの欠陥だから付き合う必要ないと思うの
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ 43fb-k6qJ)
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2017/09/01(金) 10:58:55.55ID:DSPPzxEA0
氷はよく見かけるけど火力ないから全く押せないってかんじだな
逆にちょっとでも凍らされるとそのまま轢き殺されてるのがカセ
0525名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/01(金) 11:37:20.97ID:tcfnMtQZ0
今のデッドの原因って大抵は2パターンに絞られる
短に荒らされて鰤大剣に追いつかれて死ぬ
凍結して鰤大剣に追いつかれてバッシュ食らう→その間に短が潜ったりセス笛が入って轢き殺し発生
この2パターンから人数差がついてサンボルで順次こかされてデッド

それ以外でデッドまで至る事は極稀
0527名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-Kwgr)
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2017/09/01(金) 11:47:36.29ID:Skw9E7Oaa
>>525
短剣に荒らされて死ぬパターンとか稀だろ
大方氷起点でひき殺しが始まってから便乗ブレイクダンス踊り出すまでがデフォ
そういう意味では荒らされて死ぬな
0530名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-Kwgr)
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2017/09/01(金) 11:51:23.34ID:Skw9E7Oaa
>>526
まぁ勝ちたい奴はカセはいらないからな
イメージが悪いのが諸悪の根元
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ 43db-lZMZ)
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2017/09/01(金) 11:54:21.16ID:ZyCNNjmP0
今のジャベサンボルIBの性能で捕縛能力が弱いとか言ってるゴミは余りにも酷いPSなのは明白だから上手くなる努力した方がいい。
0532名も無き冒険者 (ワッチョイ 0311-6h2J)
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2017/09/01(金) 11:57:15.46ID:IpIz5TbL0
FEZで勝った負けたを機にせずに自分の戦績だけ気にする人が多いのは
自分ひとりがどれだけ頑張ったところで負け戦を価値に導くのは不可能なシステム、だからだよね
多人数戦争ってのはこういう弊害がある
0533名も無き冒険者 (アウアウカー Sa07-Kwgr)
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2017/09/01(金) 12:03:33.45ID:Skw9E7Oaa
>>531
今の性能で使いこなせてないやつがおおいから使いこなせる奴(部隊げー)がより強くなるだけだろうな
引く時にクランブルとかヘルとかやるやつがいるくらいだし
0534名も無き冒険者 (ワッチョイ 43f4-FdxE)
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2017/09/01(金) 12:04:50.60ID:tcfnMtQZ0
鰤大剣短氷とそれ以外ではキルデッドに至るまでの距離と時間が全く違う
また、職比率が偏れば偏るほど距離と時間の差が人数差につながりゲージ差になる

カセというか負ける側は始まる前から構成の時点で詰んでる
ちなみに批判は多いがメテオゲーの時はこの状況が緩和された
0539名も無き冒険者 (ワッチョイ cf86-b8Mh)
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2017/09/01(金) 12:12:15.50ID:+Z+xw2LC0
スコアを出すための行動と勝つために頑張る行動がずれてるせいだと思うよ
オベ召喚すると評価高くなったのは改善されたと思うけどクリ堀だけの評価が高すぎると思うね

あと歩兵戦自体のスコアをもっと下げて
味方バリスタ稼動範囲で戦闘すると貢献度大幅UP(ネズミ処理やオベ防衛を評価する)
敵バリスタ範囲内かつ敵城範囲の倍より外で戦闘すると領域度大幅UP(中央病を評価せずオベ折に行くのを評価する)
とかすれば良いと思うけど
0541名も無き冒険者 (ワッチョイ cf86-b8Mh)
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2017/09/01(金) 12:22:00.03ID:+Z+xw2LC0
クリ堀に関してはクリ堀自体の評価は下げて
クリの受け渡しの評価を上げるべきだと思うね
一人で20個まで掘るより10個ずつトレードした方がどっちも美味しいぐらいにして
特に受け取る方は10個受け取ったら50個掘ったぐらい貢献度あげてやればいいと思う
0543名も無き冒険者 (ワッチョイ bf1f-3QX8)
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2017/09/01(金) 12:23:16.74ID:SshQABtR0
このよーなゲームでは勝ちが確実じゃない軍隊の軍司
軍司と協力する部隊の指令になろーというやつはいない
負けた理由を咎められて晒されて終わるだけだからな
MOB狩りのよーに勝ちパターンが定石化していれば話
は別だが相手は人。
軍隊やスポーツクラブのよーな現実のよーにはいかないよ。
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