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【TESO】The Elder Scrolls Online Part113
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 03be-XOTX)
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2017/12/06(水) 18:44:47.86ID:idEwSCJP0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■↑の行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をもう一行入れて立てて下さい。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は誰かに頼んで下さい。

■公式
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■総合
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■その他
日本語wiki http://wikiwiki.jp/tesowiki/
The Elder Scrolls Online したらば http://jbbs.shitaraba.net/netgame/13560/
日本語版ESO公式(DMM提供) http://eso.dmm.com/

■関連スレ
【TESO】The Elder Scrolls Online 質問スレ Part30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1512012421/

※前スレ
【TESO】The Elder Scrolls Online Part112
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1511321692/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0776名も無き冒険者 (スッップ Sd32-NSyV)
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2017/12/18(月) 15:54:01.96ID:FRLbI8Z1d
>>774
DPSカンストって何?100Kくらい出すの?
マジカもスタミナもDPS持ってるしCP690こえてるけど
ヒラとタンクメインだとヒラに意見出来ないとか意味分からない
むしろDPSしかしない奴がヒラとタンクに意見するなというならまだ分かるけど
0778名も無き冒険者 (ブーイモ MM0e-sjLO)
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2017/12/18(月) 16:10:19.16ID:VZSYEA2gM
dpsに自己回復求めるヒーラーとかさすがに無いわ〜DPS出すのに集中してもらうってのもヒーラーの役割だと思ってやってるな
マザッタンラストでヒール出来なくなる可能性があるところではビガー入れてもらったりするけど
AOEど真ん中で棒立ちとかなら寝かせたまま放置だしな
0779名も無き冒険者 (ワッチョイ dfb3-FkvJ)
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2017/12/18(月) 16:10:22.84ID:qPHqtOMj0
アリクルドルメンマラソンしてるのに、時折ダスク看守長の声が聞こえて来るんだけど、何かのイベント?
たまに煽られる
0780名も無き冒険者 (アウアウカー Sa6f-fENz)
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2017/12/18(月) 16:23:57.64ID:0lfftpy1a
俺ならHPが増えたり減ったりする状況ならタウントとれるまで一呼吸送らせて攻撃開始したり自己回復スキル入れ替えるな
周りの状況考慮しないならソロってろって思う
馬鹿が勝手に無茶して死んでるだけ、気にするな
ただそんな奴でもヒーラーの立ち回りやスキルまわしで何とかなったかもしれんから装備やスキル構成見直すのは大事じゃないかな
0781名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8a-nSRQ)
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2017/12/18(月) 16:37:36.70ID:WCzKBhZh0
自己回復使わされまくって文句言うならともかく、
自己回復使わずに死にまくって文句言うDPSは例外なくギスギストラブルメーカーだわ。
周り見えて無さ過ぎるんだよ。
0782名も無き冒険者 (ワッチョイ 1606-iaxY)
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2017/12/18(月) 16:47:24.79ID:d4zriDny0
一人で攻撃も回復もするならそれこそソロでもしてた方がいいよ
各自で秀でた役割を受け持ってこそのパーティープレイなんだしね
身内でワイワイやるのは別としてもさ

最低限のAOEは避けもらうのは当然してもDPSに
自己回復が求められる場面なんてギミック処理が遠くてヒール届かないときとか
タンクに全力ヒールし続けなきゃならんような強敵に挑むとき
そうでもないのにヒールが足りなくてDPS死ぬようなら
ヒーラーの動きが悪いか装備が悪いか
タンクがタゲ維持できてないかでしょ
0783名も無き冒険者 (スップ Sd52-nDAW)
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2017/12/18(月) 16:56:53.00ID:j9AJWPSCd
本日もロール詐欺パトロール並びに、自分ルール押し付けパトロール、お疲れ様でぇす!!!
0784名も無き冒険者 (ワッチョイ c2eb-od5V)
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2017/12/18(月) 17:00:50.93ID:z/BEji4u0
今日メンテないんか
0785名も無き冒険者 (ワッチョイ b723-od5V)
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2017/12/18(月) 17:15:43.81ID:Zvwz1wDn0
一撃死は救えないのでもう自分のせいではないと割り切ってます。
それ以外はヒールだけに専念すればリソースが足りないってことはないはず!?
「戦いの祈り」は重いのでそういう場合は使わない方がいいと思います。
0789名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f61-nSRQ)
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2017/12/18(月) 17:43:07.88ID:2gizl87i0
文句言ったDPSが高DPSならそいつが正義だw
0790名も無き冒険者 (スッップ Sd32-NSyV)
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2017/12/18(月) 17:46:19.14ID:FRLbI8Z1d
>>786
もっと回復しろと言われて自己回復しろハゲと面と向かって逆ギレして
自分は悪くないしDPSの自己回復が当たり前と思ってるようなアホに芽なんかないから
純正ヒラ目指してると書いてるのにまだDPSの自己回復は状況次第ですよねとか書いてる時点でお察し
回復して殺させないのはヒラとして最低ラインなのに純正ヒラとか遥か高みみたいに書いてるのも論外
自分のビルドやスキル回しやPSに問題があったことに気づけてない時点で無理無理
0792名も無き冒険者 (アウアウカー Sa6f-LgIV)
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2017/12/18(月) 17:50:13.86ID:aiTQpxQGa
頭肩集めも済んで鍵も200以上あるからギルチャの募集でしかたまにやらないワイ高みの見物
0793名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spc7-yClI)
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2017/12/18(月) 18:03:17.46ID:jtczlzfgp
バカばっかだから簡単に言ってやるよ
ヒールしまくってんのに片方の糞DPSだけ死にまくってんだよ お前らみたいな糞DPSが片方だけな
0796名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8a-nSRQ)
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2017/12/18(月) 18:14:27.80ID:WCzKBhZh0
糞ヒーラー糞タンクどっちが居てもDPSが真っ先にピンチになるんだから、
未熟なパーティーに当たった時のフォローは考えとけよ。
たったその程度の協調性がないのに相手に文句言っても態度が硬化するだけだぞ。
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ a3cb-RjCm)
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2017/12/18(月) 18:41:56.80ID:ssZdk25J0
いや間違ってるよ
まず書き方がきつい時点で間違ってる
面と向かっては言えないような書き方をネットだからってするのは最高にダサい
そして人にはいろんな段階があることも分かってない
この件のヒーラーはまだ経験不足なのは見て取れるが
精進しますと言ってるんだからそれでこの話は終わりだ
終わった話を引っ張り出してきて何を偉そうに
0799名も無き冒険者 (ワッチョイ 339f-iaxY)
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2017/12/18(月) 18:45:03.66ID:n9hmOHUB0
このゲームはキャラの成長が全く楽しめないのがやばい
強くなり過ぎたらナーフしてCP上がろうが装備更新しようが
毎度おなじようなDPSに落ち着く
0801名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8a-nSRQ)
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2017/12/18(月) 18:59:01.23ID:WCzKBhZh0
ヒーラーが言ってんのかどうかは知らんけど、大体DPSの話題。ギルチャもそう。
玉石混交具合が一番ひどいのがヒーラーって判断するのは不思議。
0804名も無き冒険者 (ワッチョイ 9706-qk9N)
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2017/12/18(月) 19:40:54.17ID:JyKikB+v0
DPSは”勇者様”が多いからな
healerの愚痴もでる
即死ぬDPSは火力も低い
俺は放っておく、マジカ足らなくなってまともな人にヒールいかなくならないように
0805名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spc7-yClI)
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2017/12/18(月) 19:42:20.53ID:jtczlzfgp
即死ぬDPSなんて屈伸でもしてやれば良いんだよ
0806名も無き冒険者 (ワッチョイ 1e9d-mLIQ)
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2017/12/18(月) 19:43:39.81ID:eD+RYmfC0
>>798
ID:FRLbI8Z1dの言い方を変えれば
”人のせいにしないで自分のプレイングを見直そう”ってことだろ
アホとかゴミとか無理無理とか書いちゃってるからイラっとするのはわかるけど
ヒントになることもたくさん書いてるよ?なにそんなにカリカリしてんのw
0808名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spc7-yClI)
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2017/12/18(月) 19:55:20.61ID:jtczlzfgp
0809名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8a-nSRQ)
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2017/12/18(月) 19:57:44.00ID:WCzKBhZh0
言ってることは正論だが、正論だということを盾にマウントしてるのが見苦しいって事でしょ。
もはやプレイスタイルの次元の非難じゃなくて、人としてダメって説教になってるがw
0810名も無き冒険者 (ワッチョイ 1681-od5V)
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2017/12/18(月) 19:59:33.50ID:h6A4Ia6i0
DPS並に火力出してるなら分かるが回復と支援しかしない純正ヒーラーが雑魚戦でもDPSに自己回復要求するとかギャグかよ

>>798
面と向かっては言えないような書き方をネットだからってするのは最高にダサいんだろ?
>一応「ヒラの周りにも敵が居るんだから最低限の自己回復位してねハゲ」と返したら何か発狂してた
↑スルーして純正ヒーラーを庇ってるあたりから溢れ出る本人臭すげーわ
0811名も無き冒険者 (ワッチョイ 339f-iaxY)
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2017/12/18(月) 20:01:54.65ID:n9hmOHUB0
俺が一人で処理してやるから回復はしてくれよって思うわww
死にそうになったらロールして逃げて回復が来ることを祈る
死ぬと激萎え
0813名も無き冒険者 (ワッチョイ 1f61-nSRQ)
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2017/12/18(月) 20:14:41.67ID:2gizl87i0
ヒーラーが悪いでFA
0814名も無き冒険者 (ワッチョイ 97be-BKhF)
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2017/12/18(月) 20:15:09.09ID:ic5DqLGl0
コミュ障入ると対人ストレスに極端に弱いんで、
自分の”こう”ってテンプレから外れること自体がストレス。DPSのありかたとかヒーラーのありかたとか。
障害の自覚無いと回避方法も積んでおらず、責任転嫁型の人格とあわさると、
現実的な解決策を模索するっていう思考の分岐も発生せず、こんな感じの化学変化が起きてしまうという。

玉石混交のランダムにおいてテンポよく効率よく回すにはどうしたら良いかって観点無いんだよね。
「悪いのはアイツだ!アイツをやっつけろ!おれは断固として俺のままだ!!」的な。
正直、ヒール薄いって状況自覚して柔軟に対応出来ない奴なんて上手いの範疇からは遠い。
0815名も無き冒険者 (ワッチョイ 1606-iaxY)
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2017/12/18(月) 20:29:13.01ID:d4zriDny0
実際に現場でDPSが柔軟に対応するかどうかと
ヒーラー目指してるってやつがDPSに自己ヒールしろとか
抜かすパラドクスは別問題じゃないかね
やるだけやってヒール行き届かないとかなら兎も角
ヒーラーとしての意識がそもそも足りてないんじゃないのって話
0817名も無き冒険者 (ワッチョイ c2d3-X0LG)
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2017/12/18(月) 20:39:43.61ID:tkK4Zh+w0
ダボンズウォッチの港の酒場で
「俺は歌うヴァレンが好きなんだ」って台詞を耳にするけど
ヴァレンさん歌ってるのをまだ見た事ない
いつか聞けるのかな聞きたいな
0820名も無き冒険者 (ワッチョイ 97be-BKhF)
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2017/12/18(月) 20:52:34.92ID:ic5DqLGl0
前提として、どちらも優れたヒーラーでもDPSでもない。雑魚戦で死なすもんじゃないというのはあるけど、
>「ヒラの周りにも敵が居るんだから最低限の自己回復位してねハゲ」
って状況な以上、自己回復発言だけに目が行ってるっぽいけど、雑魚処理自体が糞遅いのは見て取れる。
自分の周りの雑魚くらいDPSなら溶かせと。あともう一人のDPSとタンクは健在。

DPSはDPS出すのが本懐ってテンプレでも、ヒール薄いと感じたら自己回復出来ないと駄目だ。
言うまでもないけど死んでる間のDPSはゼロ。ヒーラーのせいにして自己回復しないより、
自己回復して死なない範囲で攻撃続ける方がマシ。その状況におけるベストの選択が出来てない。
「お前の薄いヒールで自己回復増えたせいで効率悪かった」って言うなら意識高い系DPSの発言にはなるかもな。

とりあえず、誰が悪いか決定するのに執着するというのは大陸の習慣なんで止めたほうがいい。
0821名も無き冒険者 (ワッチョイ 1681-od5V)
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2017/12/18(月) 20:57:06.66ID:h6A4Ia6i0
DPSが臨機応変に対応するのは円滑なクリアのために必要だが純正ヒラ目指してると言ってる奴が回復薄いのに逆ギレしてDPSに自己回復要求するのはダメだろ
ID:FRLbI8Z1dは口は悪いが言ってることは間違ってないヒラタンクメインでやってるみたいだし誰も指摘しないから人のせいにする前に自分の仕事しろってきつめに言ってるだけじゃね
0823名も無き冒険者 (ワッチョイ 979f-TsIH)
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2017/12/18(月) 21:15:37.80ID:jgYfS9hW0
ランダムダンジョンで発狂してる奴はぐう聖セミラルさんを見習えよ
0824名も無き冒険者 (ワッチョイ 97be-BKhF)
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2017/12/18(月) 21:36:39.42ID:ic5DqLGl0
本気で言ってるのか定かで無いが、あんまヒーラー依存のビルドだと、
ヒーラー事故死で心中な訳で、んな不安定なDPSと一緒にやりたくないです(´・ω・`)
0826名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8a-nSRQ)
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2017/12/18(月) 21:38:34.80ID:WCzKBhZh0
ヒーラーのリソース一人でバカ食いしてるDPSに言い返した話したら、それでもまだやり方があると諭されて、
精進しますと言ったわけだろ。そこにワンテンポ遅れてマウントガイジが湧いたわけだ。
執拗にマウントを続ける上、未熟なヒーラーに合わせる考えもないらしいことを書き込むもんだから、
協調性の無いガイジって方向で非難されてるだけ。理想パーティーにおける理想のDPSの在り方であるのは間違いないよ。
0834名も無き冒険者 (ワッチョイ 16d3-iA8U)
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2017/12/18(月) 23:23:47.04ID:kgphbwTT0
プレイスタイルは個人の自由だけど純ヒラやっててDPSに回復求めるのは意味わからんな
ってか下手に自己回復できるから変なのが生まれるんだよ、もうサージも活力も無くしちまえばいいよもう
自由すぎるのも考えもんだな
0838名も無き冒険者 (ワッチョイ 97be-BKhF)
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2017/12/18(月) 23:42:28.85ID:ic5DqLGl0
ここでどんな凄い説得力を持ってお前のDPS観が絶対正しいだの賞賛されたとしても、
ここでのやりとりなんてゲーム内の編成に全く何ら一切影響を与えない。基本は米人。
だから目下のストレスを廃するのには、自分のビルド工夫するしか選択肢は無いのだが。
0839名も無き冒険者 (ワッチョイ c2eb-od5V)
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2017/12/18(月) 23:44:39.44ID:z/BEji4u0
シロディール報酬届いたけど勝ち同盟の報酬はゴミアクセ詰め合わせ、負けたほうは変性石50
こんなんやる気起きませんやん
0843名も無き冒険者 (ワッチョイ ff8a-eLGE)
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2017/12/19(火) 00:15:48.31ID:owUv1yAW0
報酬ランク1のパクトキャラでもクリスタル50貰えた
外人タイムに報酬ランクだけ1にしとけばいいのか
0845名も無き冒険者 (ワッチョイ ff1e-RjCm)
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2017/12/19(火) 00:47:20.07ID:7/2B+gs00
適当にやってるけど50変性石が5個くらい、
変性クリスタルは200/200、受け取ってないメールが30通以上になってるわ。
たまに変性するからその時にメールを消費するけどすぐ200になる。

溢れるのはもったいないけど、ダンジョン周回なんてしたくないから助かる。
0849名も無き冒険者 (ワッチョイ 37ff-mLIQ)
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2017/12/19(火) 07:03:56.70ID:dwQu+msM0
タンクが下手過ぎてDPSが被弾しまくったのをカバー出来ないならヒーラーが悪いけど、タンク無視して先行して集中砲火を食らい、AOEも避けず自己回復もせずに死ぬ自業自得DPSもいるからなぁ
0850名も無き冒険者 (スフッ Sd32-DxPo)
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2017/12/19(火) 07:13:24.26ID:n9c9iEHbd
あきらかな釣りにかかる人の多いこと
0851名も無き冒険者 (ワッチョイ ff1e-RjCm)
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2017/12/19(火) 07:31:46.19ID:7/2B+gs00
この手の話題が大好きな人が何人もいるのは
今までの流れから明らかだから、
いつでも何度でも食いつくでしょ。魚にエサをあげるのと同じ。
0853名も無き冒険者 (スッップ Sd32-eLGE)
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2017/12/19(火) 09:09:22.76ID:hp+V4C1vd
企みの神も仕事が楽でよさそうだ
0859名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spc7-yClI)
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2017/12/19(火) 10:19:19.79ID:f4+cyGd4p
毎日朝5時までゲームしてるヒキニートみたいな目になる
0862名も無き冒険者 (ワッチョイ 97be-BKhF)
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2017/12/19(火) 13:10:23.69ID:16TFLzXB0
イメージ的にマジカNBvampやりがちだけど、あんま組み合わせる相乗効果無いよね。
クロークと霧がわりと被るし、攻撃しながらHealth回復被るし、マジカコストのスタン技既にあるし、Ultも自前のと機能が近い。
0865名も無き冒険者 (ワッチョイ d2af-mLIQ)
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2017/12/19(火) 14:41:12.81ID:DfbE2bRo0
クラススキルを使いまくりたければマジカ型、武器スキルならスタミナ型、というこのゲームの常識に、
経験値2倍イベントで実験キャラを育てながらようやく気づいた、ESO二年目の冬。
複数キャラのポイントリセット代で、財布にも木枯らしが吹くでござる
0867名も無き冒険者 (ワッチョイ 1681-od5V)
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2017/12/19(火) 15:55:10.33ID:WjvKYMaq0
>>861
ほんそれ
白くなるのはともかくタトゥーは金返せと言いたい

隠し武器を持っているとダークストーカーと合わせて高速ハイド移動ができるから
個人的にはマジカNBに吸血鬼は必須だわ
PvPをやらない人間にはそこまで必要ではないかもしれんけど
0868名も無き冒険者 (ワッチョイ b723-nSRQ)
垢版 |
2017/12/19(火) 15:57:07.88ID:+wj10uN20
DPS1人だけが死んでてタンクともう片割れDPSは生きてるんだろ?
普通に考えると自己回復はともかくAoE避けることすらしてないって事じゃねぇかと思うんだがなぁ
そもそも野良でV行って回復スキル入れてないとかあほだろ
酷いヒラもいるけどそれはタンクやDPSにも言える事だし言っても仕方が無い部分だろ
少なくとも努力しようとしてる奴に「努力しても無駄だから止めとけ」とか言うお前が辞めとけって話しだわな
0871名も無き冒険者 (ワッチョイ cb8a-nSRQ)
垢版 |
2017/12/19(火) 16:15:38.43ID:aUKANjxc0
ワッチョイ被りはID被りより遥かに多く見かけるけど、
流石にコレは立場とタイミングからして疑惑の眼差しを向けざるを得ないww
0874名も無き冒険者 (ササクッテロラ Spc7-yClI)
垢版 |
2017/12/19(火) 16:43:08.85ID:f4+cyGd4p
吸血鬼じゃないやつは気軽にPTに入って来て欲しく無いわ
吸血鬼マジ強いから
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