【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part35
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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part34
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スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured もし、早急に対応し全員でかかればふーりーもなんとかなったかもしれない
そうすれば勝っても負けても対抗したギルドの株は上がる
このギルドやるやんけとなってやる気のある新戦力も加入してくると思う
でも全チャでわめいてるだけで轢き殺され待ちしてるようなギルドには入りたくないし俺がそのギルドにいたら見限ってると思うぞ >>455
わめいてねーで拳で抵抗せーや雑魚
だから弱小なんだよ 戦いを始めてから敵がFuryであることに気づいたのであれば、難しいでしょう。
砦の位置を隣接させることもできず、互いのギルドに連絡を取り合っている間に落とされます。
Furyは敵がどこのギルドであるかを調べようとはしませんが、
砦がどこに建ててあるのかは調べます。
効率で考えれば、Furyの砦から一番近い所を狙うでしょう
もし一番近いとこが早々に落ちそうに無ければ
たとえ遠くても一番戦力の低い砦を狙うでしょう
つまり、後手で始めてもFuryの動向は予測できます そして、Furyの防衛は常に手薄です。
1パーティー 多くて3パーティー
勝機があるとすれば、防衛に回らず全ギルドで特攻すること。
そこからは斧のダメージレースになり、必然、人数が多いほうが勝ちます >>458
現実問題そうなんだよね
ふーりーから近いギルドがなんとか十数分は耐えないと話にならない
俺が言いたいのはたまたまふーりー以外の最大戦力が抵抗している間にその他弱小含めた大同盟が成り立った場合
援軍到着後ふーりーを撃退できるのか
その後攻めを変えたふーりーから弱小を守り撃退しつつふーりーを攻め落とせるのかなんだよね
もしそれが出来れば拠点戦は楽しくなると思うんだよね そこまで持論があるならFURY倒すギルド作りなよ。
そんで倒したらこんどはそのギルドがFURYと同じ扱い受けるだろうけど。 まあ一番の問題は大同盟が成り立ったとしても所詮他ギルド同士だから連携も出来ないどころかお互いに攻撃が当たるということなんですがね
ただ轢き殺されてわめいてるような雑魚になるんじゃなく弱小は弱小なりに抵抗出来ないのか？と
そらタイマンなら諦めてもしょうがないが全ギルドでかかれば勝てたかもしれないなら議論すべきだろ >>460
戦術の大筋はそれで正しいと思います。
あとは実際の戦場での判断能力に依存してしまうかと。
ただ一つ言えることは、Furyは絶対の強者ではないということ
Furyはいつも動員数が他の占領戦ギルドと比べても多い方ではない。
だが、複数ギルド相手に勝つには防衛に徹してはならない。
攻めを継続させること、、、というのが今までの戦法でした。
逆に言えば、防衛が極端に薄いということです。
少ないアクティブの中から攻め中心で組んでいるのですから
中小ギルド同盟の勝機も、そこにあるかと思います >>461
弱小ギルドでもエースや数人だけは超強いってとこは沢山あるんだよ
でもそいつらって変人揃いだったりするんだよね
そいつらのギルマスとか絶対やりたくないww
でも勿体無いなあとは思うよ
歴史に残る君主はそういう人らをまとめれた人なんだろうね 何故furyを楽しませなきゃならんのか。
うちはfuryが来たら拠点戦無かった事にしてギルド内で赤戦でもやるわ >>461
Furyを倒すのを目標とする場合、過去のレギオンのように
中小が一つのギルドにまとまるのは、あまり得策ではありません
少人数にとって一番の脅威は、兵器や攻城塔 そして象の存在なのです
一つのギルドにまとまってしまうと、これらのアドバンテージが失われてしまうでしょう。
どこかの一つのギルドが立ち上がればいいという話ではないのです >>465
Furyを楽しませるのではなく、共通の目標をもって皆と強敵を倒すのが楽しいのであって、Furyはあくまでその養分でしかありませんよ >>465
一生轢かれとけ雑魚
やる気のある人がいなくなってふーりー以外のちょいつよギルドくらいにも投げ出すようになってしまいにゃ稼働しなくなるよ >>466
対抗できる戦力を揃えて挑む！のはいいことだけどちょっと議題とは違うよね
ふーりーが来た場合にいかに中小で立ち向かうかだよ
スズメバチがきたら日本ミツバチだって屍の山積み上げながら抵抗するのに西洋ミツバチみたいにわめいてるだけで放棄だなんだ言ってるゴミは虫以下だぜ
撃退できなかったとしてもやる気のあるギルドだと思われて新戦力入ってくるかもしれないんだから絶対なにかするべき >>438
ずいぶんな極論ありがとうｗ
そこまでしろとは言わないが 邪魔はまずいだろ
赤戦しかり狩猟にしかりトップ層が食い殺したコンテンツの二の舞をTOPギルドがわざわざ最下層の一段階まで降りて
がすることかねって話 昨日のウォンテを始めとする参加ギルドも簡易同盟的に策を各々巡らせていたことだろうにFuryは避けた
1段階同盟より、Furyにとっては手応えを感じられるであろうメンツだったにも関わらずだ
同盟組みたいギルドでFuryくるまで1段階に参加し続ける？
そんなことしたら占領戦終わってしまうよな
課題は山積みだ >>468
現状一段階中堅だって新規や弱小とは雲泥の差があるのに、この意見は最高にアホ
Furyが来なくても一段階拠点戦に求められてる水準が高過ぎていると言うことを分かって無さ過ぎ それはプレイヤーにどうこうできる問題ではないだろｗ >>473
そこなんだよなー
ゴミカス害の俺tueeキルオナふーりーさんが来てくれないからね
かと言って対抗しうるギルドがどこくるかわからんふーりーに挑むために下りるわけにもいかんし
轢かれてグチグチ言ってる雑魚ギルドが結束するしかないのにわめいてるだけで轢き殺され待ちしてるあげく敵にふーりーいたら放棄だわとか抜かしちゃってるしどーしようもねっすわwww >>473
あれはWANTEDの募集のかけかたが不味かったのが、Furyがあえて避けた原因だと考えています。
募集文では、意図的にFuryに対して1段階ギルド、という煽りを入れ
てしまいました。単純に勝負を挑むならまだしも
あの募集をして、Furyは逃げた とうけとるのは少し厳しいかと
複数戦は基本的に負けます。そんな死地に、負けたら死ぬほど煽ってやると言っているようなもので、誰もそんなところには行きたがらないでしょう >>474
だったらその一段中堅を潰せるように新規や弱小が知恵絞って同盟組んで戦えよ雑魚
最高にアホはてめーだ もうさっさと拠点戦の段階をギルドの規模で仕分けしちゃえばひき殺しも起きづらいのになぜ運営は気づかないのかね 逆に知恵絞って最後まで勝ち諦めません！って一段ギルドないの？
そこ行きたいんだが 今の状況で新規ギルドを創るというのは現実的ではありません。
むしろ新規ギルドを作りすぎた結果が今の状況を産んでいると過言ではないでしょう
まともに戦闘をするための象 スキル 船 装備
これらを整えるのにどれほどの時間がかかるのか
やったことがある人ならばお分かりのことと思います。 大同盟作りもいいが、戦いの舞台を1段階にもってきてはいけない
これは大前提だろう
Furyが1段階に降り続けたら、同盟組むも何も本当に拠点占領終わってしまうぞ ウロボやエリシウムみたいなそこそこの規模を誇ったギルドで解散するとこあったら権限譲ってほしいな
ギルド名って変えれたりしないの？ >>484
そうだよ
ふーりーはしてはいけないことをしている
これは大前提
でも9条唱えて轢き殺されるだけってのもなんか違うだろう 倒すギルド作らなくていいんだよ
リードとるギルドでいい。
それを統率取れないんであれば
単なる、たらればの
あんな事いいな、できたらいいな、のドラえもんで
まあ、ここでのたまうのはいいのか。 まあ、もしそれなりの設備とかを備えてるギルドが権限譲ってくれて
かつ弱小に散らばってるエース、やる気のある将来の逸材が来てくれるならやりたいけどね でもそうしちゃうとただのつよギルドが一個できるだけだからやっぱり中小でも大手に対抗できるように全体の中身の質を高めるしかないのかなって思うんだよね 知恵を絞ってfuryに勝つ
言ってることは良いと思うね
現実は30〜40人に強さの劣る10人でどう抗うのか楽しみだよ
furyは索敵見つけた瞬間から轢き殺していくわけだが、1段が纏まろうにも貼り付けるギルド量は限られる
第一国連の攻めを2,3ptで防いでんだ
1段のギルドの知恵で勝てるわけねぇだろ >>477
意味がわからんなぁ
一段階は5砦あったのに入れたんだが？
じゃあなんで2段は3しかないのに入れないの？
答えは簡単倒されたくないから
結局初心者をボコボコにしたかっただけだからな。だから日曜でもない平日の一段複数、強豪がくるような数週キャリーですらないようなとこに入れたんだよ
結局初心者、格下を一方的に嬲りたかっただけなのは明白なんだよなぁ >>490
理想論だとはわかってるが何もしないで轢かれてわめいてるよりいいだろ 大砲の知識、砦建設や設置のノウハウ。
これらは全てギルドの財産で、新規ギルドはこれを培うのに1年はかかるでしょう。
ある程度地盤の固まっているギルドが音頭を取れば、
他の同盟ギルドのそういった知識や建設レベルは一気に跳ね上がります。
そういった所も見据えれば、Furyにはまだ届かなくても
リベリオンやレギオンなどには、中小同盟でも手が届くかもしれません うちにも装備揃ってていつも一人で歩兵で頑張ってて
なんでうちに居るんだろうって人いるけどなあ。
死に戻るとかでない限り前線いるのに滅多に死なないし。
もったいない、と思うことはあるなあ >>492
揚げ足をとるようで申し訳ありませんが、先日の二段階には
5ギルド近く建っていたと記憶しております。
フェンリル WANTED CA 国連 他
事前の煽りがなければ挑戦しに行ったかもしれませんが、
あのような煽られ方をして、気分よく行ける人は中々いないと思いますが 煽りってマドウクのツイートのことか？wあれが煽り？ww器のちっせぇギルドなんだなwwww >>496
もう一つは穏健派ね
あとFuryが1段行った理由はマスターがツイートしてるよ
https://i.imgur.com/UQ2XteP.jpg
2段階で戦闘が無いから1段階にあったと読み取れるけど Ｆｕｒｙ一段階に来た時に轢き殺されたギルドの人間だけど
拠点戦ってまず全砦の索敵から始まるよね。索敵中にもう２ギルド落ちたんだよ
強くなれよって言ってる勢はあのどうしようもなさをわかってなさすぎ
１点とったら終了のサッカーでＪ１上がって試合したいなーって頑張ってるＪ３リーグにバルサきて一瞬で終わりみたいなもん >>498
考えて作った理由だろ
1砦があったら戦闘確定だろが >>497
大人数であればあるほど、個々人は気にしていなくても誰かは嫌がるものですよ。そういう人の気持ちを組まずにノリで参加していたら、人はすぐにいなくなってしまい、また団結とは程遠い組織になるでしょう >>499
あーうん
こっちは索敵終わった瞬間カクタス落ちたよ
いや、1ギルドだけ見つけ終わってなかったかな、参加ギルドはわかってたけど
んでfury砦行かなきゃって移動、集合場所行くぐらいで2ギルド目かな
まあこれでどうにか出来たっていうならすごい神軍師様だと思う、是非ご教授願いたい >>500
月曜の結果見た？まあ過去の結果もそうだけど
時間ギリギリでも砦は1
Furyは占領動画見りゃわかるけど砦サーチのスキルがある＝事前の砦位置から空き巣と判断出来たんでしょ
CAやWANTEDもそのスキルがあるから砦後建て、開始時に敵砦からスタートが出来る
国連みたいに人員フル動員して施設置き探してるのは馬鹿らしいと思ってるよ >>502
よくFuryの強さはどこか という話題になったときに
集合の速さ と答える人が多いです。
他のギルドがゆっくり集まっている時にはすでにFuryは固まって動いていて、準備をする間もなく崩されるらしいです。
まずはその集合を早くするのを検討してみてはどうでしょうか
索敵中にほかのギルドが壊される という件に関しましては
拠点戦が始まってから索敵していたのでは遅れるのはあたりまえで
Furyも同じ条件であるにも関わらず、自分達から一番近い所を
割り当てられるのは、始まる前から索敵しているからでしょう。 はうすてんぼすが何か学べよとかほざいてたけどうちのギルド全員０キル１デスだぜ何をどう学べって？ｗ
ＡＤ高い人９０人集めて順番に轢き殺して行けばカテルンダナ〜って勉強にはなったわ 複数建ってたから複数戦の練習と考えるのが妥当なんじゃないの
バレノスの平地戦で複数ギルドでfury倒せたんだから拠点でも倒せないわけじゃないよね
占領では共闘のとき連絡を蜜にとったりするけど拠点ではやってるのかな
索敵も1段だろうが強いギルドがくる可能性もあるし事前にしてるはずだよね
最低限のことをして何も出来ないなら仕方ないけど何もしてないのにあーだこーだ言うのは違うと思う
furyもfuryで練習するならどこどこ建てるとかどこどこ行きますとか宣言とかすればこんな言われてないと思うけど
まあほんとこの仕様も悪いと思う Furyは兵器乗りはしらんが最低クラスでAD530-540やで勿論A装備基準な
1段階にもそのくらいのプレイヤーは当然いるけど大体1ギルドに上位数人だしそのクラスが最下層で構成されてるギルドに半端な戦略は通用しない >>504
まあその、あんたの言ってることが適当なのはわかってるんだよ、furyは近いとこから狙うから読めるとか適当なこと言ってるけど今回狙われたのは一番東にあった端っこのカクタスだったしね
そんでもって向こうはそもそも集合、攻撃が必要なかったんだよね
だって敵砦に集合してたもん、一人ずつ来てた
人数が多すぎるからバッタみたいに統制なしで次々砦の前で馬から降りてたんだよ
だからもうクソ適当なこと言わなくて良いと思う、あんた見てなかったんだな なんやこのきっしょい流れ
今回の件で最高に滑稽やなって思うのはFURY含め今回のことを擁護してるやつらの恐らくほとんどが空き巣を批判してること
仕様上できる マナー云々も含めてなんも変わんねーよ ダブスタもええとこやって気づけよ
だから頭ローレルって言われてんだよお前
1段階にどうやって勝てるか考えろっていうのはお門違い
そういう奴らが戦ってるのが1段階でそこに突っ込んできたのがFURYなんだから批判されて当たり前 まぁ批判がどうしたって感じやろうけどな
今後同じことが続けば放棄するギルドが増えるだろうし結果的にどんどん拠点戦が腐って砂漠の寿命も短くなってくだろうけどまぁ動かないのは運営だしええんちゃうかな >>508
あの時B1にいてマップを開いていた方ならおわかりでしょうが、
カクタスの位置はFury砦から真東にあり
Furyはそこを起点として反時計回りに、順番に砦を攻めに行きましたよね
一番近く、更にほかギルドを効率よく倒すためにはあそこを起点とするのは何ら不思議なことではありませんが、適当というのはどこのことを指しているのでしょうか？
自分が集合の早さを進言させていただいたのは、索敵している最中に
集合もままならぬ間に倒された、と伺ったからです。
その時Furyが集合していない、、、というのは関係がないように思いますが、何か別の意図があるのでしょうか？ >>511
例えばだけどふーりーの100倍強いギルドがあったとしてふーりー並のギルドが5個あっても同様に轢き殺されたと思うよ >>511
あれどうやって勝つのか言ってみろ
あーしろこうしろ
furyが来てないと思われる前提でな >>513
前にも書きましたが、Furyが来るかどうかわからない場合、ほかギルドとの連携をとって立ち向かうのは非常に厳しいです。
それは先程の方も仰っていた通り、何が起こっているのかもわからず
見方が解体されていくからです。
結論は、不可能です。
しかしそのような状況でもどこか学べる所があって、それを糧にするか
ただ不貞腐れるかで差が出てくると、先程口の悪い方が仰っておりましたが、重要なのはまさしくそこで
自分達は砦を把握できていないのに、Furyは全ての砦の位置を把握していたのは何故か
何故少ない防衛で、ふわふわと他4ギルドからの攻撃から耐えることができたのか
徒歩でのろのろ移動してはいないか
といったヒントが出てくると思います
別に偶々あたったその日に勝て なんて言っておりません。
いつか勝つためのヒントをどれだけ受け取れるかだとおもいます だからさ、東方国連などの2段階中堅を1段階ギルドと比較するのはなんのつもりか知らん。
積んで来たノウハウと歩兵の意識からちがうんだよ。
捜索から集結まで、前線での動きまで色々試してギルメンを育成して行く段階だよ。
特に集合を早くするなどは2段階ギルドにとっても最終課題になるぐらい大変だ。
言っただろ。悪意を持って仕掛けて来る人は避けろ。
1段階ギルドがFuryから学べることは今の時点でなんもねーよ。 その学ぶべきことの答えがステと人数以外あるならぜひとも教えてほしいんだが？w
ライン戦なんかやったなら戦術として勉強になるなぁと思うことはよくあるんだが、集団に襲われて復活したら自砦がないなんて状況で何を学ぶんだ？ なんかFuryさんが必死に一段階は知恵絞って頑張れみたいなこと言ってるけど、それってFuryの思う壺なんだよね
一番効くのは誰がなんと言おうともｃｈ移動、これ最強
これを繰り返せば確実にFuryは一段階から消えます、逆に相手してしまえば次週もその次の週もやってきますよ？
みなが拠点戦を楽しむためにも、まずはFury砦を確認したらch移動の徹底をお願いします Fury談義はもうわかったからそろそろ落ち着こうや
twitter垢とかまで出てるしマジで続きはこっちでやって
黒い砂漠 害プレイヤー晒しスレ Part.24
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513097108/ >>515
申し訳ありません。自分は先程から、中堅たちから同盟によってノウハウを学び、それらを活かして強者と戦っていくのはどうか、という提案をさせていただいておりました。
質問へ回答するうちに、それらの前提を再び記さずに話を進めてしまって
解りづらくなったかと思います。 >>520
ふーりーが叩かれてる理由わかってる？弱小を捻り潰したからこうなってるんだけど
そんでその弱小に学べと言ってる輩がいるからこうなったんだが >>517
自分は拠点戦ギルドの方たちのモチベーション維持を、Furyを倒す段階までもっていくにはどうすれば良いか、という質問に、自分なりの回答をしていただけです。どうか曲解しないでいただければ幸いです >>521
申し訳ありません。先程まで、拠点戦ギルドがFuryクラスのギルドに勝つにはどうすればいいか、という話をしておりまして
Furyが叩かれている叩かれていない、という次元の話ではないということをご理解いただければと思います >>520
いえいえ。
自分こそ勘違いしてごめん。
中堅だと、逆に強い相手から学べることおおいよね！ >>520
「強くなる事こそが全てのギルドの目標ではない」
これを理解していただきたい。
勿論スポーツなんかでは強者と戦う事で己を見直し己を磨くってのは常識定石だが
あくまで黒い砂漠はゲームであり、言い方は悪いがお遊戯会の様な皆んなで戦って皆んなで楽しみたい。そう言う類の思想持ったギルドも有る
そう言った上を目指さないギルドから不評は出てしまうし、そう言ったギルドの多い1段階且つ持ち越しでは無い平地で大暴れした事も一つの事実で有る事も理解して欲しい >>522
やる必要のないことを論じても意味がないです
あなたの書き込みはFuryを利するだけで拠点戦ギルドにとっては非常に迷惑な話です
そもそも一段階拠点ギルドがFuryと戦う必要なんてありません
一方的に押しかけられて迷惑してるので、あなたもch移動での回避を推奨してください >>525
自分がそういった意見に批判的だと思われたのであれば、自分の表現力の乏しいところであります。大変申し訳ございません。
勿論、自分もFuryが一段階に建設したことに疑問を抱いております。
擁護する必要もないぐらいにです。
ですが、あまりにも一方からの意見しか出されていないようでしたので
Fury側から見ればこうなのではないか、というアンチテーゼのようなものを提出し、話し合っておりました。
ログを無為に流してしまい、ご迷惑をかけております なんでここ自分は中立ですって言いながらfuryにガンガン寄せる意見多いの？轢き殺されてあいつら頭おかしいって言ってる奴らのが誠実だわ
中立ですって枕言葉にして意見偏らせるの見ててクソキモいからやめろや ただの逆張り野郎とまともにやり取りするだけ無駄
民進党みたいなもんよ >>526
Furyを利する行為、、、ですか。
自分は、団結して一つの敵に立ち向かうのはとても面白いことで
Furyを、そういったモチベーションの糧とすればいいという話をしておりました。
勿論これはFury限定で言っているのではなく、自分たちより強いギルド
というくくりで、一番比喩としてわかりやいものがFuryであったというだけです。
このような議論すら迷惑だと言われるのでしたら、申し訳ございません、、、 >>525ほんとそれだわ
勝つためじゃなく楽しむために戦いたい勢がいるってのを分からず空気読めないfuryが突っ込んだってだけ
それをまた空気読めないID:wCN7lsWK0があーだこーだ言うっていう >>530
そう、二段階取れるようなギルドで団結というのならあなたの言うとおり面白い
でも一段階にそういう話は早すぎです >>528
すみません。深夜帯での話で、自分はFuryに対しても否定的な意見を述べておりました。
しかし拠点戦の話になるにつれ強いギルドに新規勢力が勝つにはどうすればいいか、という話題に転じたとき、もっともわかりやい例えがFuryであった、というだけなのです... >>531
そもそも弱い一段階ギルドなんて勝率ひでえもんだろうしな、みんなで部隊だかptだかを組んで防衛や攻めで戦うって過程を楽しんでる奴らが多いのは想像できる
そこにわざわざ割って入って１分で殺すんだからゴミクソ言われてしゃーない
んでこのスレのアホやらはうなんとかはそこから学べよ()とか煽ってくるしガイジ過ぎる
嫌なら拠点出るな、ならわかるけど学べよとか意識高い系のこと言う時点でくせえわ >>535
しかし、どのギルドが強い 弱い なぜ強い なぜ弱い
どうすればいい、というような話し合いを、
そういうのが嫌な奴らもいるからするな、という理由で止めていては
この板の存在価値はどこにあるのでしょうか？
Furyが轢き殺したという結果だけを騒ぐだけになってしまうのでしょうか >>536ネタじゃなく汲み取れないならまじで頭冷やして寝たほうがいい
1段階は文字通り戦争の入口の初期段階を楽しんでる
占領戦っていう戦争のエンドコンテンツ楽しんでるやつらが来ること自体は仕様的にどうしようもないが、それを正当化することではない 索敵中に自砦に大挙として押し寄せて1、2分で速攻落とされてんのにそこから学べとかクソもねえわな
学べとか言ってるアホは速攻落とされないよう攻めに防衛と攻めに4、50人用意出来るよう人増やす努力しろって事か？
あとツイッター界隈だとビビってんのかFuryに苦言や文句つけてるの全くいなくて笑える >>538
言ってるやつもいるぞ
ただTwitterだとfuryは粘着がキモそうだし匿名掲示板を利用するのが都合いいw >>537
何度もすみません。自分は1段階の方々に、Furyくらすの敵と戦う努力をしろ...とは申しておりません。先程、前回のベリア戦の戦力でFuryに勝つにはどうすればよかったか、という議題がほかの方々から出され、
それを論じていただけにすぎません。そこにFuryを正当化する内容は
一切含まれてなく、Furyに勝つには という前提で話が進んでいたのを
正当化している、と誤解されてしまったようですが本質的には違います ＞前回のベリア戦の戦力でFuryに勝つにはどうすればよかったか、という議題がほかの方々から出され、
貴方の書き込みはそれを誘導する様な、人様を煽る様な口調が多かったからね
それに「もし発生するか」では無く「実際に発生した」事を論じてる訳だから
どうしても貴方の見解とはズレちゃうんだよね ふーりーが一段階来て轢き殺した話とそれに対して学べとか言ってるアホがいる話と全く関係なく二段階ギルドの話してるやつがいるからごちゃごちゃになってる furyはこう考えたから1段階に行くのも仕方ないじゃん
って言ってる時点で擁護だろ
意見を述べているだけです。いいえ、擁護の内容です。擁護は悪いことではないが自覚は必要
467 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f623-eMCY [113.43.176.126]) sage 2017/12/20(水) 07:35:31.65 ID:wCN7lsWK0
>>465
Furyを楽しませるのではなく、共通の目標をもって皆と強敵を倒すのが楽しいのであって、Furyはあくまでその養分でしかありませんよ
furyの行為に有意義性を見出そうとするのも無理がある。
強さ、練度、戦略、戦術とも初心者に向かって強敵を倒す意義を見い出せというのは些か無理が過ぎる
スライム倒すのに苦労してる人間にラスボスが来るわけだからな
これだけの話だよね？
長々深夜から書いてるがただ初心者を倒したfuryの行為は良くない、それに尽きる。
この行為に対して別の意図を見い出せ、というのも違う。事実を元に批判されるべき内容であったからこそ批判されたに過ぎない。
つまるところ、君はfuryを無理に味方していると言える 装備も人数も違って、トリーナ斧使って数分で落とされるというのに何を学べというのか。
学べ学べって的外れなことを言ってる奴はもう論外よ。
Furyが悪い。それだけ
1段階ギルドは同格同士で楽しくやってるだけなんだよなぁ。
これを機に、1段階ギルドに対して2段階にこいとかいってるWANTEDとかいうギルドはFuryと同じくらいタチ悪い。こことも装備も人数も違うだろうに あれはふーりーに対する煽りなだけでガチの一段階ギルドには言ってないだろアスペ >>543
どうして自分が擁護の立場にいるのか批判的な立場にいるのかを定義付けたがるのかは疑問ですが、Fury以外から見た結果に対する批判的な意見しか出ていない中で、あえて自分はFuryから見た一段階におりた理由を考察し、２つの論を取捨選択できる状態にしました。
それはあくまで自分の予想で、しかし他の方々の意見も単なる予想にすぎないことから、何が真実で何が虚偽なのかを論じようとしました。
(失敗に終わりましたが)
その過程を擁護と仰るのであれば、自分は擁護派ということになります
Furyは養分でしかない という自分の発言も
大同盟を作ってみたらどうかという話からの派生で生まれた話題です
新規ギルドが大砲の知識や象 船 スキルなんかを
まともに戦闘で使える段階までもっていくのはものすごく
時間のかかることで、そこを中堅以上のギルドが同盟を組むことによって、情報のレベルを一気にあげることができる。
しかしそれを行ってもFuryを楽しませるだけだという意見を頂いたので
Furyを養分にすることでモチベーションの維持ができ、かつ
常に敵がいる状態を作ることができるのではないか、ということです。
勿論これはやる気なのないギルドに強制しているのではなく、
やる気があるけど現在の戦力では太刀打ちできない というような
ギルドが前提で話を勧めております
自分がFuryの擁護を主張する立場なら
Furyを倒すにはという考察はでてこないかと思います。
さらにFuryの行為を正当化しているわけではないということも
ご理解いただけましたでしょうか... でもお前Furyのやつだろ？
13分で全砦落ちた拠点戦の砦の位置関係キッチリ把握してるみたいだしな どんな大層な屁理屈をこねようが他人からお前はfury擁護だと思われてるんだからそれが全て >>548
自分はたまたまB1に居合わせた無関係者です。
なんていうつもりはありません。
自分の立場に関しましては、ご想像にお任せします >>549
何が理解できていないのか、ご教授いただけると助かります... いやこれもうFuryじゃないって言い張る方が無理あるだろ
まんまと轢き殺された1段階ギルドがFuryは悪くないっていってる方がまだ信じられる。
まあ今更だけどな。 ID赤くしてる奴多すぎだろ
3行でまとめる能もないのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
