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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part35
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0001名も無き冒険者 (スップ Sd72-VJaR [1.72.2.110])
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2017/12/19(火) 12:30:16.24ID:g5ZXC+VCd
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【BlackDesert】 黒い砂漠 Part374
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1511932542/

■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1512038857/

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0499名も無き冒険者 (ワッチョイ c67a-od5V [153.178.34.140])
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2017/12/20(水) 08:36:57.39ID:GzluRQaJ0
Fury一段階に来た時に轢き殺されたギルドの人間だけど
拠点戦ってまず全砦の索敵から始まるよね。索敵中にもう2ギルド落ちたんだよ
強くなれよって言ってる勢はあのどうしようもなさをわかってなさすぎ
1点とったら終了のサッカーでJ1上がって試合したいなーって頑張ってるJ3リーグにバルサきて一瞬で終わりみたいなもん
0501名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 08:39:39.76ID:wCN7lsWK0
>>497
大人数であればあるほど、個々人は気にしていなくても誰かは嫌がるものですよ。そういう人の気持ちを組まずにノリで参加していたら、人はすぐにいなくなってしまい、また団結とは程遠い組織になるでしょう
0502名も無き冒険者 (ワッチョイ c732-afv7 [118.111.174.108])
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2017/12/20(水) 08:40:07.51ID:Oy/+voVz0
>>499
あーうん
こっちは索敵終わった瞬間カクタス落ちたよ
いや、1ギルドだけ見つけ終わってなかったかな、参加ギルドはわかってたけど
んでfury砦行かなきゃって移動、集合場所行くぐらいで2ギルド目かな
まあこれでどうにか出来たっていうならすごい神軍師様だと思う、是非ご教授願いたい
0503名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp3f-gz68 [126.152.193.60])
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2017/12/20(水) 08:46:43.54ID:rXPaNaVAp
>>500
月曜の結果見た?まあ過去の結果もそうだけど
時間ギリギリでも砦は1
Furyは占領動画見りゃわかるけど砦サーチのスキルがある=事前の砦位置から空き巣と判断出来たんでしょ

CAやWANTEDもそのスキルがあるから砦後建て、開始時に敵砦からスタートが出来る
国連みたいに人員フル動員して施設置き探してるのは馬鹿らしいと思ってるよ
0504名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 08:49:03.40ID:wCN7lsWK0
>>502
よくFuryの強さはどこか という話題になったときに
集合の速さ と答える人が多いです。

他のギルドがゆっくり集まっている時にはすでにFuryは固まって動いていて、準備をする間もなく崩されるらしいです。
まずはその集合を早くするのを検討してみてはどうでしょうか

索敵中にほかのギルドが壊される という件に関しましては
拠点戦が始まってから索敵していたのでは遅れるのはあたりまえで
Furyも同じ条件であるにも関わらず、自分達から一番近い所を
割り当てられるのは、始まる前から索敵しているからでしょう。
0505名も無き冒険者 (ワッチョイ c67a-od5V [153.178.34.140])
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2017/12/20(水) 08:51:09.72ID:GzluRQaJ0
はうすてんぼすが何か学べよとかほざいてたけどうちのギルド全員0キル1デスだぜ何をどう学べって?w
AD高い人90人集めて順番に轢き殺して行けばカテルンダナ〜って勉強にはなったわ
0506名も無き冒険者 (ブーイモ MMfe-eyAo [163.49.200.33])
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2017/12/20(水) 08:54:18.07ID:CYacfkaMM
複数建ってたから複数戦の練習と考えるのが妥当なんじゃないの
バレノスの平地戦で複数ギルドでfury倒せたんだから拠点でも倒せないわけじゃないよね
占領では共闘のとき連絡を蜜にとったりするけど拠点ではやってるのかな
索敵も1段だろうが強いギルドがくる可能性もあるし事前にしてるはずだよね
最低限のことをして何も出来ないなら仕方ないけど何もしてないのにあーだこーだ言うのは違うと思う
furyもfuryで練習するならどこどこ建てるとかどこどこ行きますとか宣言とかすればこんな言われてないと思うけど

まあほんとこの仕様も悪いと思う
0507名も無き冒険者 (ワッチョイ 5b81-ZRi2 [122.18.137.29])
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2017/12/20(水) 08:57:50.11ID:surEPbyJ0
Furyは兵器乗りはしらんが最低クラスでAD530-540やで勿論A装備基準な
1段階にもそのくらいのプレイヤーは当然いるけど大体1ギルドに上位数人だしそのクラスが最下層で構成されてるギルドに半端な戦略は通用しない
0508名も無き冒険者 (ワッチョイ c732-afv7 [118.111.174.108])
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2017/12/20(水) 08:57:59.99ID:Oy/+voVz0
>>504
まあその、あんたの言ってることが適当なのはわかってるんだよ、furyは近いとこから狙うから読めるとか適当なこと言ってるけど今回狙われたのは一番東にあった端っこのカクタスだったしね

そんでもって向こうはそもそも集合、攻撃が必要なかったんだよね
だって敵砦に集合してたもん、一人ずつ来てた
人数が多すぎるからバッタみたいに統制なしで次々砦の前で馬から降りてたんだよ
だからもうクソ適当なこと言わなくて良いと思う、あんた見てなかったんだな
0509名も無き冒険者 (アウアウウー Sa1b-wk6b [106.132.215.123])
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2017/12/20(水) 09:01:20.75ID:DnLG86sba
なんやこのきっしょい流れ

今回の件で最高に滑稽やなって思うのはFURY含め今回のことを擁護してるやつらの恐らくほとんどが空き巣を批判してること
仕様上できる マナー云々も含めてなんも変わんねーよ ダブスタもええとこやって気づけよ
だから頭ローレルって言われてんだよお前

1段階にどうやって勝てるか考えろっていうのはお門違い
そういう奴らが戦ってるのが1段階でそこに突っ込んできたのがFURYなんだから批判されて当たり前 まぁ批判がどうしたって感じやろうけどな

今後同じことが続けば放棄するギルドが増えるだろうし結果的にどんどん拠点戦が腐って砂漠の寿命も短くなってくだろうけどまぁ動かないのは運営だしええんちゃうかな
0511名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 09:19:00.80ID:wCN7lsWK0
>>508
あの時B1にいてマップを開いていた方ならおわかりでしょうが、
カクタスの位置はFury砦から真東にあり
Furyはそこを起点として反時計回りに、順番に砦を攻めに行きましたよね
一番近く、更にほかギルドを効率よく倒すためにはあそこを起点とするのは何ら不思議なことではありませんが、適当というのはどこのことを指しているのでしょうか?

自分が集合の早さを進言させていただいたのは、索敵している最中に
集合もままならぬ間に倒された、と伺ったからです。
その時Furyが集合していない、、、というのは関係がないように思いますが、何か別の意図があるのでしょうか?
0514名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 09:32:54.50ID:wCN7lsWK0
>>513
前にも書きましたが、Furyが来るかどうかわからない場合、ほかギルドとの連携をとって立ち向かうのは非常に厳しいです。
それは先程の方も仰っていた通り、何が起こっているのかもわからず
見方が解体されていくからです。

結論は、不可能です。

しかしそのような状況でもどこか学べる所があって、それを糧にするか
ただ不貞腐れるかで差が出てくると、先程口の悪い方が仰っておりましたが、重要なのはまさしくそこで
自分達は砦を把握できていないのに、Furyは全ての砦の位置を把握していたのは何故か
何故少ない防衛で、ふわふわと他4ギルドからの攻撃から耐えることができたのか
徒歩でのろのろ移動してはいないか
といったヒントが出てくると思います

別に偶々あたったその日に勝て なんて言っておりません。
いつか勝つためのヒントをどれだけ受け取れるかだとおもいます
0515名も無き冒険者 (バットンキン MM0f-qGUd [180.48.34.128])
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2017/12/20(水) 09:34:32.08ID:NEBfw5OxM
だからさ、東方国連などの2段階中堅を1段階ギルドと比較するのはなんのつもりか知らん。
積んで来たノウハウと歩兵の意識からちがうんだよ。
捜索から集結まで、前線での動きまで色々試してギルメンを育成して行く段階だよ。
特に集合を早くするなどは2段階ギルドにとっても最終課題になるぐらい大変だ。
言っただろ。悪意を持って仕掛けて来る人は避けろ。
1段階ギルドがFuryから学べることは今の時点でなんもねーよ。
0516名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-qGUd [182.249.244.28])
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2017/12/20(水) 09:36:24.62ID:0Xy7rC5Za
その学ぶべきことの答えがステと人数以外あるならぜひとも教えてほしいんだが?w
ライン戦なんかやったなら戦術として勉強になるなぁと思うことはよくあるんだが、集団に襲われて復活したら自砦がないなんて状況で何を学ぶんだ?
0517名も無き冒険者 (ワッチョイ cbfb-iA8U [202.247.14.40])
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2017/12/20(水) 09:36:54.27ID:Br6WqdZc0
なんかFuryさんが必死に一段階は知恵絞って頑張れみたいなこと言ってるけど、それってFuryの思う壺なんだよね
一番効くのは誰がなんと言おうともch移動、これ最強
これを繰り返せば確実にFuryは一段階から消えます、逆に相手してしまえば次週もその次の週もやってきますよ?
みなが拠点戦を楽しむためにも、まずはFury砦を確認したらch移動の徹底をお願いします
0519名も無き冒険者 (バットンキン MM0f-qGUd [180.48.34.128])
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2017/12/20(水) 09:40:51.82ID:NEBfw5OxM
>>517
結論だけまとめ、ありがと。
0520名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 09:44:58.32ID:wCN7lsWK0
>>515
申し訳ありません。自分は先程から、中堅たちから同盟によってノウハウを学び、それらを活かして強者と戦っていくのはどうか、という提案をさせていただいておりました。
質問へ回答するうちに、それらの前提を再び記さずに話を進めてしまって
解りづらくなったかと思います。
0522名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 09:49:00.14ID:wCN7lsWK0
>>517
自分は拠点戦ギルドの方たちのモチベーション維持を、Furyを倒す段階までもっていくにはどうすれば良いか、という質問に、自分なりの回答をしていただけです。どうか曲解しないでいただければ幸いです
0523名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 09:51:56.13ID:wCN7lsWK0
>>521
申し訳ありません。先程まで、拠点戦ギルドがFuryクラスのギルドに勝つにはどうすればいいか、という話をしておりまして
Furyが叩かれている叩かれていない、という次元の話ではないということをご理解いただければと思います
0524名も無き冒険者 (バットンキン MM0f-qGUd [180.48.34.128])
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2017/12/20(水) 09:55:30.36ID:NEBfw5OxM
>>520
いえいえ。
自分こそ勘違いしてごめん。
中堅だと、逆に強い相手から学べることおおいよね!
0525名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp3f-gz68 [126.152.193.60])
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2017/12/20(水) 09:56:38.13ID:rXPaNaVAp
>>520
「強くなる事こそが全てのギルドの目標ではない」

これを理解していただきたい。
勿論スポーツなんかでは強者と戦う事で己を見直し己を磨くってのは常識定石だが

あくまで黒い砂漠はゲームであり、言い方は悪いがお遊戯会の様な皆んなで戦って皆んなで楽しみたい。そう言う類の思想持ったギルドも有る

そう言った上を目指さないギルドから不評は出てしまうし、そう言ったギルドの多い1段階且つ持ち越しでは無い平地で大暴れした事も一つの事実で有る事も理解して欲しい
0526名も無き冒険者 (ワッチョイ cbfb-iA8U [202.247.14.40])
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2017/12/20(水) 09:57:40.09ID:Br6WqdZc0
>>522
やる必要のないことを論じても意味がないです
あなたの書き込みはFuryを利するだけで拠点戦ギルドにとっては非常に迷惑な話です
そもそも一段階拠点ギルドがFuryと戦う必要なんてありません
一方的に押しかけられて迷惑してるので、あなたもch移動での回避を推奨してください
0527名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 10:03:33.94ID:wCN7lsWK0
>>525
自分がそういった意見に批判的だと思われたのであれば、自分の表現力の乏しいところであります。大変申し訳ございません。

勿論、自分もFuryが一段階に建設したことに疑問を抱いております。
擁護する必要もないぐらいにです。

ですが、あまりにも一方からの意見しか出されていないようでしたので
Fury側から見ればこうなのではないか、というアンチテーゼのようなものを提出し、話し合っておりました。
ログを無為に流してしまい、ご迷惑をかけております
0528名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-afv7 [182.251.251.4])
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2017/12/20(水) 10:03:54.19ID:UpkYLFLBa
なんでここ自分は中立ですって言いながらfuryにガンガン寄せる意見多いの?轢き殺されてあいつら頭おかしいって言ってる奴らのが誠実だわ
中立ですって枕言葉にして意見偏らせるの見ててクソキモいからやめろや
0530名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 10:08:29.86ID:wCN7lsWK0
>>526
Furyを利する行為、、、ですか。
自分は、団結して一つの敵に立ち向かうのはとても面白いことで
Furyを、そういったモチベーションの糧とすればいいという話をしておりました。
勿論これはFury限定で言っているのではなく、自分たちより強いギルド
というくくりで、一番比喩としてわかりやいものがFuryであったというだけです。
このような議論すら迷惑だと言われるのでしたら、申し訳ございません、、、
0531名も無き冒険者 (ワッチョイ a233-eaBU [123.50.6.239])
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2017/12/20(水) 10:08:48.42ID:2TCVeQBe0
>>525ほんとそれだわ
勝つためじゃなく楽しむために戦いたい勢がいるってのを分からず空気読めないfuryが突っ込んだってだけ
それをまた空気読めないID:wCN7lsWK0があーだこーだ言うっていう
0533名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 10:12:16.28ID:wCN7lsWK0
>>528
すみません。深夜帯での話で、自分はFuryに対しても否定的な意見を述べておりました。
しかし拠点戦の話になるにつれ強いギルドに新規勢力が勝つにはどうすればいいか、という話題に転じたとき、もっともわかりやい例えがFuryであった、というだけなのです...
0535名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-afv7 [182.251.251.4])
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2017/12/20(水) 10:14:51.57ID:UpkYLFLBa
>>531
そもそも弱い一段階ギルドなんて勝率ひでえもんだろうしな、みんなで部隊だかptだかを組んで防衛や攻めで戦うって過程を楽しんでる奴らが多いのは想像できる

そこにわざわざ割って入って1分で殺すんだからゴミクソ言われてしゃーない
んでこのスレのアホやらはうなんとかはそこから学べよ()とか煽ってくるしガイジ過ぎる
嫌なら拠点出るな、ならわかるけど学べよとか意識高い系のこと言う時点でくせえわ
0536名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 10:21:28.24ID:wCN7lsWK0
>>535
しかし、どのギルドが強い 弱い なぜ強い なぜ弱い
どうすればいい、というような話し合いを、
そういうのが嫌な奴らもいるからするな、という理由で止めていては
この板の存在価値はどこにあるのでしょうか?
Furyが轢き殺したという結果だけを騒ぐだけになってしまうのでしょうか
0537名も無き冒険者 (ワッチョイ a233-eaBU [123.50.6.239])
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2017/12/20(水) 10:25:48.60ID:2TCVeQBe0
>>536ネタじゃなく汲み取れないならまじで頭冷やして寝たほうがいい
1段階は文字通り戦争の入口の初期段階を楽しんでる
占領戦っていう戦争のエンドコンテンツ楽しんでるやつらが来ること自体は仕様的にどうしようもないが、それを正当化することではない
0538名も無き冒険者 (スププ Sd42-8XUd [49.96.5.44])
垢版 |
2017/12/20(水) 10:26:31.39ID:LQYPILmZd
索敵中に自砦に大挙として押し寄せて1、2分で速攻落とされてんのにそこから学べとかクソもねえわな

学べとか言ってるアホは速攻落とされないよう攻めに防衛と攻めに4、50人用意出来るよう人増やす努力しろって事か?

あとツイッター界隈だとビビってんのかFuryに苦言や文句つけてるの全くいなくて笑える
0540名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
垢版 |
2017/12/20(水) 10:33:28.35ID:wCN7lsWK0
>>537
何度もすみません。自分は1段階の方々に、Furyくらすの敵と戦う努力をしろ...とは申しておりません。先程、前回のベリア戦の戦力でFuryに勝つにはどうすればよかったか、という議題がほかの方々から出され、
それを論じていただけにすぎません。そこにFuryを正当化する内容は
一切含まれてなく、Furyに勝つには という前提で話が進んでいたのを
正当化している、と誤解されてしまったようですが本質的には違います
0541名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp3f-gz68 [126.152.193.60])
垢版 |
2017/12/20(水) 10:42:00.43ID:rXPaNaVAp
>前回のベリア戦の戦力でFuryに勝つにはどうすればよかったか、という議題がほかの方々から出され、

貴方の書き込みはそれを誘導する様な、人様を煽る様な口調が多かったからね
それに「もし発生するか」では無く「実際に発生した」事を論じてる訳だから
どうしても貴方の見解とはズレちゃうんだよね
0543名も無き冒険者 (バットンキン MMd2-5u4+ [153.233.77.157])
垢版 |
2017/12/20(水) 10:47:19.74ID:o2NvCiGcM
furyはこう考えたから1段階に行くのも仕方ないじゃん
って言ってる時点で擁護だろ
意見を述べているだけです。いいえ、擁護の内容です。擁護は悪いことではないが自覚は必要

467 名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126]) sage 2017/12/20(水) 07:35:31.65 ID:wCN7lsWK0
>>465
Furyを楽しませるのではなく、共通の目標をもって皆と強敵を倒すのが楽しいのであって、Furyはあくまでその養分でしかありませんよ


furyの行為に有意義性を見出そうとするのも無理がある。
強さ、練度、戦略、戦術とも初心者に向かって強敵を倒す意義を見い出せというのは些か無理が過ぎる
スライム倒すのに苦労してる人間にラスボスが来るわけだからな


これだけの話だよね?
長々深夜から書いてるがただ初心者を倒したfuryの行為は良くない、それに尽きる。
この行為に対して別の意図を見い出せ、というのも違う。事実を元に批判されるべき内容であったからこそ批判されたに過ぎない。
つまるところ、君はfuryを無理に味方していると言える
0544名も無き冒険者 (スププ Sd42-94GR [49.96.19.189])
垢版 |
2017/12/20(水) 10:52:08.12ID:af7EqkIGd
装備も人数も違って、トリーナ斧使って数分で落とされるというのに何を学べというのか。
学べ学べって的外れなことを言ってる奴はもう論外よ。
Furyが悪い。それだけ
1段階ギルドは同格同士で楽しくやってるだけなんだよなぁ。
これを機に、1段階ギルドに対して2段階にこいとかいってるWANTEDとかいうギルドはFuryと同じくらいタチ悪い。こことも装備も人数も違うだろうに
0546名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
垢版 |
2017/12/20(水) 11:08:02.59ID:wCN7lsWK0
>>543
どうして自分が擁護の立場にいるのか批判的な立場にいるのかを定義付けたがるのかは疑問ですが、Fury以外から見た結果に対する批判的な意見しか出ていない中で、あえて自分はFuryから見た一段階におりた理由を考察し、2つの論を取捨選択できる状態にしました。
それはあくまで自分の予想で、しかし他の方々の意見も単なる予想にすぎないことから、何が真実で何が虚偽なのかを論じようとしました。
(失敗に終わりましたが)
その過程を擁護と仰るのであれば、自分は擁護派ということになります

Furyは養分でしかない という自分の発言も
大同盟を作ってみたらどうかという話からの派生で生まれた話題です

新規ギルドが大砲の知識や象 船 スキルなんかを
まともに戦闘で使える段階までもっていくのはものすごく
時間のかかることで、そこを中堅以上のギルドが同盟を組むことによって、情報のレベルを一気にあげることができる。

しかしそれを行ってもFuryを楽しませるだけだという意見を頂いたので
Furyを養分にすることでモチベーションの維持ができ、かつ
常に敵がいる状態を作ることができるのではないか、ということです。

勿論これはやる気なのないギルドに強制しているのではなく、
やる気があるけど現在の戦力では太刀打ちできない というような
ギルドが前提で話を勧めております

自分がFuryの擁護を主張する立場なら
Furyを倒すにはという考察はでてこないかと思います。
さらにFuryの行為を正当化しているわけではないということも
ご理解いただけましたでしょうか...
0547名も無き冒険者 (ササクッテロ Sp3f-yClI [126.33.130.104])
垢版 |
2017/12/20(水) 11:11:12.12ID:iiN4XN8tp
0559名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-afv7 [182.251.251.18])
垢版 |
2017/12/20(水) 11:46:48.52ID:x2JqelBwa
一方的にfuryを悪くいうのは良くないとか言ってまず擁護する。んでたしかに一段階に来るのは良くない、でもなにかやれることはあった団結がうんぬんとか言い出して擁護する。開始数分で2ギルド落ちてるのにどうすんの言われたら今回は無理だったとか前言を撤回する。意味不明

んでこれでどうやって中立って言うの?
あ、中立じゃなくてfury寄りですって言うならいいよ、なんか中立野郎が煽り抜いて丁寧口調にしただけにしか見えなかったからそう言ってるだけだし
0561名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
垢版 |
2017/12/20(水) 11:53:32.38ID:wCN7lsWK0
>>559
勝つにはどうしたらいいか、という質問をされる前に、自分は他の方とのやり取りで、砦を寄せなければ勝機はない。
事前に準備して置かなければ無理だ。と言っておりまして
その文章を見ていると思い込み、先程も書きましたがと注釈をつけました。
やりとりを追っていただければわかると思います。
前言を踏襲しているのであって、撤回とは真逆のことをしておりますが
これらの事を根拠に自分が中立ではないとおっしゃっているのであれば
それは間違っていると言わざるを得ません
0563名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
垢版 |
2017/12/20(水) 11:58:19.58ID:wCN7lsWK0
>>559

具体的に申しますと >>458が先に発言しておりまして

>>513
こちらが後からの質問になります。
その回答で458と同じようなことを言ったつもりでしたが
前言撤回だと受け取られたのは自分の落ち度になります。
申し訳ございません
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
垢版 |
2017/12/20(水) 12:04:04.49ID:wCN7lsWK0
>>562
つまり、貴方の満足する考察でないと、何が書いてあろうと受け入れられない。ということですね。
肯定と否定という次元ではなく、過去の行動から根拠を得て書き記したつもりでした...表現力が乏しく申し訳ございません
0566名も無き冒険者 (ワッチョイ 5708-5jXf [220.217.215.61 [上級国民]])
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2017/12/20(水) 12:06:30.48ID:KiyOAj6v0
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0568名も無き冒険者 (スププ Sd42-94GR [49.96.19.189])
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2017/12/20(水) 12:09:23.96ID:af7EqkIGd
>>564
俺じゃなくてこのスレの話
実際全く受け入れられていないし、それはここまで必死に書き込んでるお前が1番よくわかってるだろ。
結果のわかっている1段階の拠点戦を荒らしにいったFuryの行動を受け入れろなんてのは無理があるな?
0570名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-P1LU [182.251.253.37])
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2017/12/20(水) 12:10:37.37ID:K21n/xoIa
ふーりーに言ったってしょうがないだろ?
運営に言え丁度土曜に公式放送あんだろお偉いさんも見てるから無視できんだろ
0573名も無き冒険者 (スップ Sd62-is9y [1.75.2.37])
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2017/12/20(水) 12:12:12.35ID:NvuXkX2Cd
例えるなら初心者サッカーの試合に
バルサが全力で乱入してきたようなもの
初心者も慣れないながらも頑張って
やれることはやってんだよ
それを装備も連携も指揮もとれてるプロが
場違いな乱入して虐殺して、それで
見習えだとか勉強しろとかふざけんなって話だわ
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 12:17:58.15ID:wCN7lsWK0
>>572
流れをしっかりと辿っていただければわかると思いますが
これらはあくまでFury、または強豪ギルドを中小ギルド同盟で倒そうという流れになった時に、こういった対策をとればFuryと言えども砦を落とし切るのは難しいのではないか という流れです。
その気の無いギルド達にこれをやれっていう類のものではありません
0580名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-ChF6 [182.251.249.46])
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2017/12/20(水) 12:21:41.77ID:tI7/cOoYa
文句ナシの最強ギルドなのに更に高みを目指そうという意識の高さは純粋にすごい

ただ悲しいことにお前ら以外のギルドはそこまで真剣じゃねーんだよ
ライバルが欲しいなら分裂するしかないぞ
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 12:23:09.58ID:wCN7lsWK0
>>577
話が前後して混乱されているようですが、
自分はFuryの今回の一段階建てに反対しております。
叩かれている叩かれていないの次元の話ではなく、
他の方から「あの当時一段階ギルドにいた人達は、どうすればFuryに勝てたのか」という議題に対して前述の通り話しております。
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fb3-CMGt [126.141.102.41])
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2017/12/20(水) 12:23:55.04ID:rvowjXqs0
だから勝つ必要無いっつってんだろ
0586名も無き冒険者 (ササクッテロラ Sp3f-gz68 [126.152.193.60])
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2017/12/20(水) 12:26:09.18ID:rXPaNaVAp
>>498 にも張ったけど
2段階で戦闘が無かったから1段階に行ったまでですとある
これは即ち来週以降も2段階で戦闘がさなそうなら
確実に戦闘のある「1段階複数」に行きますよ。
と宣言してるのとほぼ同義だと思うんだよね

こっちの方が早急に考えるべきなのではと思うけど
その辺どう思います?
0590名も無き冒険者 (ワッチョイ a2a8-RjCm [123.226.131.194])
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2017/12/20(水) 12:28:06.36ID:TKuK6iQ10
流れをしっかりと辿っていただければわかると思いますが
これらはあくまでFury、または強豪ギルドを中小ギルド同盟で倒そうという流れになった時に、こういった対策をとればFuryと言えども砦を落とし切るのは難しいのではないか という流れです。
その気の無いギルド達にこれをやれっていう類のものではありません

だから常に居るかもしれないと想定して事前に同盟から開始してないといけないだろ?
開幕数分で1〜2砦落ちる状況でそこから同盟組んでたらその間に全部落ちるよ
0593名も無き冒険者 (ワッチョイ 37b3-Mlb7 [60.130.201.214])
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2017/12/20(水) 12:30:57.61ID:chDfkYiN0
>>586
頭ワリィ
じゃなんで昨日は三段階に逃げたの?

答えは簡単、二段階では勝てない可能性があったから

戦闘云々じゃなくて一方的に嬲れるから一段きただけなんだねぇ
0595名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 12:31:11.85ID:wCN7lsWK0
>>586
先程も記載しましたが、現在の拠点段階では、戦闘のレベルを判断することができないというのは、共通の認識かと思います。
前回を例に出しますと、バレノスの一段階にリベリオンのサブギルドがおりました。
しかしリベリオンは疑いなく占領戦級の兵力を有しており
そういったギルドが一段階に一定数いる以上
2段階での戦闘が行われていない場合は、一段階に再び来る可能性は大いにあります
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ f623-eMCY [113.43.176.126])
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2017/12/20(水) 12:34:53.22ID:wCN7lsWK0
>>592
自分の立場は想像におまかせします。

自分は大同盟の設立に賛成しているものです。
以前のEDEN同盟やですよろ
エンハン メリブレ同盟のようなものも、もっと活性化すべきだと思っております
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