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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part35
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0001名も無き冒険者 (スップ Sd72-VJaR [1.72.2.110])
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2017/12/19(火) 12:30:16.24ID:g5ZXC+VCd
■関連サイト
┣ 日本公式 http://blackdesert.pmang.jp/
┣ 公式ツイッター http://twitter.com/OFFICIAL_BDJP
┗ 公式ブログ http://ameblo.jp/official-

【BlackDesert】 黒い砂漠 Part374
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1511932542/

■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part34
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1512038857/

■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL(t.co等)、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
-
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0721名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 18:31:13.61ID:07FOKje70
>>714
だからなんでお客様視点なんだよ、努力すべきはお前らの方だろ?
貧乏人が貧乏で虐げられ疎んじられるのはそれまで努力を重ねてこなかったからだ、それが今のお前らの立場だろうに
弱さを盾にしてるけど本来弱いことは情けなく惨めなことで声高に主張するようなことじゃないぞ、プライドをもってほしいわ
Furyにもお前らにも
0723名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 18:35:41.37ID:07FOKje70
>>720
そんなもんいくらでも言えるだろ、俺がTwitterでWANTEDは運営と繋がってるとか言ったらお前鵜呑みにするの?ガイジやんけ
昨日のしょうもないフェイクにしてもそれが本当かどうかなんて結局当人にしかわかんねえだろうが
本当にお前頭悪いな、証拠がTwitterとか抜かす馬鹿はお前が初めてだわお昨日今日見た中で今のところお前がMVPだわ
0729名も無き冒険者 (ワンミングク MMd2-ZRi2 [153.155.252.130])
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2017/12/20(水) 18:43:34.62ID:wOCd0BVfM
フーリーへの対抗策考えろとか努力しろとかいう奴が複数ギルドによる同盟とかいうのが前提だから頭ローレルなんだよ
複数ギルドが意思疎通することの行き着く先は談合でしょ。戦場の空気で同時に攻めたりフォローすることがあってもおおっぴらにやっちゃダメなヤツでしょ
0731名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 18:51:16.21ID:07FOKje70
常々思うんだけどなんで本人にしかわからないところで勝負するんだ?勝てるわけないじゃん
もっと別の所押していけよ、やる気あんのか

>>726
サッカーにしろ野球にしろ現役選手しか語れないなら実につまらない世の中になるな

>>728
とことんガイジだな、当人にしかわからないっていうのは誰が言おうと結局同じことなのに
信頼と真実はまるで違うよ、信頼ってのはお前の意思に依るものだろ。幽霊や宇宙人がいるとかお前が勝手に信じるのは好きにすればいいよ
でもそれは確実に真実じゃないだろ、そうあって欲しいと思ってるに過ぎない
0733名も無き冒険者 (バットンキン MM0f-qGUd [180.48.34.128])
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2017/12/20(水) 18:57:22.07ID:NEBfw5OxM
運営に訴えるつもりもない。
降りて来るFuryも自由だ。何も悪くない。
ただ1段階Fury来たら放破するしかねーよな、、と喋ってる雰囲気でFuryの人たちが向上心のない腰抜け共だと揶揄って来たのが問題の始まり。
それまででも良かったが、Wa挑発事件でその論理が否定されたわけだ。
ここまでも良いとしよう。
Waヒヨコみたいに俺たちはそういう集団なのだと潔く認めないことだな。
0738名も無き冒険者 (ワッチョイ c696-WIBL [153.184.233.54])
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2017/12/20(水) 19:05:47.57ID:q8uNy95T0
>>728 唐突のマドウクすこ
さすがしっかりした人柄のイケメンで指揮とか放棄して戦闘だけに集中すれば全一級のGA
0739名も無き冒険者 (ワッチョイ 779f-2eP2 [124.212.186.115])
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2017/12/20(水) 19:09:09.84ID:7iQqvA6n0
いいこと教えてあげる
当人が何を考え、何を思っていても外野から見える姿が全てな訳
どんなに当人が考えた上での行動でも他人から見て愚行なら愚行なんだよ
今回は結果的にふーりーが逃げたように見えてしまってるからワイワイしてる訳で、こうかもしれないだろ、とかは関係ない
0741名も無き冒険者 (スププ Sd42-L1el [49.98.90.240])
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2017/12/20(水) 19:13:41.94ID:rAX6HeMmd
>>736
犬が「お手が必要だ」と考えなかったら学習しないのと同じでツケフェイク入れる必要無かったらフェイク入れないだろ?
根拠と可能性の上にあるものは真実なんだよ
嘘という事にしたいという願望しか感じないわ
0743名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 19:17:12.00ID:07FOKje70
>>739
そう見えるからそうだなんて法治国家の人間とは思えねえな、裁判とかいらなそうなハッピーな思考回路だ
多角的に考えてこそ人間だし大人だろ、お前らはFuryに対して色んなことを考慮し気を遣うことを求めてたんじゃねえのか?
お前らが出来ないならまず話しにならないぞ
0744名も無き冒険者 (ワッチョイ 22fb-5u4+ [219.107.1.132])
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2017/12/20(水) 19:20:02.21ID:sAkrXu8r0
1日で何レス付けてんだよ
お前のことだよ

って言われて俺の事かなって思う人はちょっと自己中心的にレス撒き散らしすぎじゃないかな?
VIPじゃないんだから全レスとかいらないし、ここで討論会やられるとまとめおじまで遡るのも面倒になるし見たい情報ドンドン前スレに飛んじゃうから不便なんだわ

とか言われるとあいつが反論するから悪いとかレス付けるのは俺の自由だとか言うのかな
そりゃあごもっともだし以降別に自重しなくても文句は言わんよ
ただ周囲に憎々しく思われているということだけ認識してもらえればそれでいいんだ
0745名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 19:22:35.53ID:07FOKje70
>>741
俺はわからないとしか言ってな、可能性はなんだってあるんだから
お前の言ってることが本当かもしれないし違うかもしれない、にも関わらず断定し真実と言い切るだけの根拠がTwitterなんだからそら煽られるよ
お前が真実と証明したいならやるべきことは一つしかないだろ、それくらいは犬以下のお前でもわかるな?
前半の例えは意味がわからないので触れないでおく
0748名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 19:28:10.97ID:07FOKje70
>>744
便利な機能があるんですよ、NGって言いまして
俺はごちゃごちゃ変えたりしないからぶち込むのが早いよ、せっかく便利なものがあるんだから有効活用しような
昨日凄い連投して流すために頑張ってくれた子がいたんだけどワッチョイでNGにしたら全部消えちゃって可哀想なことしたわ
0750名も無き冒険者 (スップ Sd42-uZLM [49.97.96.115])
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2017/12/20(水) 19:59:53.80ID:QmGXQF2Cd
Furyはアカウント停止措置を受けた違反者を多数抱え込んでいる害ギルドなんだから、Furyの思想や行動は規約違反前提の何でもあり。
そこには自分勝手な行動しかなくて、正義もなければ芯もないチンピラと変わらない

チンピラゴミギルドFuryが一段階で拠点戦を荒らしてるのをどうするのかを話した方が建設的だね。

Furyと遭遇したら即事放棄の案が一つ。

他にFuryの横暴を抑制できそうな効果的かは不明だけども、Furyが野良ptに混ざるのを禁止(お断り)を徹底して孤立させていくのも一つの手かな。これは、Furyが身内だけで全てを回せない点をみた切り崩しを狙うものだけど。
Furyの古参には通じないにしても、Furyの新参達には効果を狙える場合もあるから長い目でみて弱体化を図る考え方。

他にも良い案があれば上げていけば良いかと
0751名も無き冒険者 (スップ Sd42-uZLM [49.97.96.115])
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2017/12/20(水) 20:18:51.13ID:QmGXQF2Cd
Furyが弱体化すれば一段階で暴れる事が出来なくなるという視点から、Furyに人が入りにくい環境を皆で整えていく方法。

Furyの所属メンバーを定期的に晒して、害プレーヤーリストとして晒して、こいつらを受け入れたギルドはFury同様にさらしあげる。
これを徹底できるとガイジ以外は入隊を抑止できるから長期的にみたギルド弱体化は確実に狙えます。
元々Furyはガイジギルド、ガイジ隔離ギルドとして確立した方が解りやすく、対処しやすいメリットがあります。
0754名も無き冒険者 (ワッチョイ 82fe-8d62 [115.36.30.103])
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2017/12/20(水) 20:37:57.35ID:1CvBp5xK0
ツング真4チャレしまくってるキモWZはなんでfury入ったの?
0755名も無き冒険者 (ワッチョイ 37b3-Mlb7 [60.130.201.214])
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2017/12/20(水) 20:46:00.47ID:chDfkYiN0
>>721
Furyの強さは不正の先にある強さで現実で言えば捕まってないだけで犯罪繰り返してるやつと同じだけどな

そんなんで努力とか言っちゃうところが可愛い
0757名も無き冒険者 (スプッッ Sd62-ZRi2 [1.75.240.134])
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2017/12/20(水) 20:55:04.09ID:zFaqGgwYd
今思うとですよろって引き際わきまえてたよな
対Furyも対Furyの長文カスにも>>749が全てだと思うわ自分でも言っちゃってるしな
0758名も無き冒険者 (ワッチョイ cbfb-iA8U [202.247.14.40])
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2017/12/20(水) 21:05:29.15ID:Br6WqdZc0
>>750
拠点占領でFuryいたら放棄

これの効果が絶大すぎて他は考える必要がないよ
システムであれこれ制限かけるよりも効果的
ここで話が出ただけでFury発狂してるのが何よりの証拠

うちのギルドもFury居たら放棄が決まったよ
こうなると来て欲しいねw
0760名も無き冒険者 (スップ Sd42-uZLM [49.97.96.115])
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2017/12/20(水) 21:29:45.51ID:QmGXQF2Cd
>>758

Furyみたいな集まりには徹底的に追い詰めないと効果は見込めません。

理由として
1、Furyとの拠点戦は即事放棄。これを『徹底』した場合、戦争好きのモチベーションだけしか落とせません。

2、Furyメンバー定期さらしあげ、pt拒否を『徹底』できた場合、勝ち馬に乗りたいだけの奴の入隊を抑止、名前を晒されたくない小心者をFuryから排除できる。

全部を徹底できれば対人の上位層とスネ夫寄生の両方をFuryから排除できる可能性が高く、少なくともFuryの大幅な衰退または、モチベーションの低下を見込めて、以後暴挙にでることを抑止する楔になると思います
0761名も無き冒険者 (ワッチョイ ebd2-+NpI [42.150.246.106])
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2017/12/20(水) 21:36:04.98ID:HykE63H/0
ここ拠点スレですよね?

12/20(水)       ○は戦闘有です

-1段階-
○Bアグリス祭壇  占領ギルドなし → Fenrirr
 Bカスタ農場  アビスターナ → ウサギ団
 Bエフェリア峠  占領ギルドなし(維持)
 Sセレンディア北部平原  Rump → SSS
○Sコスタ農場  占領ギルドなし → Rump
○Sブレディー砦  ふゎふゎ → スーパー野獣プラザ
 Cクルト洞窟  Vagabond → 五百壱統合戦闘航空団
 Cロングリーフの木偵察警戒所  占領ギルドなし(維持)
 C魔女の礼拝堂  五百壱統合戦闘航空団 → 占領ギルドなし
 Cケプラン街角  Alpha → 火真輪理
○Mメディア北部高原  占領ギルドなし → 百物語
○M古代遺跡発掘地  占領ギルドなし → おとなしいタヌキ
 Mメイン族巣窟  Revive → Vanguard
○Mマルニ第2実験所  占領ギルドなし → V鯖がよかった
○V老兵の渓谷  乱舞(維持)
 Vワラゴンの巣 占領ギルドなし → BraveStar
 V従順   臭い砂漠 → RaidFive
○Vバレンシア大農場  占領ギルドなし → アビスターナ

-2段階-
○Bクロン城跡  V鯖がよかった → 桜色の四つ葉
 S廃城跡  Fenrirr → 占領ギルドなし
 Cナマズマンキャンプ  CONCEPT → Fantasia
 Mツングラドの森  占領ギルドなし → Fortissimo
 Vアクマン  MlSA(維持)
 Vルード硫黄作業場  Fortissimo → 占領ギルドなし

-3段階-
 Cトロル防御基地  Dragonaut → 占領ギルドなし
 Cトリーナ要塞   いちごみるく(維持)
0763名も無き冒険者 (スプッッ Sd62-4qFl [1.75.245.206])
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2017/12/20(水) 21:39:28.46ID:L9vVdflEd
>>760
お前下手くそかよ?

そんなガチガチ書いたら、逆に気持ち悪すぎて周りの賛同者が離反しかねーだろ

もっとふーりーの振りこいて悪態つくとかそんな感じで陥れろ
0765名も無き冒険者 (ワッチョイ cbfb-iA8U [202.247.14.40])
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2017/12/20(水) 21:49:10.19ID:Br6WqdZc0
>>760
Furyは戦争好き 「しか」 いないから1だけで十分だよ
一ヶ月で半分抜けて、じい作がジャンピング土下座してくる所まで見える
他には赤戦でFURYいたら離脱なんかも効果的だけど、実現性に乏しいしね
0766名も無き冒険者 (ワッチョイ 2275-A0Ho [61.125.205.137])
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2017/12/20(水) 21:53:33.70ID:3MBAvRzD0
そろそろ雑魚の喚きうざい
ふーりーごみくず
雑魚は撃退する努力もせずわーわー
どっちもクソ
おわり

まとめおじが一言いれるってよっぽどだぞ
まとめおじがみんなうざいからまとめるの放棄します!って言いだしたらどうすんだ
0767名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 21:58:33.39ID:07FOKje70
無理無理かたつむり
あいつら戦闘ないの慣れっこだし、第一あいつらのメインは占領戦であって拠点戦ではないから
拠点メインのお前らは潰れたら困るんだけどあいつは潰れようが困らないから好き放題できるわけで
それに拠点戦においても2段3段占領レベルなら普通に戦うからあまり効果にないしね、今後一段くるかわからんし
この手の話しは占領スレでも出てたけど効果もなくまったく今に至ってるからね、人減るどころか増えてる
砂漠一筋の廃人どもと持久戦やって勝てるわけないやろ
0770名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-5la5 [182.251.252.12])
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2017/12/20(水) 22:10:29.59ID:sMjwgubWa
そんなムキになるなって
遊びの中にもルールがあるってガキでも出来てるような事をいい大人になっても出来ないからネットゲームですら遊び相手居なくなった同士が集まってるだけだろ
哀れみの対象だよ
似たような集団がVIPなVIPは害には変わりないけどその多くが自覚してやってるからまだましだけどな
0772名も無き冒険者 (スップ Sd62-nGme [1.66.100.176])
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2017/12/20(水) 22:11:51.30ID:9xhS7uzId
フリーになりすましたフーリーをする
0773名も無き冒険者 (ワッチョイ cbfb-iA8U [202.247.14.40])
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2017/12/20(水) 22:12:04.91ID:Br6WqdZc0
>>767
一ヶ月で半分てのは2段〜占領も全て放棄したらの話ね
少なくとも当初の目的である1段階に来させなくするには1段階放棄を徹底すれば100%達成できる
新興ギルドがわいわい楽しめるようになればそれでいいよ
0774名も無き冒険者 (アウアウカー Sa27-5la5 [182.251.252.12])
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2017/12/20(水) 22:14:44.63ID:sMjwgubWa
まあ多分即放棄とかこんな所で晒しあげなんて実際相当な事ないとしないけどな
内心思ってても実際にはそんな事をしない出来ないのが普通
実際したり面と向かって何か言ったりしたら相手が相手なだけに何をされるか怖いって理由もある
0777名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fb3-qcUE [126.75.114.59])
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2017/12/20(水) 22:22:32.84ID:fONyZ0hd0
いや子供がやってる遊びでもルール上問題なくても暗黙のやっちゃいけない事とかあって誰も特に何も言わないでもやらないだろ
それをいい歳こいて守れないからそうなってんだろ
0778名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
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2017/12/20(水) 22:29:41.72ID:07FOKje70
>>777
俺たちがやってるのは数十万のPCと金、時間使った大人の遊びでしょ。どっかでグラフ見たけど年齢層的に20代30代が多数を占めてた
暗黙の了解ってのは要するにお前らのルールやろ、大手のうちで暗黙の了解で雑魚を轢き殺してもいいならいいのか
ユーザーがつくった意味不明で曖昧な空気より従順にシステムと運営の定めたルールに従うべきだわ、それが一番公平だよ
0780名も無き冒険者 (ワッチョイ 2275-A0Ho [61.125.205.137])
垢版 |
2017/12/20(水) 22:31:24.20ID:3MBAvRzD0
もうこの騒動
まとめおじにまとめてもらってまとめおじ意見で決着
これでいいやろ
0784名も無き冒険者 (スプッッ Sd62-4qFl [1.75.245.206])
垢版 |
2017/12/20(水) 22:38:52.46ID:L9vVdflEd
こんなところで匿名でネチネチよそ様のギルド批判はやっていいことなの?
子どもにもわかるように教えてほちー

おかーさん、あの人たばこポイ捨てしてたから、あの人の家にゴミ捨てていいー?
いいわよー、どんどん投げ込んじゃいなさい
友だちも連れてみんなでやるのよー
0785名も無き冒険者 (スプッッ Sd62-4qFl [1.75.245.206])
垢版 |
2017/12/20(水) 22:40:17.67ID:L9vVdflEd
ちなみに来週も拠点荒らしにいくからな
きちんと対策しておいてくれよ
0788名も無き冒険者 (ワッチョイ 0ed2-X0LG [119.171.206.119])
垢版 |
2017/12/20(水) 22:49:55.44ID:07FOKje70
拠点戦のルールに則って行われた戦闘にやりすぎもいきすぎもないでしょ
相手が病気抱えていようが家族を人質に取られていようが始まった瞬間敵同士なのに温情求めるなよ
バレセレで6ギルドくらいに囲まれてフォーカスされようが一切文句言ってなかったぞ、エンハンだって随分前にメディアでもの凄い数に囲まれたけどぐっと堪えてたしな
同盟もないたった1ギルド優しいもんやないか
0793名も無き冒険者 (ワッチョイ 868a-nSRQ [121.95.59.234])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:05:58.17ID:hAtZzGHh0
拠点占領初期の大同盟よりまし

あの頃が一番寒かった
0795名も無き冒険者 (スプッッ Sd62-4qFl [1.75.245.206])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:14:23.15ID:L9vVdflEd
furyがさいつよって、だれがいってるのー?
王者ってだれがいってるのー?
もしfuryのやつでそんなこと言ってた奴いたら晒してほしー

ところで、fury衰退の話きちんと進めてくれよなー
駄文レス重ねるだけ重ねて鬱憤晴れたからもうどうでもいいやーとか勘弁してね( ◠‿◠ )

おかーさん見守ってあげるからね
0796名も無き冒険者 (スプッッ Sd62-4qFl [1.75.245.206])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:15:36.08ID:L9vVdflEd
おい飽きてんじゃねーよ
もっと炎上させろキチガイ
0798名も無き冒険者 (ワッチョイ 2275-A0Ho [61.125.205.137])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:27:28.41ID:3MBAvRzD0
もうまとめおじにまとめてもらってまとめおじの意見で決着
これでいいやろ
あくまで中立を貫くまとめおじの意見なら納得するよ
0799名も無き冒険者 (スプッッ Sd62-4qFl [1.75.245.206])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:34:00.95ID:L9vVdflEd
んだよ、便所の落書きでカルト見れるかとおもったのによ
匿名掲示板で群集心理煽って現代の魔女狩りみたいなものを見たかったやつ結構いんだろ
たった1日で冷めてんじゃねーよ

ボコられた一段ギルドのやつらの私怨をみれただけじゃ物足りねーんだよ
0800名も無き冒険者 (ワッチョイ 3fb3-qcUE [126.75.114.59])
垢版 |
2017/12/20(水) 23:44:11.80ID:fONyZ0hd0
まあ家にも騒音垂れ流してる基地外いるけど基地外には何言っても意味ないからな
全部自分が正しいってガチで思ってるからな
自分がうるさく無いと思ってれば幾ら騒音で周りに文句言われてもそれは騒音でないと本気で思ってるからな
俺いつか下の住人に殺されるかもしれない騒音垂れ流してるのは俺じゃねーのによ
0809名も無き冒険者 (スップ Sd5f-CNAe [49.97.96.115])
垢版 |
2017/12/21(木) 01:43:32.21ID:wYg5GX4Wd
Furyが今後も一段階にきて困ると感じた人はFuryが野良赤戦きた時に順次晒しスレに名前を晒して見てください。

罪状はFuryに所属しているからで、今や身内以外騒ぎ立てる人はいませんから。

装備やレベルが足りない人でもFuryというギルドを大人しくさせる方法はあります。拠点戦で戦うだけがmmoの全てではありません。諦める必要はありませんよ。
0812名も無き冒険者 (スププ Sd5f-gXBG [49.98.79.128])
垢版 |
2017/12/21(木) 03:26:28.67ID:3ZqHTIp7d
空き巣害ギルドBraveStar
0813名も無き冒険者 (スププ Sd5f-WrGu [49.96.11.140])
垢版 |
2017/12/21(木) 03:47:17.19ID:L3fIj+pid
Furyの為に、ROみたく各国の代表ギルドで戦う国際戦してくれとアンケートに書いといたわ
あと、PAとカカオにもメール送ろうかな…
0814名も無き冒険者 (ワッチョイ cf76-buzn [153.196.243.176])
垢版 |
2017/12/21(木) 07:29:33.80ID:/fJuzYHt0
Fury批判してるのも空き巣批判してるのも1段階の奴らだし
能がないから長い間1段階にずっと引きこもって過疎や空き巣の原因になってるのもこいつらだし
能がない弱者だから食い物にされてるのに、匿名掲示板の中だけは高圧的攻撃的な態度で批判をしてるのもこいつら

こんな癌細胞みたいな連中、Furyじゃなくても他のほとんどの人間はどうでもいいって思ってるよ
0816名も無き冒険者 (スフッ Sd5f-1gM1 [49.106.210.93])
垢版 |
2017/12/21(木) 08:01:31.20ID:YekNjIfrd
弱者がー努力がー、ってさすがゲームが仕事のお人は言うことが違いますね

弱者と関わるのが嫌ならそれこそニート同士内戦だけでもしてりゃいいんじゃね
0818名も無き冒険者 (ワンミングク MMdf-hP5b [153.155.252.130])
垢版 |
2017/12/21(木) 08:09:32.54ID:hyXm9bSpM
一段ギルドが5、6個徒党組んだところでFury本隊には勝てない
なんとかなると思うならさすがに過小評価しすぎ
100歩譲って仮に勝てても残り時間で決着つかない
つまりFury本隊が参加する時点で一段ギルドの勝ち筋はゼロだから即撤退しましょというだけ
0819名も無き冒険者 (ワッチョイ b3b3-PGwP [126.86.158.37])
垢版 |
2017/12/21(木) 08:11:29.64ID:tvF8yFBO0
>>814
一段階って拠点戦初心者向けのフィールドなわけじゃん、そこに降り立ってきて
「弱者が悪い仕様上問題ない、だから初心者狩りしても何の問題もない」(キリッ

お前らには初心者の時代が無かったとでもいうのか?
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