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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part36
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ e3c3-buzn [14.13.1.160])
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2017/12/23(土) 16:55:42.28ID:7kLzlgZc0
■関連サイト
┣ 日本公式 http://blackdesert.pmang.jp/
┣ 公式ツイッター http://twitter.com/OFFICIAL_BDJP
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【BlackDesert】 黒い砂漠 Part378
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1513750157/

■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1513654216/

■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL(t.co等)、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0396名も無き冒険者 (ワッチョイ fbb3-zh44 [126.15.50.94])
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2018/01/03(水) 15:52:52.42ID:ueZ6D3rm0
>>393
リストの中で拠点戦やってるギルドはwaだけだというのば問題。
waが宣言して立て始めたから少なくとも国連は釣られると思うな。
でもそれで終わり。国連がたまに3段階に行く程度になる。
他は全部、城ギルドで拠点戦しない。
あと、レギは崩壊した。
0397名も無き冒険者 (JP 0H2a-FXvC [153.151.22.22])
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2018/01/03(水) 15:58:44.15ID:p2rjF+BAH
>>396
レギはそうだったな
城ギルドも3段で戦闘あれば拠点戦をしてるんだから問題なくないか?

メリブレは3段維持してたっけな
0398名も無き冒険者 (ワッチョイ cbeb-vbrq [180.13.196.7])
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2018/01/03(水) 16:27:47.73ID:eo5KgzJl0
オンテも国連もキャリーがほとんど
1段上位が轢き殺し楽しいからひきこもってるだけじゃん

2段ノンキャリーより1段キャリーのが税収いいからってのも大きいね
結局システムがだめだめ
0399名も無き冒険者 (ワッチョイ 53b3-cewh [60.130.201.214])
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2018/01/03(水) 16:31:43.94ID:1b+THQ8u0
>>398
でも2段ノンキャリだとほぼ砦無しか空き巣、キャリーにたてりゃ国連参上だぞ
一段上位が足並み揃えて二段にいくわけがないしどうしようもない
0402名も無き冒険者 (バットンキン MMcf-kj8/ [114.148.2.154])
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2018/01/03(水) 18:24:27.41ID:uYq5dO2RM
>>401
不死鳥は残念だったのう。
コンセプトとオロボは人数維持してるから、
今後もなんとかなるでしょ。強くなったリ弱くなったりの繰り返し。
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ ba91-Alka [125.2.216.37])
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2018/01/03(水) 18:45:17.15ID:x8ioEeRe0
ここであーだこーだ言っても本人達が決めることだからな
金がほしいだけのギルドは上に行かないだろうし
逆に楽勝すぎたらつまらない戦闘民族は上を目指すだろう

2段階っていってもキャリーしてない場所なら1段上位は余裕で取れるだろうから
今回はお祭りモードで国連と当たれてよかったじゃん
2段の強豪が誰もこなかった時のほうがつまらなかっただろうよ
0405名も無き冒険者 (ワッチョイ 53b3-a5OC [60.130.201.214])
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2018/01/03(水) 19:16:12.18ID:1b+THQ8u0
>>402
オロボはウロボと一つになっただけじゃね?
0407名も無き冒険者 (ワッチョイ 53b3-a5OC [60.130.201.214])
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2018/01/03(水) 22:56:57.34ID:1b+THQ8u0
>>406
ウロボが分解してオロボが吸収したとかそんな話出てたくね?別物なのは誰でも知ってるわ
0413ネモ四世 ◆CGNW1f6IkQ (ワッチョイ 17b3-od5B [126.120.145.116 [上級国民]])
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2018/01/04(木) 09:10:33.48ID:V4n7TVht0
●◎〇 黒い砂漠民が知らない韓国 〇◎● 反日の歴史編

1274年 文永の役 (元と朝鮮の高麗国の連合軍4万を日本が倒す
1281年 弘安の役 (元と朝鮮の高麗国の連合軍14万 を日本が倒す
100年前の韓国の縄文時代レベルを見たら、800年前の日本が負ける要素なんて無かった。

1592年 文禄の役 (豊臣軍16万が朝鮮に進軍し、朝鮮軍25万を圧倒する。
日本人は強すぎたので戦死者ほぼ無し。だが、朝鮮国が不衛生で貧しすぎて病死、餓死多数。
1597年 慶長の役 (豊臣軍14万が朝鮮に進軍し、朝鮮軍数十万を圧倒する。
李舜臣をはじめ朝鮮軍はほぼ戦死。豊臣秀吉死去で撤退。
朝鮮征伐理由 https://www.youtube.com/watch?v=2L-C_ceqIbA 農民から天下人になった秀吉は天才
韓国の反日映画 鳴梁 2014年 https://www.youtube.com/watch?v=U_jxxRuSlgw 観客動員数1,761万で歴代1位
映画は韓国お得意の歴史捏造 https://www.youtube.com/watch?v=qjZXAq56QAU

100年前の韓国は、日本の2,000年前水準の極貧国。
https://www.youtube.com/watch?v=ec6tDt-zclU
https://www.youtube.com/watch?v=cp4sOM8Sr0c

1910年 日韓併合。
日本のものすごい力で 韓国は縄文時代レベルからの近代化に成功。
だがしかし、
恩をあだで返しまくる韓国人。
徹底した反日教育。歴史ねつ造。、竹島。腐りきった政治。ベトナムでの国家規模の集団レ〇プ、慰〇婦、売〇婦。整形。詐欺。
歴代の韓国大統領全員が不正の限りを尽くし獄死等。前大統領は〇刑。
何百憶円もの国費を私物化した側近は懲役25年、罰金120億円 (少なすぎ)
どこからどうみても韓国人に未来なし。
日本人の各国評価 https://www.youtube.com/watch?v=Qv8mz0R_VHQ 日本人は韓国が一番嫌い
世界嫌韓ランキング https://www.youtube.com/watch?v=z3E55jkcmwc 日本人の嫌韓率70% 日本は世界で嫌韓13位
世界の日本評価 https://www.youtube.com/watch?v=0TmMkbJ-c4Y

一方、
日本の力で ものすごい近代化に成功した台湾は、ものすごい親日国 & 嫌韓。
台湾は嫌韓 https://www.youtube.com/watch?v=udJU7UELcgw 韓国人はク〇民族
台湾は親日 https://www.youtube.com/watch?v=YJ88WCgzI1Q
韓国人も、大恩人である日本に対して、こうあるべきだった。


>>
https://www.youtube.com/watch?v=wu6hq59OQx8 HelloVenus
https://www.youtube.com/watch?v=WhQ8GOZ-M9w STELLAR
https://www.youtube.com/watch?v=F83dmqMQuBo Dal★Shabet
https://www.youtube.com/watch?v=PKv1gLBtmMw WaSSup
https://www.youtube.com/watch?v=P9CEc-LNK-0 AOA
https://www.youtube.com/watch?v=NfqgjN_nXYg SWITCH
https://www.youtube.com/watch?v=7C3O4oZBK2k BESTie
KPOPがエロすぎて、興味を持つ紳士も多いかもしれないが、
世界は、嫌韓ブーム。
日本も、 嫌韓ブーム。

黒い砂漠は、韓国産ネトゲ。
対人勢も 課金する前に もう一度 考えよう。
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ ffe4-2wg8 [153.204.93.196])
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2018/01/04(木) 14:55:26.92ID:6BvC7s0t0
新設ギルドってこれからまたギルミやってギルドスキルとって象作ってガレー作るの?
今時新設ギルドとか罠でしかないわw
ギルドスキルなければ新人も入ってこないだろうし
お前が作ろうとしてるギルドはもう山ほどあるよ、そして山ほど消えていったよ

小型ギルドは1か月で消滅とかにしてくんねーかなw
0417名も無き冒険者 (ワッチョイ 57f7-8bQF [124.150.216.237])
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2018/01/04(木) 15:26:36.93ID:oCKwsgys0
残党がゾロゾロと新天地探して動いてたってのはツイッターでみたなー結局立ち上げか(呆れ
なんてギルド?
0418名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-a9Oz [49.98.161.217])
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2018/01/04(木) 16:06:34.71ID:2zsBqctod
今更新規ギルド興すメリットは?

a.お山の大賞ごっこ
b.新規奴隷を洗脳してギルドクエストをやらせる?

ギルドスキル無し、ギルドクエスト(沢山強制)、レイド少ない、空巣でもやるなら解るがいちごパフェの劣化にしかならなくね?
0421名も無き冒険者 (ワッチョイ b7ed-RQbN [58.70.73.235])
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2018/01/04(木) 18:11:39.45ID:BSpjsjOJ0
結局ギルメンでやるならそのままRevoireでマスター交代でよかったのではとは思うな。
まあ色々あるんだろうけど別にメンバー同士で問題があって解散したとかではないように見受けたからさ。
0429名も無き冒険者 (ワッチョイ b7ed-RQbN [58.70.73.235])
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2018/01/05(金) 03:28:33.44ID:42lHeiTB0
野獣強いな。不死鳥も劣勢スタートから落としたみたいだしこの前はキルマにもタイマンで勝ってたしな。
そこそこ強いネタギルド枠という考えは捨てたほうがよさそうだ。
0430名も無き冒険者 (ワッチョイ 37d2-hg+r [42.148.45.136])
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2018/01/05(金) 03:40:16.59ID:6dPgsgzL0
攻撃側はHP多いGAの特性生かして混戦中から斧振り始めるからな野獣は。防衛側は斧振ってる奴すぐ引っぺがしてくるし、とりあえずGAが徒党組んで突っ込んでくるの見ると怖い
0431名も無き冒険者 (ワッチョイ ff9f-od5B [121.109.149.37 [上級国民]])
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2018/01/05(金) 05:46:14.53ID:H+LEgzEn0
●◎〇 黒い砂漠民が知らない韓国 〇◎● KPOP編 NEMO調べ
https://www.youtube.com/watch?v=R8ytrKuJiLs PPL
https://www.youtube.com/watch?v=azpCRFqdgUI Laysha
https://www.youtube.com/watch?v=7ZB1HWxPPJM BADKIZ
https://www.youtube.com/watch?v=xF3MC8PWgJE Girl'sDay
https://www.youtube.com/watch?v=d-v7001A2_s POCKET GIRLS
https://www.youtube.com/watch?v=gYs0-jIwt1I Rainbow
https://www.youtube.com/watch?v=zGeRWYzf7lY Baba
https://www.youtube.com/watch?v=9nlryBKiVU8 KARD
お茶の間にエロ垂れ流しの韓国やべー、と興味を持つ紳士も多いかもしれないが、
世界は、嫌韓ブーム。
日本も、 嫌韓ブーム。

黒い砂漠は、韓国産ネトゲ。
課金する前に もう一度 考えよう。
0433名も無き冒険者 (ワッチョイ 77f2-nXLO [114.149.102.199])
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2018/01/05(金) 09:48:19.28ID:wu16c49n0
昨日の野獣さんは不死鳥さんの卑劣な安置からの万全体制攻撃を受け続けての勝ちだぞ
0435名も無き冒険者 (アウアウカー Saeb-+qi+ [182.251.245.48])
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2018/01/05(金) 12:36:27.09ID:nQ13J8Jca
>>433
砦担当が悪いだろ
0439名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp8b-ekXm [126.245.203.48])
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2018/01/05(金) 14:57:16.50ID:48MDQSMbp
>>400
ad800とか純度でも使ってるのかw
使えば1000は超えるんだがw
煽り抜きでad800ってどんな装備だよw
0443名も無き冒険者 (スッップ Sdbf-a9Oz [49.98.165.119])
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2018/01/05(金) 17:15:46.21ID:leT3qDT6d
>>442
履けば解る
0445名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp8b-ekXm [126.245.203.48])
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2018/01/05(金) 17:39:17.56ID:48MDQSMbp
>>440
それなら納得、攻撃力265以上のことをエースって呼ぶんだな。ただこのレベルでも、拠点ギルドに一人はいそうなレベル、furyとかはこれが入隊資格でしょ?
0447名も無き冒険者 (スフッ Sdbf-I3hj [49.104.22.80])
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2018/01/05(金) 17:50:45.55ID:sF36DxL/d
ADより指揮と連携の差がでかい
0449名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp8b-ekXm [126.245.203.48])
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2018/01/05(金) 18:31:10.08ID:48MDQSMbp
まあ2chで言われてるほど高ステがたくさんいるなら、募集文にAD570以上での募集がもっとあるはず。現状占領ギルドですらAD480以上での募集は見たことがない。つまりこれが平均レベルってこと。
0450名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-CuVv [60.130.201.214])
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2018/01/05(金) 18:31:31.67ID:dytilpua0
A240でもA260よりキル取りまくる奴もいる。
そういう奴はバックアタックやダウンアタックをちゃんと意識してるよ。
プロテクかかったぞそれ正面突撃!って奴とかは大体ステの割にキルは取れてない
0452名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-CuVv [60.130.201.214])
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2018/01/05(金) 18:50:10.70ID:dytilpua0
>>451
なるほど君はすごく弱そうだ
0453名も無き冒険者 (スププ Sdbf-vVWu [49.96.37.147])
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2018/01/05(金) 18:56:18.47ID:Ko+bdZlfd
なぜそう思う?
バックアタックを狙えるのはBDTBくらいだ
CCを入れるのが最優先ってことくらいはわかるよな?
ダウンアタックは狙って当然のこと。言わなくてもわかる。
0456名も無き冒険者 (ワッチョイ b7fb-Ogju [122.135.151.120])
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2018/01/05(金) 19:17:50.80ID:OyEE5ywd0
正面から行くやつが居てこそ初めてサイドやバックが生きるわけで、
全員がバック狙ったら意味がないことくらいは分かるよな?
それぞれ職にあった役割を意識して動けば良いだけ
キル数がどうのとかレベル低すぎる話題は勘弁してくれ
0458名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp8b-ekXm [126.245.203.48])
垢版 |
2018/01/05(金) 19:34:11.10ID:48MDQSMbp
AD600でキル厨ばっかの自己中10人と
役割意識の高いAD500が10人なら後者が勝つってことか?
0461名も無き冒険者 (バッミングク MM7f-aZ2+ [153.140.192.250])
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2018/01/05(金) 19:43:34.23ID:BW0/RT+AM
平均ad100の差は埋めれない。
現実的な話、500の10人が530の10人を
立ち回り次第で勝てる。ぐらいかな。
0463名も無き冒険者 (オッペケ Sr8b-x7hA [126.34.5.42])
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2018/01/05(金) 20:36:13.06ID:Mg6XGj2nr
まともにPvP出来るだけの装備もレベルも揃って無いから、毎回拠点建築と兵器と修理しかしてないんだが、やっぱ人数上限に近付くとリストラ候補かね?
ログイン報酬最後のペット貰えるまで首が繋がってるか不安になってきた
0464名も無き冒険者 (スププ Sdbf-vVWu [49.96.37.147])
垢版 |
2018/01/05(金) 20:50:11.44ID:Ko+bdZlfd
笑うわ
そんなガチガチなギルド入ってるのに修理ばかりしてて、除隊に怯えるとか
それだけで除隊されるクソギルドなら抜けた方が良い
ギルドログインボーナスは7月まである
0465名も無き冒険者 (ワッチョイ 57b3-CuVv [60.130.201.214])
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2018/01/05(金) 20:52:51.03ID:dytilpua0
>>456
なにいってんだこいつ
正面から行ってもダウン入れた後に後ろは取れるし、スキルで方向転換できるのだっていくらでもある
そんな事も知らないで拠点戦してんの?
0470名も無き冒険者 (ワッチョイ b7fb-Ogju [122.135.151.120])
垢版 |
2018/01/05(金) 21:58:41.05ID:OyEE5ywd0
近接もしくは10人程度のおままごとしかやったことないんだろ
そもそも一定以上のレベルにあるライン線において、ゼロ距離までいって叩いて戻ってこれる職がどれだけあると思ってるんだろうか
0473名も無き冒険者 (ワッチョイ 17b3-RQbN [126.15.50.94])
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2018/01/06(土) 02:45:54.46ID:6lMD7oJq0
>>463
廃人ガチ占領ギルドを除いて、
兵器と修理やってくれる人は常に欲しいところ。
リストラところか、ずっと居て欲しいと思われるだろ。
心配ない。
0479名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp8b-ekXm [126.245.203.48])
垢版 |
2018/01/06(土) 10:21:12.74ID:8CR7GzeVp
ライン戦について随分議論が白熱してるようだけどライン戦という言葉を覚えた小学生が意味もわからず使っている感が半端ない。結局ライン戦って何。どういった戦略的価値があって使ってるの?
拠点 占領 赤線に置いてどのように違うの? ライン戦における役割分担とは?
以上が分かってて実践できてるギルドがどれだけあるの?そこまで分かってて占領にいけない理由って何?今思うだけでこれだけの疑問が湧いてくる。全てに明確な答えもっている人はいないんじゃ無いかと思うけど、知ってる方がいたら教えて欲しいものです。
0481名も無き冒険者 (スププ Sdbf-vVWu [49.98.61.63])
垢版 |
2018/01/06(土) 10:48:04.02ID:f8Vfl9f2d
>>479
ここで言ってるライン戦は赤戦みたいにWRVKが前線を維持しながら戦う感じってみーーーんなわかってるよー。
小学生でもわかることを理解できないというのは恥じるべきことだと思うなー。
ワッチョイ見ても的外れなことばかり言ってるし、このレスも的外れなこといってるんじゃないのー?
拠点戦占領戦赤戦じゃーそれぞれ立地も目的もなーにもかもちがうからー。集団で動くっていう当然なこと以外に大きなメリットもないよぉー。
役割分担はー、一度赤戦に行けばわかると思うよー。
この程度のことがわかってるギルドはたーっくさんあるよー。
実践はー、大して意味がないからやらないんだよぉー。
占領に行けない理由は装備と人数と意識の差だよー。
以上、小学生でも疑問に思わないことだけど、わかってくれた?
0483名も無き冒険者 (ササクッテロレ Sp8b-ekXm [126.245.203.48])
垢版 |
2018/01/06(土) 11:33:31.30ID:8CR7GzeVp
>>481
つまり装備と人数でどうにもならなそうなことを、みんなわかってて議論してるってこと?流れとしては装備のADよりライン戦が重要。
そして今の答えでライン戦も、人数と質で難しいってこと?
要は人数と質がしっかり揃ってなければライン戦も無意味ってことかな。
で結局どこも質どころか、人数すらまともに揃えられないから。ライン戦も意味のないものになってるってこと?
結局拠点戦レベルではお尻掘り掘りごっこでキル自慢する方が現実的な楽しみ方ってことかな?
0484名も無き冒険者 (アウーイモ MM1b-niGV [106.139.3.122])
垢版 |
2018/01/06(土) 11:43:46.97ID:rARhuGL5M
人数と質の不利を覆すために戦力集中して被害を減らしつつキルしつつ押し上げるのがライン戦だろが
それをやっても勝てないことがあるのはは相手がそれ以上の数と質と練度でもってライン戦を仕掛けてくるから
そこで差が出るのが大規模戦の醍醐味の1つだろ
0485名も無き冒険者 (スププ Sdbf-vVWu [49.98.48.170])
垢版 |
2018/01/06(土) 11:54:41.96ID:rdJVpRXHd
お前が話逸らしておいてそりゃないよ
ライン戦が重要なんてどこにも書いてないと思うけど。
ライン戦の話は、拠点戦や占領戦、赤戦(ライン戦)で戦い方が違うってことを話してたんだよ。煽る前にちゃんと読んでくれ
あとね、まだわかってないみたいだけど、ライン戦に持ち込んで有利になることなんてないと思った方が良いよ。
0489名も無き冒険者 (ワンミングク MM7f-RjiE [153.235.172.3])
垢版 |
2018/01/06(土) 12:15:16.36ID:KcAUIUGzM
無駄に、が余計だった。ギルメンのNJは裏取りや設置妨害とか見えないとこでいい仕事してる。見えないけど
NJ育てようかと思ったら愛がないならやめた方がいいとか言われたんだけど
まだ触ったこともないのに愛を求められるのプラトニックラブってレベルじゃないし頑張ってほしい
0491名も無き冒険者 (ワッチョイ bf9f-OWqR [111.103.220.131])
垢版 |
2018/01/06(土) 14:21:44.53ID:ZQfbxV8m0
ライン戦の話だけど、出来てる所は強いし、出来てない所は弱い。1段階でも占領でも同じ
ただライン戦は最強の矛ではないので、ちゃんと使うシーンを臨機応変にできて意味がある
ライン戦をやろうと思って出来ないのと、あえてラインを作らないのは、意味が違うから
あと占領クラスになるとライン戦出来てて、さらにその効果をちゃんと使い分けてないと勝てないと思う

名前を出すと荒れそうだから悪いが
1段階の動画ならRevoreのライン戦や動き方が最も完成されている。ぷーさんやジークベルの動画を見るといい
いくつかの占領ギルドも歩兵では劣らないが負けてた時期を経て、ライン戦っぽい動きが出来るようになってから占領戦で一気に強くなった所もある
最近だとNovaEraもラインの作り方元々うまかったから戦力増えたとたんに占領で勝てるようになったと思う
1段階と占領戦じゃステも人数も違うから単純比較はできないが、やれる所はワンランク上の戦力を持つと思う
大事なのはライン作る技術はあっても、それを臨機応変に使う事だよ。使わないシーンも必要だし
0492名も無き冒険者 (ワッチョイ bf9f-OWqR [111.103.220.131])
垢版 |
2018/01/06(土) 14:30:59.93ID:ZQfbxV8m0
ラインって言い方すると変な誤解を生むけど
拠点戦におけるラインってのは
@ちゃんと集合すること
A進む方向と逃げる方向を確保すること(逃げる方向が大事)
B指揮に従って突撃と逃げるを合わせる事(もう一度書くけど逃げる事が大事)
だけだ。プロテクとか前衛盾 後衛魔法とか闇百合わせとか
そういうテクニックはもうちょっと後に考えればいい。@ABやるだけでライン戦は一応できる
@すら出来てないギルドは多い。待てない犬のように走り出す
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