X



【BlackDesert】 黒い砂漠 占領戦スレ Part24
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 5ad2-x4Or)
垢版 |
2018/02/27(火) 13:28:49.56ID:rBmCmdjH0
■関連サイト
┣ 日本公式 http://blackdesert.pmang.jp/
┣ 公式ツイッター https://twitter.com/OFFICIAL_BDJP
┗ 公式ブログ http://ameblo.jp/official-bdjp

■本スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 Part391
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1519364443/

■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 占領戦スレ Part23 [無断転載禁止] [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1501573602/

■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL(t.co等)、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0561名も無き冒険者 (スプッッ Sddb-tJWV)
垢版 |
2018/03/20(火) 16:29:14.34ID:ZQaJMXJJd
Furyのやつらのステ一度でも公開されたことあるのか?
0562名も無き冒険者 (ワッチョイ 7baa-/WT/)
垢版 |
2018/03/20(火) 18:31:59.65ID:47Hqs8UB0
furyで戦場出れる奴らはAD550↑だからな?
いっぺん戦ってみれば分かることだが、実際聞いたから本当
520なんてボス配置キャラだぞ
0564名も無き冒険者 (ワッチョイ 61b3-AODK)
垢版 |
2018/03/20(火) 18:51:12.32ID:aL2+AapJ0
>>560
寄せ集メリブレよりメンバーが大して変わってないFuryのが練度高いのって当たり前じゃね?
0565名も無き冒険者 (オッペケ Sr9f-kaBu)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:05:01.08ID:DS0vGwk3r
Furyのステなめすぎじゃね
全盛期メリブレのエースでようやくFuryの一般兵レベルだったと思う
0567名も無き冒険者 (スプッッ Sddb-tJWV)
垢版 |
2018/03/21(水) 00:31:29.86ID:KifZzpvVd
半年前だがAD540でも普通に入隊門前払いされたと聞いたからな
上には上がいるってことか
練度以前に、そもそもステが及んでいないか
普通にあり得る
0568名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-hKdO)
垢版 |
2018/03/21(水) 00:34:42.79ID:1EiHvzVU0
1年前だと全身ボス4黄色3で最前線上手けりゃエースクラス、Vが1〜2箇所あったらかなり良かったはずだろ
ユニクロになってきたのシャカトゥ以降だし
与作ですらオガリンVできたみたいなツイートみたの割りと最近だった気がするし現実的に考えたらそんなに離れてないと思うわ
0569名も無き冒険者 (ワッチョイ bb06-FRqJ)
垢版 |
2018/03/21(水) 02:53:59.59ID:9YXCuvnT0
furyもピンキリだって実際戦ってればわかると思うんだが
0571名も無き冒険者 (アウーイモ MMb3-DgBi)
垢版 |
2018/03/21(水) 07:10:05.46ID:+sT66IUnM
FURYにいる実際のリアフレから聞いてるけどもまず面接までいける前提が2つあってADよりまずやる気(チームプレイ)できるかどうか、意味ないとこでのキルオナとか論外
2点目はFURY内で一人でも入隊反対があればその時点でアウト、だからFURYに憧れて将来入隊したいやつとかは嫌われないようにしないとね
その2点をクリアしたら与作をはじめとした幹部数人いれたTSでの面接 そこでイキリ、子供排除、チームプレイの確約して晴れて入隊
FURYのギルメン紹介ならハードルは下がるって感じだったかな? まぁADとかは二の次三の次らしいよ
0572名も無き冒険者 (ワッチョイ 61b3-AODK)
垢版 |
2018/03/21(水) 08:15:04.48ID:Hy0pTY1J0
>>568
いまでもAD530で上手いやつなら最前線に立てるぞ
でもAD550越えだって当たり前にいるし、有名な奴らはA280あるような奴もいるからAD530がエースになるのは無理
0573名も無き冒険者 (ワッチョイ 7baa-/WT/)
垢版 |
2018/03/21(水) 08:17:40.83ID:uNL7PQla0
ただの装備ゲーだから上手いも糞もない
530でキルトップ教えろ
0575名も無き冒険者 (ワッチョイ 61b3-AODK)
垢版 |
2018/03/21(水) 09:47:38.87ID:Hy0pTY1J0
>>574
だから今でも最前線にいけるって言っるだけなんだけど文盲かえ?
0577名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-hKdO)
垢版 |
2018/03/21(水) 10:02:16.62ID:1EiHvzVU0
>>575
でもAD550越えだって当たり前にいるし、有名な奴らはA280あるような奴もいるからAD530がエースになるのは無理
じゃあこれ何?A280とかぷーさんでも到達してないしあの当時の530って牛頭とかクリフォとかあの辺だぞ。しかもメリブレのメンバーがV持ちほとんどいないってツイートが確かあったしな
お前が話飛びすぎなんだよ俺のせいにしてんじゃねえガイジ
0581名も無き冒険者 (ワッチョイ a3eb-ADiI)
垢版 |
2018/03/21(水) 12:36:40.65ID:Ctg/u9qL0
>>571の言ってる事がマジなら練度やらADは関係なくて

人間性良くてと根気やる気さえあればゲームなんて強くなれるもんな

まぁ大抵の腑抜けにはそれが真理で一番難しいんだろうけど。
0583名も無き冒険者 (ワッチョイ bb73-0FUd)
垢版 |
2018/03/21(水) 12:48:26.52ID:ETGaE8cU0
まぁ事実Furyって脱退者ほとんどいなくて抜ける時は引退くらいみたいだし中の雰囲気はいいんだろうなぁ 
実際Furyってあんなに強いのにツイッターとかでも戦績自慢マンも見ないし
俺のギルドなんて強化自慢マン 金策強要マン キル数ドヤ顔マンばっかだし裏方やってる自分としてはほんと羨ましいよ
0585名も無き冒険者 (スプッッ Sddb-tJWV)
垢版 |
2018/03/21(水) 13:04:30.76ID:KifZzpvVd
だからさ、ぷーさんが装備トップだと思いこんでる時点でもう
自慢垂れ流さないんだろFuryは
どんだけすごい装備だろうが内部にいる奴しか知らないんだろ
ぷーさんクラスがゴロゴロFuryにいてもおかしくない
それ以上のステのやつがいてもおかしくない

憶測だけで物事を決めつけるのはよくない
0589名も無き冒険者 (ワッチョイ c3d2-hKdO)
垢版 |
2018/03/21(水) 13:33:36.39ID:1EiHvzVU0
>>585
別にトップだとは思ってないけど1年前あの時点であれだけの課金してるやつが到達してないんだからA280なんて日本どころか世界的に見ても極僅かだろ、それがFuryには一般レベルでゴロゴロいるとか常識的に考えてまずないわ
可能性はもちろんあるけどあまりにも低い可能性で考えるのはただの現実見えてねえアホだろ、一年経った今でも260〜270はぼちぼち見るようになったけど280なんてそういるもんじゃねえだろ
バカだろマジで
0593名も無き冒険者 (スプッッ Sddb-tJWV)
垢版 |
2018/03/21(水) 17:33:15.48ID:KifZzpvVd
>>589
ヌーブ過ぎだな
260から270なんてぼちぼち見るなんてレベルじゃない
誰が280がゴロゴロいるなんていってるん?
発狂すんなよニート
0597名も無き冒険者 (ワッチョイ 2bb3-1wfI)
垢版 |
2018/03/21(水) 20:52:30.81ID:Y6u+4YbT0
いや、、、もう。。。国連って当たった感触では、
ad平均500ちょい超えるぐらい?だった気がするけど。。。
いくら数に負けている状況だといえ、、、あっさりと負けてるな。
しかも空き巣城砦多かったから、開幕捜索時間も結構掛かってたんでしょ。
ノバエラー、caだったら30分以上は当然のように戦えると思うけどよ。
0599名も無き冒険者 (JP 0H73-uQw8)
垢版 |
2018/03/21(水) 21:03:14.92ID:DkcAp51WH
国連の戦力上がってるだろ、
昨日もワンテを時間掛けずに落としてたしな
ドラゴくらいはありそうだが
0601名も無き冒険者 (ワッチョイ 97b3-Ovk2)
垢版 |
2018/03/21(水) 22:55:56.07ID:adfE4ejy0
エンハン雑魚すぎだろ一生城こもってろよ
0603名も無き冒険者 (ワッチョイ adc3-uQw8)
垢版 |
2018/03/21(水) 23:46:34.23ID:cafsXuYT0
なんでエンハンは国連にいかずに施設無しとはいえらびあんに行ったんだ?
0604名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/22(木) 01:08:04.71ID:zNbz++zi0
>>593
1年前と比べたら全然見るようになったろ今の占領ギルドのトップ勢なんて大体それくらいだぞ。それこそお前が無知だわもう少しアンテナ広げろよ
V一箇所もしくは三日月W×2でいくんだから1年前の段階でボス4黄色3だったやつなら普通に到達出来るレベルというか到達してる
「ぷーさんクラスがゴロゴロFuryにいてもおかしくない
それ以上のステのやつがいてもおかしくない」
自分の言ったことすら覚えてない知的障害者が知ったかぶって適当なこというのやめようね
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ 7a49-c9i7)
垢版 |
2018/03/22(木) 10:58:52.73ID:TH7dPBoz0
■☆ ネトゲ界情報通No.1 NEMOの 黒い砂漠ライバルネトゲまとめ ☆■
PSO2 国産セガ 12/07/04正式 18/04/04任天堂Switch版PSO2クラウド正式
18/03/22 星雲に舞う叡知の翼 https://www.youtube.com/watch?v=borDxmPeXG4

FF14 国産スクエニ 13/08/27正式 18/03/14 p4.25
18/01/30 p4.2暁光の刻 https://www.youtube.com/watch?v=SYbDMCrTzSk

PUBG 韓国Bluehole 17/12/20正式 18/02/08中国スマホ版配信 (アプリDL数 世界1位)
https://www.youtube.com/watch?v=6TOSV3-7hzU 売上3,200万本超 同接325万超

モンスターハンター:ワールド 国産カプコン 18/01/26発売 出荷750万本 (カプコン歴代1位)
TVCM ごっこ篇 https://www.youtube.com/watch?v=TlBKAvREZ-8
TVCM サントリー篇 https://www.youtube.com/watch?v=wXVHphyQ9oE
TVCM 新狩猟生活篇 https://www.youtube.com/watch?v=Mh99hEPWr8M

アルピエル 開発-韓国WeMade 運営-韓国ハンゲーム 18/03/01正式
アニメ https://www.youtube.com/watch?v=KWKMeQRJ1Gs

ぷよぷよ!!クエスト 運営セガ 18/03/01ブラウザ版正式
https://www.youtube.com/watch?v=0fRcc9Urv2I

メモリア 戦場のエレクトロガール 運営DMM 18禁 18/03/06正式
公式 http://games.dmm.co.jp/detail/memoriax/

Fortnite BattleRoyale ポーランド産 基本無料100人同時対戦 18/03/08日本正式
https://www.youtube.com/watch?v=k8TD6-KwjHo 累計4,000万垢超 同接340万超

煉界のディスメソロジア 運営フロンティアファクトリー 18/03/15正式
https://www.youtube.com/watch?v=-OXkEBcICgA

七つの大罪 夢幻大冒険 開発スタジオホイッポ 運営マーベラス 18/03/15正式
https://www.youtube.com/watch?v=4En8CeXa3Us

ドラゴンボールZ Xキーパーズ 運営バンダイナムコ 18/03/20正式
https://www.youtube.com/watch?v=yiD_N-5r3RM

HorizonSource 中国産 18/03/20海外正式 100人同時対戦
https://www.youtube.com/watch?v=6RYT-pzp0Tc

荒野行動 KnivesOut 中国産 18/03/20PC版海外正式 100人同時対戦
女実況 https://www.youtube.com/watch?v=gpScZ1isrsQ

MU LEGEND 韓国WEBZEN 17/03/23韓国Oβ 18/04/12Cβ 枠1万5,000
https://www.youtube.com/watch?v=J-xIZWsmOXM

■☆ ネトゲ界有名度No.1 NEMOの 黒い砂漠ライバルスマホゲーまとめ ☆■
戦国ASURA 運営サムザップ 18/03/13配信
https://www.youtube.com/watch?v=L0pZkVAktY0

FF エクスプローラーズ フォース 運営スクエニ 18/03/15配信
https://www.youtube.com/watch?v=UsuHt8N_KMM

ときめきアイドル 運営コナミ 18/03/20配信
https://www.youtube.com/watch?v=QJ7W8M1jYEI

黒い砂漠モバイル 開発50人で2年 18/02/28韓国配信
TVCM https://www.youtube.com/watch?v=4ZPfou3sYC0 スマホ版登場でPC版終了?!

時代は、モンハンワールド
PS不要の装備ゲーでしか強がれない残念な占領民も 乗り遅れるな このビッグウェーブにッ!!
0608名も無き冒険者 (ワッチョイ 63b3-zi9t)
垢版 |
2018/03/22(木) 14:06:18.98ID:7uY4rQot0
>>589
これはじょうよわ
A280どころか全身真5のAD600越えだって韓国にはいる。特に日本仕様じゃRMの価値がシルバーに対して低すぎるから課金パワー使っても運なけりゃ無駄金でしかない

ちなみにA260や270ってその辺の無名ギルドにも一人混じってたりするレベルだからな
0609名も無き冒険者 (スッップ Sdba-zIJK)
垢版 |
2018/03/22(木) 14:36:07.10ID:DZK1a4vrd
アクセ真W挑戦のログよくみるしa260とかいっぱいいるだろな
0610名も無き冒険者 (ワッチョイ 9366-ZJ3Z)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:10:42.18ID:chSozYjQ0
Furyと言わず
CAリベエルコあたりにもA280居そうだけどなあ
Furyだったら今AD540くらいが平均じゃないかな?
0611名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:26:45.00ID:zNbz++zi0
>>608
1年前の話ってことわかって言ってるんだよね?
これは今でも一年前でも変わらない話だけど先行スタートしてて課金環境も違う韓国の僅かなAD600の例を持ち出してA280も一般的とでも言うつもりか?
V複数オガリンWツングW必須な時点でA260とはわけが違うぞ、2chバフに脳みそ焼かれすぎだわ
現実みろって言ってんだろアスペどもが
0612名も無き冒険者 (ワッチョイ 63b3-zi9t)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:31:32.02ID:7uY4rQot0
>>611
アスペはてめーだ
自分で現在でもいねーよみたいな事言って都合悪くなると一年前とかいいだす時点で脳みそが焼かれてるのもお前
0614名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:42:42.88ID:zNbz++zi0
>>612
とことん勘違いしてるな
A280はそういないよ、俺が知ってる限り片手で終わる。俺が情弱で全然知らない無知ならそれでいいよ
代わりに日本で280いってるやつ何人挙げられる?一般的って言うなら100人くらいはほしいところだけど20人くらいにしてやるからあげてみろよガイジ
脳みそのレベルが違いすぎると会話にならねえな
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ 63b3-zi9t)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:46:35.81ID:7uY4rQot0
>>614
ガイジ過ぎて草生える
世界狭すぎんよ。色んなギルド回れ。すぐわかる。でもガイジ過ぎて無理か

ところで都合が悪くなって話すり替えてるけど自分が言ってる事全部矛盾してる事について触れないのはなんで?ねぇなんで?
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ 63b3-zi9t)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:49:51.16ID:7uY4rQot0
ちなみにガイジが勝手に一般的と思い込んでるだけでだれも日本で280が一般的なんて言ってないからな
Furyやらのレベルなら280もいるよねって話で260越えてるやつらは普通にいるなって話なのに勝手に自分の都合良く話を作り替えるのはやめようねガイジ
0617名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/22(木) 15:52:02.54ID:zNbz++zi0
>>615
おやおや答えられないんすかぁ、A280はそういないってことで答え出たね
頭悪いと大変だね、5chですらマウント取れねえとか同情する。強く生きてほしい
0618名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/22(木) 16:54:56.14ID:zNbz++zi0
>>616
世界狭すぎんよ。色んなギルド回れ。すぐわかる。でもガイジ過ぎて無理か
じゃあなんでこんなこと言ったんだ?これだけ言い切るのは経験による確信が根拠じゃなきゃこんなこと言えねえよな
こんなすぐバレるようなこと通せると思ったの?普段は知能持った人間と交流ないのかな?まぁでも理解した、こんなバカと話す物好きはA280くらい珍しいだろうしな
0622名も無き冒険者 (ワッチョイ 3797-WoAt)
垢版 |
2018/03/22(木) 21:49:25.69ID:jdCfAfPj0
260と280は難易度が段違いだろ
究極のアホかWWW
0625名も無き冒険者 (スプッッ Sd5a-0OOn)
垢版 |
2018/03/22(木) 23:38:09.46ID:QcxA0MeVd
で、Furyは260越え何人いると思ってるん?予想でいいから言ってみな
0627名も無き冒険者 (ワッチョイ 4eda-iRcq)
垢版 |
2018/03/22(木) 23:44:22.63ID:e36fT8s+0
そういや過去に何人か姫が暴れてたっけか
何度も問題になってるんだから問題になりそうなやつなんて最初から弾けばいいのにな
0631名も無き冒険者 (JP 0Hf6-zi9t)
垢版 |
2018/03/23(金) 08:08:21.78ID:EduwZBVOH
>>617
流石に頭悪過ぎる
自分で今までのレスと周りのレスを見直してこい
言ってる事めちゃくちゃ支離滅裂すぎてヤバいぞお前。もしそれが演技でないなら割とマジで病院行った方がいい
0633名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/23(金) 09:19:20.12ID:i7flrPPU0
>>631
そっくりそのままお返しする、ちゃんと読んでるのか?俺は一貫して日本における一年前の装備と現在についての話しかしてないんだよなぁ
勝手に勘違いして韓国のAD600を引き合いに出してるガイジであったり、過去と現在の区別もつかないアスペであったり、現実味のないエアプ妄想ファンタジー丸出しの病人、日本語もろくに読めないお前に絡まれる俺の気持ちになってほしいわ
ここが病院に建てた方が早いんじゃねえの
0635名も無き冒険者 (ワッチョイ a39f-9uMh)
垢版 |
2018/03/23(金) 09:57:41.25ID:E9WltV+E0
グラタン姫みたいなのはキャラに徹してるしギルド崩すことはない
入れちゃいけないのは自分中心じゃないと絶対に許せないようなタイプの奴
0637名も無き冒険者 (ワッチョイ f6aa-WoAt)
垢版 |
2018/03/23(金) 10:06:10.18ID:B1u+JQRz0
赤戦デイリー来てもこの程度とか過疎過ぎ
三日も立てば野蛮並みに減ってくだけだろうから
引退者増やすだけの愚策だったわ、あれで流行らそうとする気がしれん
開発と運営はアホか
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/23(金) 11:09:18.15ID:i7flrPPU0
ガチギルドっぽさで少し敬遠する人が多かった中、グラタンが入ったことで対外的なイメージが中和されてた部分はあったと思う
でも抜けたあとに真っ先にFuryに媚びいったのみてかなり打算的な人間だなと思ったわ
0643名も無き冒険者 (バットンキン MM5f-a0v2)
垢版 |
2018/03/23(金) 12:32:43.43ID:xkYXrWs6M
占領ギルドはどのギルドも姫は居るって話だが、
国連みたいな農民ギルドは姫居なくね?
社畜オッさんばかりでチヤホヤされないから、
まず、姫が入らないと思うけどな。
0647名も無き冒険者 (アウアウウー Sac7-mRzn)
垢版 |
2018/03/23(金) 15:20:24.19ID:KcHl8rmga
メリブレの姫決定戦を勝ち残ったのはぱみむ姫であってる?
0649名も無き冒険者 (ワッチョイ f68a-8xYX)
垢版 |
2018/03/23(金) 22:35:19.25ID:xN3TC0+o0
姫の強さはギルド破壊力だぞ
0650名も無き冒険者 (ワッチョイ 1a0c-ZJ3Z)
垢版 |
2018/03/23(金) 23:02:30.60ID:JpoCO+7O0
果たして本当にVC無しギルドは姫いないのか?
東方とかどうだったんだよ?
0651名も無き冒険者 (バットンキン MM8a-JlSn)
垢版 |
2018/03/23(金) 23:40:57.45ID:8QF2HSmtM
スレチすぎて
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ 63b3-Ht6n)
垢版 |
2018/03/24(土) 02:26:46.11ID:y7F7HInr0
ADがどーだ姫がどーだ君達は一体何を話してるんだい?くだらねぇことで煽りあってないで採取してきなさい!!
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 08:08:23.58ID:H0hcaoxk0
A280っていうのはオムニがサービス開始から3年近くずっと効率よくやってようやく到達できるラインだからな、しかもあいつ結構運いい方だと思うし
三日月WオガリンWバジWツングWクザカ、ダンデ、ヌーベルVだとしてわかりやすく全部市場の価格で考えるなら必要な金額が50G
課金で賄うなら200万以上、時給20mの狩りだと2500時間くらいかかるオムツ履いて寝る時間以外16時間狩りして最短5ヶ月、日給100mで1年と5ヶ月ほど
実際は売りに出ないし予約で勝つにも自力でつくるにしても1.5倍くらいは金用意しないといけない
280は相当厚い壁
0655名も無き冒険者 (ササクッテロレ Spbb-zi9t)
垢版 |
2018/03/24(土) 08:17:13.77ID:MC64FJgZp
韓国ではA280山程いるって話なのにアホが突然日本でも普通なんだろ?言ってみろよとかわけのわからない事言い出したからおかしくなってんだよ
日本はエースクラスが260とか270で一部280レベルもいるよねって話だろ文盲多過ぎない
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 08:33:22.13ID:H0hcaoxk0
>>655
話の流れを追うなら俺は日本の話してたのに急に煽り気味で韓国ではA280がいっぱいいるとかいうわけのわからんことを言うアスペの方が問題有りだろ
俺じゃないぞお前から言ってきたんだぞ
しかも日本にA280いるのかっていう問いに
ガイジ過ぎて草生える
世界狭すぎんよ。色んなギルド回れ。すぐわかる。でもガイジ過ぎて無理か
って答えてる時点でその言い訳はもう苦しいよね、いい加減見苦しいぞ。頭悪いんだからこれ以上傷口広げるなよ
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ b6d2-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 08:47:52.49ID:H0hcaoxk0
>>655の後半に関してもそれ俺が言ってることだし、ただ280に関しては実際はそういないよってのも言ってる
一体どこをどう読んだらそう結論に至るんだろう?
賢い人はちゃんと理解してて噛み付いてるのは読解力が小学生以下のお前みたいなガイジだけだからな、頭悪いのは本当に害でしかないな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況