【BlackDesert】 黒い砂漠 占領戦スレ Part24
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■本スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 Part391
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■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 占領戦スレ Part23 [無断転載禁止] [無断転載禁止](c)2ch.net
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■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL(t.co等)、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 3週ぐらいで自動解放にしようぜ
本格的にサブギルド動かして常時2領地持つようにでもなったらグレーから黒になるし仕方ねーよ 占領戦が人気ないんだしどうなってもいいでしょ
どっこも人数あきまくりじゃん ここは占領戦スレなので、拠点も拠点で門戸広いわりに2段3段で見てると過疎っぷりは別に大差ないし
盛り上がってるのは日曜の一部くらい、流石に1年以上同じシステムでやってるから飽きてくるわな砂漠自体もう3年目入るしマンネリ気味ですわ
新シーズンに期待するしかないね 領地取ったら戦闘できなくなる仕様がおかしい
そんなことはみんなわかってるのになぜ変更しないのか
占領勝っても次の占領でまた他の地域に指揮所建てられるようにしろ
領地あっても3段の拠点で戦えるようにしろ
2個とったら終わりとかいう糞仕様なくせ 2個以上取れるようにするだけで空き巣死ぬのになんでやらないんだろう。 フェンリルみたいな強いギルドが日曜から金曜まで毎日拠点きたら
空き巣いなくなるけど
3段ギルドも2段に逃げていくだろうな >>745
強いギルドが領地多く取るなんて普通のことだと思うよ
強くても空き巣でも2個とかのほうが普通じゃない
フェンリル・Fury・ドラゴ・リベ・ギャレと強豪がいるのだからフェンリルだってそうそう勝てないよ
迷惑だと思うのって空き巣くらいじゃないかな 忙しいから今の仕様のままで調度いいわ、文句いってるやつは相当戦争したいんだな 国連とか見てみろ。
占領戦やる度に祭りじゃねーか。
フリー以外はみんな楽しく占領戦やってるぞ。 あいてこねーわーって言ってワンランク下の占領を壊しに来てしまうFuryは何言っても無駄だと思うわ
これで今後バレノスに行くギルドはいつFuryが荒らしにくるのか怯えながら砦を建てなきゃならん 国連とか東方はちょうど戦力的に良いポジションにいて且つ行く場所選んでるんだから当然やろ、格上には行かないで戦力的に落とせそうな所選んでるから同じような所が集まる
ここ最近戦った相手見てみろよ同じ相手ばっかりやぞ
それにギャレット、ドラゴ、CAも暇してるからね、安定して確保できてないギルドだけが楽しめる バレセレはNOVA、バトルロワイヤル、穏健、レギオンあたりの戦力ギルドなどが毎回激戦で楽しんでいる様子。
今回はアレだったんでしゃーないけど。 >>753
だから結局弱くて場所を選んでるからでしょ、そりゃドラゴやギャレット、Furyだって複数砦の所に被せて勝ちそうになったら手を抜いて負けてればずっと戦闘楽しめるわけだし
リベリだって確実に現状でも占領クラスの実力まだもってるけど戦闘したいから意図的に拠点戦に留まってるしね
求めてるのはそういうことじゃないだろ、努力して強くなった末に自制や我慢を求められ半ば軟禁状態とか不条理
現状は強い所から逃げたやつらが集中してるだけだからな
バレノスが4ギルド建ってもセレンディアのCAは無視されてバレンシアは皮肉にもFuryが捨てたからそこ狙ってギルド集まってるだけ、ユーザーが意図して気を使って空気読まないと楽しめないとか中々狂ってる バレセレは違うな。
CAにセレは参加ギルドが足りなくて今週放置されてるだけだぞ。誤解でしょうが。
参加多い週はバレセレ同時に、うまい具合で激戦してたんだよ。
今後、減って行くんじゃないか心配はしてるが、WAなどが復帰して来たら盛り上がる。
城はエンハンも復活して来たし、リベ戻ると盛り上がる。 自然と拠点戦も強いギルドが自重し始め、
いい感じに2段階、3段階が盛り上がってるしな。
バレセレ組は、今回のことは気にせず頑張って欲しいだけだ。 >>755
むしろ今回のバレノスみてFuryと戦う奴はさらに減っただろ。
今後永遠に軟禁だよ。そんなに言うなら占領上位のドラゴギャレFury時々リベで戦闘回せばいいんじゃないかな?やってりゃたまに国連東方ノバエラも混じってくるだろ。 フーリーも激戦区に置いたら3〜4ギルドから攻められたらやばいだろうしな、それがcaとか東方とか含まれてたら力押しで落ちると思うんだけどどうだろうか?
楽しいんだろうけど、微妙なところだよな >>756
両方激戦とかそういう状況の時の方が少ないだろ、ドラゴとか何週放置されたと思ってんだよあと参加ギルドが少ないとかこれが平常運転だから
安定して来てるのはFury、ギャレット、ドラゴ、東方、国連、エンハン、LEGION、NovaEra、現状これのみ。あとは拠点戦ギルドが気まぐれでたまに来るくらい穏健ばとろわ野獣とかな
バレンシアも国連辺りが来週取ったら城も埋まるし、周り呼びかけるかどっか放棄宣言しない限りは祭りになることもそうないだろう
現状ユーザーが善意でうまくやってるから成り立ってるだけでシステムとしてはもう破綻してる >>758
Furyがたまにバレセレ来るのは今に限った話じゃないからなそれこそ放置して無視しようぜとか1年以上前も似たようなこと言ってた気がするけど何も変わらないまま今に至ってる、まぁ全部パールアビスが悪いんだけどな
それと占領上位だけで回せるほどギルドが多くない。城とバレセレの数に対して争ってるギルドが少なすぎる。どっか確実に暇になるから
ということは参入を増やす以外ないんだけどこのゲーム1位以外なんのメリットもないから当然勝てない所には誰も行かなくなるのが当然の思考になってそりゃ誰も上行かねえわっていう
日本に限った話でもなく北米や韓国のトップギルドも強すぎて相手探しに難儀してサブギルド使ってるってのも聞くしな、パールアビスがガイジじゃないこと祈るしかねえわ >>762
戦闘どうしてもやりたい!ってなら城をそもそも取らなくていいやん。例えば他の城は放棄してドラゴギャレFuryリベで一つの城を争えばいい。
領主になったら相手が入れてこない事が経験からわかってるのに取れそうなところを取りに行って相手がこねーわぁーってそれおかしくない? グレーというかまっ黒なサブギルド
誰も来ないから自分で脱出とかダメでしょ
ボーナス二倍で完全にアウト
城が死ぬとかシステムがとかではなくて
そんなに戦闘したいなら戦闘したいやつはギルド散れよ
Furyに偏り過ぎてるから誰も攻めない
サブギルド禁止になれば嫌でも散るだろうしな >>763
城取らなくていいってもう占領戦の否定だな、そもそもユーザー側がわざわざそんなことしなきゃいけない時点でもう大分おかしいからねシステムが。何のゲームかな?
Furyが来るかもしれないのは経験からわかってるのにバレノスに建てて殺されて文句言うのもまたおかしいわけだし
そうならないように本来はパールアビスがしっかりルール整備しなきゃいけないのにそれを1年以上怠ってるから今に繋がる Furyはフェンリルと違って戦いたいより勝ちたいだけやろ フェンリルは戦いたいじゃなくて雑魚相手にキルしたいだけでしょ、拠点戦でもわざわざ舐めプ放棄したりするのに土曜の戦闘機会には出てこないんだから
戦闘したいなら土曜こない理由がないじゃん そりゃ民兵のほうが楽だからな
指揮所や施設用意する必要ないし 民兵って確実じゃないし出るのは個人ごとじゃんスコアも出ないし、いつもキルログ出してオナってばかりの方々が民兵で満足できるとは考え難い
元々傭兵とかやってたくらいだしな
手間だって大してかかるようなもんでもないし週5で拠点やりたがる連中なら楽勝でしょ じゃあお前フェンリルはいって指揮所建ててくれ
てかさ、他ギルドに出ろだの出るなだの言うのおかしくねぇか?フェンリルだのFuryに限らずどこ建てようが自由だろうが。占領戦はそういうシステムだろうが。上で書かれてる通り色々文句はある仕様かもしれんけどさ
そもそもお前に指図されるいわれはないと思うんだけど来て欲しいなら直接密談とか寄越せよ 砦に労働者派遣しなくてよくなるから
参戦ギルドは増えるだろ
10ギルド位でFury攻める事態もあり得るわけで
サブギルドとか黒いことせず待っとけよ >>765
単純に戦闘したいが優先なら城取らないで戦闘出来るよう集まればいいんじゃねーの?って話しただけじゃん
でも結局城取りたい!でも敵来ません。システムが悪いんだ!ってそらワガママ過ぎない? >>770
こない理由を考察しただけで来てほしいなんて言ってないけど、何故こうなってるのか思考してるだけでどのギルドに対してもどうしろとも言ってないやろよく読んでほしい
>>772
それもう拠点戦、占領戦である必要なくね?戦争送りつけてハイデル前で一生やってるだけでいいじゃん
プロレス紛いの何かじゃなくて求めてるのは純粋な占領戦の中での戦闘なんだろ
普通の対人ゲームは本来ユーザー側がそんな周りくどい調整しなくてもきっちりランクに応じて対人機会は平等に提供される、行き着く先はシステムの不備それに尽きる
すべてユーザー任せの任意調整だからどんなことだって起きる、だから現状こうなってるんでしょ? 占領の奴が空き巣叩いてサブギルド擁護しててそれくらいガイジにならんと占領なんていけないんだなぁって 戦闘したいならギルド散れっていうのは真っ当な意見だと思うけれど
それをフーリーに対して言うのは的外れじゃね
戦闘はあくまで手段であって目的は勝つ事 っていうのは見てりゃわかることだしな
敵が来ないことに文句言うなってのも、ツイッター見てる感じ別にフーリーが文句言ってるわけじゃないし
そんな文句だけ吐いて行動しない奴らと違うから、サブギルド使って戦闘起こしてるんでしょ
たまにフーリー擁護が出てくるのは、黙って勝つ事を目的に
なんでもやるギルドがでてこないのはなんでやって思ってるからじゃね まあ、各自の考えがどうあれ、
元々対戦相手のギルドが少ないのとシステムの問題。
そのクソシステムの中で、2段階活性化の為に3段階に背伸びしたり、
城ギルドは出来るだけバレセレに行かない様に頑張ってるギルドが居る反面、
占領に興味を持ち始める新入りを潰すギルドも有る訳よ。
たまに遊びに来る程度は良いが、あんまりやりすぎると、自分たちの首を締めることになる。
(既に締めているが。。。)
2分で終わる占領戦をやるために拠点戦から登って来るギルドは無い。 分かって無いやつばっかりだな。フーリーにいるやつがお前らみたいな文句ばっか垂れて自分じゃ何も行動しない奴ばっかりのクソみたいな集合帯ギルドで長続きするわけがねーだろ。 >>777
むしろそこで何故2分で落とされたのかを考えて対策していく向上心のあるギルドが強くなる気がするんだけど…。どこどこのギルド相手じゃどーせムリゲーだし、とかだとゲームしてて楽しめんじゃろ。と思いました。 対策どうこう以前にもう占領やりたいとか言う人間増えないじゃん
人数が大事なのにもうみんな飽きるか嫌気させて占領から離れてく一方
もう根本的にFuryとかに勝つとか不可能だよ、どっかしらくっついて100人なるとか起きないとな リベの装備低いやつ切ってギャレドラゴ等の精鋭で100人埋め尽くしてやっと勝機が見えてくる サブギルドさえ禁止になれば全て解決
敵が来なくて暇なら攻めるギルドに移籍すればいい
人材が流れないからずっと戦力変わらない 占領ギルド崩壊しまくって人材動きまくってると思うんだけど
単純に君のギルドの魅力がないか、勧誘不足なだけでは どうやって禁止にするのか
弊害もあるだろ
運営が馬鹿じゃなければありえないな 隔離されてるギャレ、ドラゴがサブギルド作って降りてくるのも時間の問題だな >>779,778
城ギルドの立場から言ってるよ。
拠点戦でWaとそこら辺のギルドたちが上がってた理由は何だと思う?
バトロワ、穏健とかそこ辺に所属して無いから分からんが、ワイワイ激戦で成長しては城にも挑戦して来てほしい立場で書いてるからね。
向上心とは勝算ゼロの状態では生まれない。
少なくとも漁夫ってでも勝ち目1割ぐらいできてからこそ向上心っていうのが成り立つ。 >>785
ギャレは平日拠点戦参加クッソ人少ないし別ゲーやってるやつだらけで城主から降りたがってないしサブギルド作る理由がない >>786
なるほど、そういう見方もありますね。
つまりシーズン5はよこい。 エンハンギルマス引退らしいな
こらーげんを無くしたひよこ倶楽部みたくなりそう ウォンテとか国連とかなんか努力で上がって来たみたいな風潮あるけど実際は吸収合併繰り返した結果だけどな
企業みたいなもんだな エンハン久々に勝ったのに4人減ってるな
どうしたんだ どっかのギルドから2,3人来ただけでも吸収合併扱いになるらしい 国連はリベから一瞬5人くらい入ってたらしいな
もう戻ってったけど っていうかそもそも拠点戦からして新規が育ってきてないからね
日曜の2〜3段階で17箇所中戦闘4箇所、先週が5箇所、占領は2/5で先週3/5 誰でも行けて敷居低いはずなのに戦闘起こる確率なんか占領下回ってる
数が多くて分散してるからとも考えられるから数えて見たけど空き巣除いたら参戦ギルドの総数も占領と大差ない
2〜3ですら戦えるギルドが全然育ってきてないし減ってるのが現状で占領がつまらないとか新規を潰してるからとか的はずれだと思うわ、占領もアクティブ見ると人口減ってるのは間違いないけど参戦ギルドの数はずっと横ばいだからね
そうなるとじゃあ拠点戦が増えてるのかといったらそんなこともなく拠点戦も過疎化の一途
窓口広いのに参戦ギルドが目に見えて減っていってる2〜3の方が実は深刻でそこが過疎ってるのにそこ経由しないと出られない占領が増えるわけもなく レベルADがいくつ以上だの参加人数が何人以上だの言っていて間口が広いはないでしょw >>794
解散したギルドの戦力をある程度取り込めば吸収合併と変わらんだろ >>796
こないだカルフェ城取ってたのはそいつらが居たからっていうのも少なくない 拠点数減らしてその分1つあたりのお金増やせば盛り上がりはすると思います。 >>798
占領は放棄以外なら必ず相手がいるからなそこの領主と戦うこと確定してるから必然的にそこと勝負できるだけの戦力求められるからハードルが高い
拠点は全然違うだろ、建てるのも特に制限ないし負けても週5回はチャンスあるし求められるものだって占領と比べたら大分低い、強いギルドも日が経てば消えていくしこれで占領と比べて広くないならなんと形容するんや
意識的なものだって明らかに占領は拠点は違うだろ、みんな準備してガチでくるし動員も増える >>800
回避防御特化含めた1PTが増えるって考えたら脅威だよな >>802
占領に比べりゃ確かにそうだが、占領を基準にしてたら広いと言っても敷居は高いだろ >>804
全箇所激戦でその中に割って入っていこうってならそりゃきついよなと思うけど椅子取りゲームの椅子がクソほど余ってる状況で敷居が高いもクソもなくね
占領戦みたいに強いギルドがそこ守ってるわけでもねえし
昨日だって半分以上空き巣で戦闘一箇所だよ、今の2〜3段行くのに必要なのはADと人数じゃなくてやる気だけだよまじで >>805
やる気が無いのは確かにその通りだが、やる気だけで済むんなら今の拠点1段2段がこんな事になってる訳ないだろ
みんな負けたいと思って対人してる訳じゃないから仕方のない事だけど、新興ギルドが、各段階のギルドが一つ上に上がる為に求められてるものが高いから必然的に上が過疎るんだよ しかしpvpが超絶糞おもんねーゲームだな
こりゃ糞って言われるし流行んねーわw開発と運営の頭が糞で沸いてるから
沸いてるやつしかやんねーんだわ
まっ黒い砂漠事態おもんないけどな 平日の夜中にわざわざ砂漠のスレに書き込む位は楽しめてるじゃんw >>805
参加するのと空き巣はちげーだろ何言ってんだこいつ >>811
結果的に空き巣になるのと最初から空き巣するのは違うんだよなぁ
まともな戦闘ギルドが定員割れして埋まってない以上どうやってもそれは起こり得る、日月火でみてもこいつら全員空き巣ギルドか?
Rebellions ばとるろわいやる Elcott Rage 穏健派 NovaEra WANTED 国際連合普通維持軍
きちんとした戦闘ギルドで埋まってすらいないのに空き巣だのADだの人数だの気にして結果的に過疎ってるとか実に日本人らしい惨状でいいとおもう、枠の数で言えば1段中堅以上なら全然余裕で割って入れるしな1週間で60近くあるわけだし
相変わらずお前一人だけいつもずれてるな、なんで頭の悪さ自覚して黙ってられないん?論破されて黙って去って言って検討違いなこと言い出すの何度繰り返すつもりなの?学習しないんか? 求められてるものっていうけど定員割れしてる学校なら全員合格だからな、誰が求めてるの?勝手に自分でハードル上げて首絞めてるだけでは
野獣とかやる気だけで占領ギルドだしオルカも厳しいと思うけどたまに来てるしな、占領クラスの実力もっててもこないやつらもいるし足りなくても来るやつらもいる上がるも下がるもやる気一つよ ■☆ ネトゲ界有名度No.1 NEMOの 黒い砂漠ライバルスマホゲーまとめ ☆■
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ドールズオーダー 運営gumi 18/03/28配信
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18/01/30 p4.2暁光の刻 https://www.youtube.com/watch?v=SYbDMCrTzSk
PUBG 韓国Bluehole 売上3,200万本超 同接325万超 18/03/27新鯖JP
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モンスターハンター:ワールド 国産カプコン 18/01/26発売 出荷750万本 (カプコン歴代1位)
TVCM ごっこ篇 https://www.youtube.com/watch?v=TlBKAvREZ-8
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アルピエル 開発-韓国WeMade 運営-韓国ハンゲーム 18/03/01正式
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メモリア 戦場のエレクトロガール 運営DMM 18/03/06正式 18禁
プレイ https://www.youtube.com/watch?v=J8CmT60H9jo
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煉界のディスメソロジア 運営フロンティアファクトリー 18/03/15正式
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七つの大罪 夢幻大冒険 開発スタジオホイッポ 運営マーベラス 18/03/15正式
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ドラゴンボールZ Xキーパーズ 運営バンダイナムコ 18/03/20正式
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HorizonSource 中国産 18/03/20海外正式 100人同時対戦
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荒野行動 KnivesOut 中国産 18/03/20PC版海外正式 100人同時対戦
女実況 https://www.youtube.com/watch?v=gpScZ1isrsQ
バタフライシーカー 開発シルキーズプラス 18/03/30発売 18禁
https://www.youtube.com/watch?v=z3MxcsvyFaQ 歌手:真理絵
MU LEGEND 韓国WEBZEN 17/03/23韓国Oβ 18/04/12Cβ 枠1万5,000
https://www.youtube.com/watch?v=J-xIZWsmOXM
時代は、モンハンワールド
PS不要の砂漠の対人勢も 乗り遅れるな このビッグウェーブにッ!! あれ、この一人で勝手に長文連レスマン見た事あるわ
前スレの軍師ちゃんじゃん 無粋な軍師様叩いてた側だけどな、結局あれが一番強いと証明されたしガイジ以外わかりきってた結果だから何もいうことはないわ
アホが多くて困るわ、自覚してないから本当に質が悪い やる気があれば2、3段階に割って入っても良いんだな?
後であれこれ条件付け足すなよ?
俺やる気出てきたから49止め農民キャラで占領目指すわwww 椅子空いてるうちは好きにすればいいよ、お前みたいので埋まればそれが平均になるんだから49の農民でも空き巣が逃げるくらいそれで埋め尽くせば毎日楽しく戦えるだろうな
占領は無理だな生憎どこも既に埋まってるから、建てるのは自由だから好きにすればいいけど野獣だって城に建ててるし、話は終わりだな良い方向に向かったようで良かったわ >>816
Fury城主の時は大砲処理してたからお前の理論全て間違ってただろ?何記憶改竄してんだよカス >>819
言われると思ったから答え準備してたよ
まずあの施設破壊ってなんだと思ってる?純粋に設置物と大砲破壊の数字だけだと思ってる?違うからね、あれはWTWZLSの召喚物や馬も全部含まれる
だから設置物の破壊みてこんだけFury大砲破壊してたとか言ってる奴みてこのスレレベル察して相手する気にもならなかった俺の気持ち察してほしい
Fury側の施設破壊が400、攻め側が170
肝心なのはじゃあどれくらいの頻度で大砲破壊してたのかってことだけど大砲の生成時間とギルドの数から計算して2時間だと出た瞬間に破壊したとしても100は絶対いかない
最短で出た瞬間破壊するチート使い続けてたとしてもFury側の施設破壊の大部分が召喚物なわけよ、こっから攻め側の施設破壊の数字も合わせて計算していくとFuryがずっと大砲破壊し続けてたってありえないんだよね
つーか茄子の動画見りゃ一門付近ずっと撃たれてるのわかるじゃん、それにキルされ続けて一門にまったく触れなかったんだからその時点で大砲関係ねえじゃん
ギャレットの戦法をより歩兵が強力なFuryがやって盤石になったわかりやすい話じゃん いつも数値出したり情報出すと黙っちゃう辺りおよそ理論的に物事考えられる人間じゃない、脊髄反射で何も考えず思いついた言葉発してるんだろうな
犬猫と同じくらいの脳みそなんだろ、残念ながら頭が悪いだけできっと性根は悪いやつじゃないだろうから許してあげてな wtzの召喚物はHPロックされてっから破壊されないんだよなあ狼は死ぬかもしれんが >>820
現場見てるなら内部の施設がガチガチだったの分かるはずだけど?
大砲処理してなかったらギャレ同様施設ズタズタになってないとおかしいわな
門大砲なんかそれこそ放置で良いわ
結局お前は施設軽視のアホギャレ戦法推し
俺は最初から大砲処理推し
施設破壊のデータ(笑)数字(笑)でイキっても大砲処理してたかどうかなんて簡単に分かるわな 悲報 ワッチョイ b6d2-zkh5選手 ドヤ顔でエアプ披露してしまいブーメランが貫通するwww >>824
大砲処理に回せる余力があるかないかの違いだぞガイジ
ギャレに入ってFury相手に大砲壊して来いよお前が >>827
事実として余裕はあったしFuryだって3ギルド相手でも余裕ありまくりって訳じゃない
この辺は軍師ちゃんも永久ループして逃げてるからお前も同じだろうな
回復含めた施設が門防衛に一切関係ないと思ってる内は勝てねえよ 大体にして頭が悪い
ギャレットは大砲処理なんて出来るほどの余裕はなかったから門を必死で守る選択肢を取っただけ
門守りながら大砲処理もする余裕があったならしてたわ しっかしバレセレしかまともな戦闘起きないとか終わってんな
なんで日本って既存ギルドの枠あきまくりなのにどんどん戦闘ギルドでてくるんだろ 強いとこに集まると勝ち馬言われるのとガイジギルドが多いからじゃん ここのスレで会話してるやつは
ゲーム楽しんでんなーって思う >>829
余裕はあったけどギャレはアホだから最初に決めた事を変更する能力がない
民兵の方が良い動きしてたわな
余裕が無いってのは毎回門に辿り着かれるレベルの事を言う
>>223で煽った時軍師ちゃん出てこなかったのは頑張ってレス考えてたんだろうけど>>820でスキルをそもそも理解してないアホなのがバレて代わりに雑魚が湧くというね 砦自動建築きたしサブギルドで自力解放するギルドはゴミでいいよな
放棄宣言すればいいだけやし Furyrageで税金回収コンボしてたら
どっちとも領土取るようにすれば封印陣が出来るのにやらんよな? どっちともって
Furyやばいわボーナス二倍さらに
連続防衛ボーナスまで要求してきたぞw 長文軍師ガチ逃げしたの?反論の基軸がそもそも間違ってて無知だったとしても手のひらクルクルして図々しく居座るタイプだと思ったけどなー
完全敗北かな? なあ俺らのどすこいさんのTwitter垢消えてんだけどどうしたん
参戦ギルドの予想どうすんだよ!!!!!!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています