【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part41
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【BlackDesert】 黒い砂漠 Part397
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【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part40
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■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>386
確かに気にすると思う、でも気にして運営に言えばいいものを、
衰退の原因を作っているであろうプレイヤーやギルドを叩いて、衰退させないためにはこのギルドを許すな！みたいな感じてやったって全く根本的解決にならないでしょ？むしろ運営がその原因に気づきずらくする可能性すらあるんじゃない？ってお話です >>385
意味はわかるが、それが本当に正しいかどうかははわからねーんじゃないの？ >>360
＞むしろ20人以下は拠点戦やるのが間違ってる
持論展開していくのは構わないが、これだけはさすがに同意しかねる >>389
言葉足らずな部分はあやまるが、
このレスは現状で、二十人以下で参加しているギルドが人数どうのこうのいって二段行けとか三段行けとか文句言いながらながら参加するのは間違っている的な意味だと思ってくれ
領地戦は戦争なんだ、本質的にはどこのギルドも報酬目当てで領地を取り合う、つまり全ギルドが楽しむためのコンテンツじゃないということが言いたい >>390
なるほど、レスありがとう意図は理解した 月曜、水曜、金曜あたりは1段階スカスカなんだけど
新規ギルドは増えたのか？ だから最近見てて気になったんだがオナキルだどうのこうのっていうギルド叩きは筋が通ってなくて、
筋が通ってるギルド叩きはあのギルドに負けた悔しいぃいいいいむきぃいいいいい
⭕⭕はくそギルド
だけとなり、ただの負け惜しみしかないわけだ 弱小は弱小なりに場所を選んでる。
例えばV鯖は基本弱小が弱小同士で建てる事が多いしそれは拠点戦やってる奴ならある程度知ってるし、拠点建てる奴ならVは基本そういうギルドが集まるって事は当たり前のように知ってる。
ところが平日後追いでVの拠点に建てる強豪が普通にいるのが現実。他に戦闘ありの場所がいくつもあるにも関わらず、ね
弱小は場所選べ、なんで俺らが気を使わないといけないんじゃ！とか言ってながらこういう事してんだからそりゃ新規や弱小は潰れて行くよね。
下増やさないとドンドン崩壊して行くのに自分らが気持ちよくなりたいからって下に行くのは流石にどうかと思うわ 気になって調べてみたが、確かにここ1ヶ月V拠点で>>347でいえばB以上のギルドが複数行ってるな >>396
君の思ってる通り由々しき事態だと思う
だけど潰れればいい、やめてけばいい
悪いのは下にに来るやつじゃなくてゲームでしょ？批判すべきはゲーム
君の思ってる由々しき事態の根本を解決しないと意味ないんだよ
そしてそれを解決するのは開発なんだよ
ただどうやら開発はそういうギルドが潰れて、中の人間がやめてかないと気づかないらしいぞってときに批判すべきだったのは開発だろ？
もしまたフェルリルみたいな5chを気にしないで自分達がたのしけりゃいいみたいなギルドがでてきたらきみはどうするの
その時もここで喚くだけなのか？ もうすぐルールが変わるからごちゃごちゃ言ってもしかたない
弱小でも参加できてそこから育っていける仕様にしてもらいたいものだ >>396
ちなみに言ったらなんでそうなったか言ってやろうか？
ここでヘイトあげられたギルドが複数砦が建つところでは実際に狙われてるわけだ
砦がとれない、戦いも面白くない
そんなギルドが行き着く先は砦もとれる確率があがる、最悪1vs小数のv鯖に建てるのが当然
もし小規模ギルドがヘイトあげに加担していたなら因果応報というかなんというか・・
まあどうせ負け惜しみが、なんか理由つけて叩いた結果がこれ
筋が通ってない適当な理由つけてで叩くから当然こうなる >>360
月、水、金なら２０人以下でも全然勝負になるんですけども
参加率５割だとして４０人未満のギルドは拠点戦参加するなという事ですか・・・
敷居たかいですねえｗｗｗ 人数少ないギルドはバレンシアでやってるから居場所はある
あっちはキャリーでも弱小が集まってるからゲーム内で見てこい 別にどこでも好きな所に建てりゃ良いと思うよ。そういうシステムなんだし、拠点戦にレーティングはないんだし
そんな中で「うちのギルドは３段階建てます」って宣言してる所やKILMARNOCKの呼びかけに応じて無理して段階上げたギルドもあるわけよ
これはこれでユーザーが自助努力で拠点戦を長持ちさせようという意志なわけだ
まあいくら正当化しても侍パンダが１段階に降りてきたら烈火の如く叩かれるのは目に見えてるよね
どっちの言い分が100%正しいとか言いたいんじゃないけどそういうものだ
>>403
バレンシアでもキャリーには強豪来るぞ 4/6(金） ○は戦闘有です
-1段階-
○Bウェイル農場 Strelitzia
S南部沼地 煉獄
Sオークキャンプ 剣闘士団
Cカランダ尾根 IXCES
Cトバレの小屋 TITANS
○Cエントの森 アビスターナ
Cルアの木の根元 占領ギルドなし
○Cマルニの実験場 ロキファミリア
Mクシャ村 占領ギルドなし
M石尻尾の丘馬農場 Heavenly
○Mカズラ農場 Lusty
V廃墟都市・ルーン 占領ギルドなし
V殉教者の避難所 占領ギルドなし
Vラクシャン天文台 占領ギルドなし
Vフォハラム農場 占領ギルドなし
V謙遜 マイソシアの旅人
○Vガビニャ海岸の崖 Bounder
-2段階-
○Bゴブリンの洞窟 CONCEPT
B古代の石室 V鯖がよかった
Bフローリン関所 Sirius
○Sハイデル北部採石場 EDEN
○Sセレンディア神殿 穏健派
Cエフェリア警戒所 Ouroboros
Cオージェの家 カロリー大好き
M兵の墓 バレノス金融
-3段階-
M警戒の鐘 Fortissimo
Vバルハン関所 CA 余暇と金を投じた趣味のゲームに対して「衰退しても構わん」って言ってる奴に同意できるわけないでしょ・・・
別にお前の意見を強制はしないし好きにすればいいが
私は黒い砂漠も拠点戦も長く続いて欲しいと思ってるし、その範囲でなら新規参入が増えるように配慮くらいするよ >>402
ここは上がれ厨や流れ厨の巣窟だからなｗ ゴブリンの洞窟 コンセ、キルマでコンセが10分で勝ち
ハイデル北部採石場 EDEN、黒猫で45分くらいでEDEN勝ち
セレンディア神殿 穏健派、ひよこで1時間半くらいで穏健派勝ち 自称少数精鋭の皮被ったA極盛りでAD540以上のキルオナ軍団は二段階行ってほしいよね フェンリルもう60人ギルドなのか
やっぱ対人やる気あるとこは人気だな 他のギルドと違って雑魚がイキってないのは居心地良さそう 平日の1段階とかスカスカじゃん
20人で戦えないのは上が強いからじゃなくてその規模のギルドが席空いてるのに参戦しねえからだろ 正直一段階に空き巣が沸くのが一番適正なんだよな
二段三段も空き巣湧いていいんだけど、税収欲しさに数多のギルドが参戦して押し潰されるってのが理想
ということで拠点減らせ >>410
本当に息をするように自演するんだね
2月27日の段階で55人だったからフェンカス基準だと一ヶ月で5人増えたら人気なのか？NovaEraは一ヶ月で15人増えました
増え方でいうと2段以上ならフェンリルより下は多分CAくらいしかいない リベリが運悪く休止してなかったら未だに50前半ってところだろう
それまで書き込み0の人間が昨日の今日で唐突にフェンリル上げの話題は露骨すぎるでしょ これが在日マスターによる韓国式ステマ ゲームが悪いガイジが言ってる事は正しいが
人が居なくなった後にゲーム修正してもマジで人は戻ってこないぞ
根拠は歴史が物語っている 段階を3段階から4，5段階に増やすとかどうだろう
あと段階ごとに参加人数制限つけるとか >>404
前半部分はまさにそう
レーティングや、マッチング、制限がない時点で拠点戦は殺伐とした戦争ゲーム
強者が美味しい思いをして弱者が苦虫を噛むただそれだけで、全員が楽しむコンテンツではない
でもそれで弱者がやめてくから衰退して行く原因のギルドが悪いっていうのはおかしな話で、黒い砂漠のゲームシステムは上で説明した通りなのだからそれで衰退するならゲームシステムがわるいだろ？
自助努力素晴らしいと思う
しかしもしそれもせずすべてのギルドが虐殺の限りを繰返し新規お断りのくそゲーになりそうと俺らより頭のいい
開発が気付いたらどうなると思う？
開発が修正するんじゃないですか？って話をおれはしてるんだ
キルマを攻める気は全くないしキルマはキルマで自分達の考えがあって行動したと思うのでキルマをここで批判する気はないが、この自助努力によって開発がその問題点に確実に気付きずらいor優先度が低い問題と認知してしまいますよね
わかったか？
>>406
つまりおまえのその配慮がギルドを叩くことなら間違ってるっていってんだ
読解力なさそうだからまとめてやったぞ、なんで間違ってるだよとか思うんなら俺のレスを読んで理解してから反論してこい
文章読めないんじゃ話にならない >>414
NovaEraって2chで人気アピール 頑張ってるアピールするよね 長文でまともなこと書いてもここはガイジしかいないから誰も読んでくれないし理解もしてくれない
こいつらは轢き殺し空き巣轢き殺し空き巣って言ってれば満足で拠点戦のことなんてこれっぽっちも考えちゃいないんだから
自分の都合のいいことしか見えない知らない聞こえないやつに時間を割くのはもったいないぞ 衰退すれば運営が気付いて修正してくれるとか他力本願すぎて流石に草しか生えない衰退したらオワコンとして終了するだけ
世の中ひたすら耐えてりゃ誰かが助けてくれるわけじゃないんだよ。足長おじさんなんていねーんだわ。だから自分達でなんとかしよう、って事になるわけよ
そういう努力をしようとしてる奴等を無駄だと言う奴はただの思考放棄してるだけ あっちこっちのギルドを叩いて潰して解散させてを繰り返しておきながら拠点戦を自分たちでなんとかしようなんて考えていたとは驚き
ゲームの環境の移り変わりに出来るだけ合うよう開発だって何度も拠点戦の仕様変えてるのにご存知ないのか？
ユーザーは大人しく現環境を自分勝手に楽しむだけでいいんだよそれをコントロールするのは運営開発だ
なのに勝手に自治しはじめてただ気に入らないギルド叩いてるだけのくせに偉そうなんだよ >>423
何故こんなに上から目線なんだこいつ
製作者でもないのにこんな事言える奴はある意味ヤベェ
しかも言ってる事も全くの謎 叩いて潰れるならサムパンとTW叩きます
頑張ります >>422
ではフェンリル叩いて根本的に解決になってるのか？フェルリルみたいなギルドがでてきたら君たちはまた泣きじゃくるだけでしょ？
まえにもいったがその衰退したら復活しないって根拠が薄すぎるんだよね
大多数のユーザが本当な意味で望む修正を完璧にしたが、そのゲームより面白いゲームができたわけでもないのに落ちていったゲームを例ぐらいあげて反論できないものかね？
んでね世の中じゃないんだよゲームなんなだよ
開発もいて運営もいるサービスなんだよ？わかるか？
リアルとゲーム混合してるとはまさにきみみたいのことをいうんだよ
そしてきみはなんも俺の言ってることを理解してないから反論できてないんだが君たちの言う努力の結果、こういう 理由で こういう 結果を招くから君たちののやってる努力は正しくないんじゃないか？と言っている
つまりこうりう理由ってところを否定
できない限りを反論になってないわけだ
わかったか？高卒
ひとを思考放棄とか馬鹿にするならまともな反論したまえ そりゃあ1段階でキルオナしてるギルドがいれば20人規模のギルドはもちろんその他のギルドもやる気失せて過疎っていくだろ
そもそも1段階でキルオナしてるギルドは2段階、3段階で轢き殺されて萎えてるところが多いからな
所詮1段階がお似合いのギルドだしいいんじゃね 手ごたえのある相手と戦いたいギルドと
キルを量産して楽しみたいギルドと二通りあって
どちらのカラーになるかというと、エースの意向が反映される事が多い
大きくなって占領入りまでするような伸びるギルドは前者が多いな >>428
人を見下すだけで自分が絶対的だと思い込んでる君とはどんな人間でもまともに話は出来ないよ。
結局自分に迎合する意見意外はゴミと思ってる人間とまともな話が出来る訳がない 疑問なんだけど、轢き殺しばっかりやってたらエースとか辞めていかないのか？
自分のギルドは１段階なら強い方だけど２段階なら勝てないクラスだが、マスターは絶対に砦建てる場所のレベルを下げたがらない
１段階キャリーで敵がいないなら１段階ノンキャリーに降りるしかないけど渋々な感じ
轢き殺されるのは嫌だけど、轢き殺す側になるのも避けている >>431
それで俺の人格の話を今してなん意味があるんだい？
こういう論点もわからず、まともな反論もできないで文句いってるやつがギルドを批判してるんだからおかしいっていってんだ
まともな反論がないって説明をしてるんだ、まともな反論がないのに、意見をゴミと思ってるとかまともに話せるわけはないとか全く根拠がないね
根拠も理由ない論理的ではない意見は議論にすらならないでしょ？そんな意見を持ってきて批判されてもそんな意見に同意できるわけないよね？ >>432
最終的にはそれで入れ替えが起こり流れついてそれやりたいやつらで集まる キルオナしてひよこっぽいもの求めてるガイジがフェンリルに集まってるだろ
フェンリルが叩かれてるのはあいつらの普段の態度と言動が原因だからな どこにいてもあいつらは叩かれてる
何もしてないのに叩かれるなら気の毒だなと思うけど他のギルドと違って自分達で喧嘩売ってるからなるべくしてなってんだよ 有能指揮官が率先してヘイト上げてるから作戦か何かなんだろう 乗ってあげないとね＾＾ 昔はv鯖での拠点戦は弱小の隔離エリアでcaとか今の拠点戦上位ギルドが力ためをしてたのは古参なら記憶に新しいはず。
今は上位ギルドがvにすら遠征してきて叩き潰しに来るから、昔みたいに弱小が気軽に拠点戦をやれる場所ですらない。
下が上がってこない、上がれない環境を作ってるのは好き勝手やってる上位ギルドが原因。
まとめおじのログみてみれば、拠点戦ランキングに載ってるやつらが普通にvきてるから流石に頭悪すぎて失笑もの
拠点戦を活性化させたいなら拠点戦ランキングに載るレベルのギルドはvへ行くのは間違えている
ランキング載ってるギルドでv取得してるギルドは晒すべき。
弱小を引き殺したいパンダと同様の害ギルド 今なら１時間で資材も送らずに砦建つんだから17時頃に開いてる所に建てたらいいんじゃないの？？？
何も考えずに建ててランキング乗ってるとこに当たって轢き殺されました！！ってもうアホかと・・・ そもそもなんでＶが弱小のための場所って決めてるんだよ。Ｖじゃなくても占領ギルド無しの場所いっぱいあるだろ Lv1 ノンキャリV
Lv2 ノンキャリCM
Lv3 ノンキャリBS
Lv4 キャリーV
Lv5 キャリーBSCM
Lv6〜キャリーの持ち越し週が多いほど強豪が寄ってくる
決まりじゃなくて傾向としてはこんなんじゃないか？ >>441
概ねそれで間違いないけど大手が雑魚と遊びたくないから、雑魚はvにいけという流れをバレンシア鯖ができたときにうまれてcaやレイドファイブ、sssとか弱小はそこに集まる流れがあった。弱小は弱小で拠点戦をやって、腕試しで他鯖の拠点戦に参加していく階段の流れがあった。 雑魚と遊びたくないのではなくて 建てるのがめんどくさかっただけで
1時間で資材なしで建つならもはやｖも遊び場 今は月水金なら1段階はスカスカなので
火曜キャリーに行って大手に当たって
轢き殺しガー言うのはやめようね >>442
確かに今は労働者送らなくてすむもんな
Vが弱小の地だったのは過去の話かもしれんな バレンシア拠点戦は別に大手が遠慮してた訳じゃねーからな
行くのがめんどくせー
砂漠デバフめんどくせー
マップ見えないめんどくせー
高低差めんどくせー
ジャンプ装備めんどくせー
からの理由で只々めんどくせーから行かなかっただけ >>446
なるほど、偶然の産物だったのか。
最早弱小の生き残る道はなしだな >>447
そんなわけはない
２段階に侍パンダもElcottも上がってるわけで昔より１段階弱小は参加しやすくなってるだろ。新規拠点戦ギルドも増えてる
長文厨がわめいてるみたいに、いつ２段階ギルドが１段階に降りてくるかは知らんけど そういやリベもV1段階で細々とやってたよな
ここで文句垂れてるだけのゆとりと何が違うのか考えてみるといい
だからと言ってキルオナが許されるわけでもないが、両方むかつくわ 現に叩かれ続けて侍パンダとか人流出しまくってるのにまだ叩いてるじゃん
ここで標的にされて1段階落ちや拠点戦撤退まで追い込まれたギルドなんていっぱいあるのにいつまで続けるんだパンダの次はどうせタヌキになるだけだろ 午後5時過ぎくらいにでも空いてる1段階探して砦立てれば拠点とるだけならできるだろ
戦闘してとりたいっていうなら白根 1年以上前から拠点戦やってたなら分かると思うけどリベリオンズとかギャレットとか空き巣紛いのV3段階とか来てたな
今の1段階拠点ギルドでもリベリオンズとギャレットに勝った事あるってギルドは結構あると思う Vなんて今でもほぼスカスカなのに100パーセントの安全とどうぞどうぞされないと前に出れない層のギルドはだからいつまでも弱小なんだと省みる事が出来ない
拠点はシルバーシートじゃねえんだよ パンダのエース級や古参は昔から変わってないし抜けてもない
一時的に抜けた奴がまた戻ったりしてるだけ
毎回思うが息を吸うように嘘をつくんだね
こないだも猫狼を轢き殺してたろ >>409
501だな
レイリーは２段階で無双出来ないの嫌でキルマ抜けて501に来た サムパンを叩くのはやめろ！
ウォンテは全体の段階を引き上げる環境を作った。
キルマは一段階を二段階へ押し上げた。
それに続々と同じ思いのギルドが続いたのだ。
でも、残ったサムパンは一段階を盛り上げる為に必死で戦っただけの話。
結果的にサムパンは悪者となった。
しかし、雑魚ギルドを敷き殺しているだけのように見えて、実はその強い背中を新規へ見せつけ鼓舞していたのだ。
サムパンに負けたギルドは、もっと強くなろうと努力し、拠点戦全体を盛り上げてくれるだろう。
実は一番痛みを受けたのはサムパンなのかも知れない。物語に悪役は必要。それだけの話。
サムパンがつぶれ、しばらく経ち黒い砂漠もサービス終了するだろう。その時、初めて評価されるものと信じている。
黒い砂漠に...侍タヌキ在り...と。 S:Selene
A:Nebulas,EDEN,スーパー野獣プラザ,SSS
B:IXCES,らびあんろーず,百物語,雷帝,Revive,黒い不死鳥,五百壱統合戦闘航空団,灯幻郷,RaidFive
C:桜色の四つ葉,全身ホルモン,木と風を愛でる民、Rump,Glanz,MlSA,AshyLRC、ロキファミリア
日曜日の拠点戦目安らしいよ Nebulasは拠点戦撤退方向らしいし百も人抜けて戦力ない
らびあんは空き巣だぢSSSは2段
LRCはBでもいい あとは新参ギルドの中でviscumとかってとこが結構強い ネブが撤退するのか
なにがあったのか知らないがそれなりに強かっただけに残念だな
あと思ったんだかこのスレは文句や煽りが多いし変えたいと思うような人はTwitterなりで結果詳しく書いた方が効果的だと思うよ
ちゃんと客観的にだけど
まとめおじや時々結果書いてくれる人しか当てにならないな >>462
SSSは日曜は基本一段階だぞ平日でも来るとかある S:Selene,MerryBlaze
A:EDEN,スーパー野獣プラザ,SSS,灯幻郷,Revive,臭い砂漠,アビスターナ,Sirius
B:IXCES,雷帝,黒い不死鳥,五百壱統合戦闘航空団,HABANERO,RaidFive,AshyLRC,heavenly
C:桜色の四つ葉,全身ホルモン,木と風を愛でる民,Rump,Glanz,MlSA,ロキファミリア
保留:Nebulas,らびあんろーず,百物語 >>466
今のHeavenlyはホルモン、四つ葉、木と風の3タゲ貰っても1時間以上耐える力あるからもっと強いんじゃないだろうか。有名どころが複数傭兵で入ってるし。上との対戦がないからよく分からんけど 日曜35人以上動人してるとこは2段階きたらいいのに
楽しいぞ 今火力も防御力も上がりすぎてるから人数より質だよ
人数=戦力に見てるのは少数精鋭のタゲそらし 赤戦やってれば分かると思うけど
もはや無双奴とヤラレ役に分かれてる
数いれば斧ラッシュは超有利だけどまず砦張り付いたところで復活したWZWRVKにワンパンされてを繰り返すだけ >>471
それは戦力偏った赤戦だろ
AD540-550集団20とAD500の40人じゃ前者が勝つ事が多いけどAD530の20人とAD500の40だと後者が圧倒的に強いぞ。
A265辺りからの補正が強烈だからそのクラスを複数連れてると相手を溶かせるけど250超えた程度じゃ溶かすまでは行かないから囲まれて殲滅される いや絶対前よりキル取れるやつ偏ってるわ
キルログとかだいたい決まったやつばっかだし
キルは運かもしれんが攻撃しなけりゃ絶対取れないからな
攻撃する間もなくCC入って溶ける雑魚はキルなんて取れやしない >>472
少数精鋭はAD540-550の集団だぞ >>474
一段階でそのクラスの20人動員するとこがどこにあるんだよ...
二段階クラスだけだろそれは AD520のDKだけど数人に狙われると蒸発しててすまんなｗ
一応D313あるんだけどなｗ AD520でD313でしかもDKって器用貧乏じゃない？ 基本的にA特化でええんちゃうか まずDKなんて全職2番目か3番目くらいに柔らかい&HP低いんだから当たり前 今は人の動きが激しい時期だからなぁ
ガバガバランキングは現状だと当てにならん なんかどんどん抜けてるみたいだけど何があったんだ？
もう少し人数さえ確保できれば２段に上がりそうなギルドだと思ってたから残念だ V2でFuryとNovaera凄い人数集結してるけど 何なんだ？ >>478
基礎値だけで見るとWTと並んで最下位だな
ヒールない分一番死にやすいんじゃね ていうか国連2段かよ
１段上がりギルドだと3つでも負けるけど大丈夫かよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
