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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1426
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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b46-Iyo3)
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2018/05/14(月) 02:33:04.81ID:SdIx7dLm0
1 名前:名も無き冒険者 (ワッチョイ 838a-vl7r)[] 投稿日:2018/05/02(水) 18:03:05.59 ID:HeRwzfWj0
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0606名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 16:58:27.29ID:4Itj+Waq0
対戦ゲーである時点でガチ勢の排斥もエンジョイ層の存在否定も無理だし意味がないぞ。当たり前のことだろ
それを踏まえた上で、どうしたらいいか語ってみろといいたい
おまえの居るところは、それがアバターの仮初の世界であっても、そこまで単純じゃねえよと
「行き過ぎたガチもエンジョイもどちらも毒でしか無い」と言ったのは
具体的に言えば末期のC鯖とF鯖だ、どっちも蠱毒の壺の底の絞りカスみたいなもんだっただろうが

どっちが正しいか?と言えば、どちらも間違ってると誰でも断言するだろ
0607名も無き冒険者 (ワッチョイ 2361-bFqk)
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2018/05/16(水) 17:01:33.51ID:jWEmP0cE0
>>601
レーティングマッチ関連についての問題は全てお前の意見について同意するよ

俺はやるべき事が「自分でも部隊をつくり団体側に立つ」事ではなく「運営にメールして改善を請う」という点でお前に反対しているだけだ
0613名も無き冒険者 (ワッチョイ a381-bFqk)
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2018/05/16(水) 17:18:33.28ID:JGYROSky0
>>605
> ガチ勢はPUBGとかコンシューマやってんやろなあ

間違いない
FEZサービス開始直後に開始したネトゲ友達(全員上手い)もほとんどすぐに辞めてたし

昨今のガチゲー勢ってほとんどFPSなんだろ?どこが面白いのか知らんが
0615名も無き冒険者 (ワッチョイ adf7-bFqk)
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2018/05/16(水) 17:23:38.19ID:2dtNNG/20
なんかFEZを格ゲーやFPSの延長線上でできるだけ公平な条件求める
スポーツ的なものに考えてるからおかしいんじゃないか?

実際の勝負はむしろ最初から条件が違うウォーシュミレーション的なもの
部隊とやりあいたくないならそこから逃げて別で稼げばいい

配牌の時点で差があるのは当然で与えられた駒で
どうやって勝ちにいくかを考えるのが肝ではないか
ずっとガチ歩兵戦したいならもっといいゲームいっぱいあるだろ
0616名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 17:28:17.33ID:pcM25FGm0
初期バンクで有名だった人はもうみなやってないね
てっくてく あびび ゲブランド皇帝
0619名も無き冒険者 (ワッチョイ a381-bFqk)
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2018/05/16(水) 17:38:59.61ID:JGYROSky0
スマホゲーもやってるわ
Fgoとクラフィとモンスト
あとガチャだけのデレステ

漫画はワンパンマン、アニメはシュタゲゼロ・・・
0624名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 17:47:53.35ID:ClEd7lRX0
そもそも歩兵のテクニックや連携を競うゲームじゃないし
FEZでガチるって言ったら構成とスペルエンハイ、最大限有効な召喚を揃える事になるだろ
ドラが超強かった時代はわざとドラ出すみたいにさ
ガチればガチるほど楽しめる人口が少なくなっていくあたりゲーム構造自体が欠陥品

ガチ勢が少なく野良(少数部隊PT含む)の方が多数派だからここまで長く続いてきたけどこれ以上大規模部隊の比率が増えたらRODみたいになると思うわ
0625名も無き冒険者 (アウアウカー Sa11-gKTq)
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2018/05/16(水) 17:53:21.70ID:0noSHqJia
何長文書いてんだよきめえなぁ
ガイジか?
0629名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 17:58:48.18ID:ClEd7lRX0
>>626
FEROD末期は野良とPTで完全に区分けされ殆んど戦争が発生しなくなっていた
発生しても50対37でPTの37側が勝ってキプにジャイで弾入れしたりとかな
0631名も無き冒険者 (ワッチョイ ade9-Gp9w)
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2018/05/16(水) 18:02:56.68ID:NCJvCeEr0
なんか最近リリスやる奴少なくないか?
確かにあまり面白くないけど強いし出し得召喚なんだからどんどん出ろよと思う
少なくとも開幕門建てて例す出るくらいならリリスの方がはるかにいい
0640名も無き冒険者 (ワッチョイ 9b9f-bFqk)
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2018/05/16(水) 18:34:38.47ID:XP4OF12V0
(´・ω・`)まーたはじまったよ
(´・ω・`)妄想を否定するためのソースつきの材料を全部用意しろって言うんだろ?w
(´・ω・`)こちらが、貴重な時間を使って、全部、タダで
(´・ω・`)はーガガイ
0641名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 18:38:55.97ID:pcM25FGm0
>>635
レインは皿に170-200とかでないので〜
0642名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 18:43:20.93ID:4Itj+Waq0
βだのRoDだの仕様が違いすぎて何の参考もならんのになんだこのマウントガイジ
だいたいその頃から残ってるやつなんてマジに何人居るんだ?下手すりゃ2,3人とかそのレベルだろ
0645名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 18:53:43.39ID:ClEd7lRX0
戦争の仕様は変わってないぞ
歩兵周りは大分変ったが戦争ルールで大きく変わったのはキプ位置がほぼ固定化されたことくらいだ
0646名も無き冒険者 (アウアウウー Sa89-Cpjn)
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2018/05/16(水) 18:57:02.64ID:vKnsxtu6a
リリスはもうちょいフレイムの硬直伸ばすか判定でかくして欲しいわ
他の召喚に比べて相当集中しないと硬直に大ランス刺せなくて疲れる
0652名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 19:05:39.85ID:pcM25FGm0
>>649
レインはカスダメなので〜自分皿でもこけながら大魔法ぶっぱできちゃうので
でもリリスは足が速いから狙われると逃げ遅れるんだよねえ・・
リリスが強いのは足のはやさとのけ反りと瞬発火力だから
PCDでるから強いっていうなら大剣より雷と弓が最強になっちゃうよね?
0653名も無き冒険者 (ブーイモ MMeb-p7cJ)
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2018/05/16(水) 19:05:40.44ID:M4LEvcmTM
勝ちに拘ってたのは昔オフィの目標戦をガチでやってた時くらいじゃないのかな
今はもう各自好きなプレイさせろみたいなのが多いように思うけど
0654名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 19:06:05.39ID:pcM25FGm0
未だにPCDでるから強いって思ってる奴いるんだなあ・・・・
0655名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 19:07:43.21ID:4Itj+Waq0
>>650
その点に関しては、勝ちたいというよりも、味方と協力して勝敗を競う楽しみが好きなだけ
結果が付いてきてくれりゃ言うこと無いが、とりあえず納得の行く内容であれば負けて悔しくとも悲しくはない
言ってみれば、勝利ってのはそのための単なる目標設定に過ぎない。ただのお題目だ、だってゲームで娯楽なんだし

無論、そんな楽しみはほとんど崩壊しきってるけどな
0656名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 19:07:49.79ID:pcM25FGm0
>>644
給食当番っていうの見かけたけどあれは違うの?
0657名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 19:09:12.90ID:4Itj+Waq0
>>654
凄く多い、それが正しくてなにも問題ないって本気で思ってるやつでもないと
延々オナプゴミプして人長キラマ目指して頑張る、とかメンタル的にまず不可能
0661名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 19:14:36.70ID:ClEd7lRX0
>>650
勝てないで負けがこむ国が過疎る事からなんだかんだ皆勝ちたいことは間違いない
勝率が悪い国は人口流出からの過疎化で布告すらしなくなり鯖全体が過疎化していく
0663名も無き冒険者 (ワッチョイ 23c6-bFqk)
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2018/05/16(水) 19:19:14.00ID:bOmTMZa80
(´・ω・`)裏処理専門だからPCD出なくてつれーわーつれーわー
0664名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 19:19:58.21ID:4Itj+Waq0
ゲームの仕様無視してキルPCDだけがスコアって言ってるやつ見ても
アホなんじゃねぇかとしか思わんぞ、強いて言うなら別ゲー逝っとけとしか言えない
まあわかってるやつから別ゲー逝っちゃった惨状がまさに今なわけだけど
0665名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 19:21:11.43ID:ClEd7lRX0
>>659
クリ掘ってオベ立てて領域を取り領域ダメージとキルダメージで相手ゲージを削る
基本は全然変わってないぞ
そのおかげで復帰しやすく復帰キャンペーン毎に様子見に来る人が多いんだと思う
Lv上限撤廃も戦術アプデ以外は無かったしな
0666名も無き冒険者 (ワッチョイ a37f-uwJI)
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2018/05/16(水) 19:21:49.28ID:wt1twIzh0
20k出せとは言わんがフル前線してりゃそれなりの数字は出るだろ
さすがに10kは出してくれないと困るしチャットしてないでスキル当てろ
0669名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 19:30:57.52ID:pcM25FGm0
PCDPCDいってるから誰も警戒やらなくなってキマ喰らうんだよ
0670名も無き冒険者 (アウアウカー Sa11-6t0j)
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2018/05/16(水) 19:32:47.69ID:+ny0ish1a
>>661
このゲームには第三国への援軍機能付いててほんとよかったな
コラボ先のように付いてないゲームはほんとどうしようもないバランス崩壊してるし
0671名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 19:33:45.97ID:pcM25FGm0
ジャミングほんまつまらない・・強すぎるんだよ
何故強いかっていうとだいたいジャミが活かせるのってレイプ側なんだよ
強い方がジャミたてると負けている側は余計に見えなくなってレイプされんのわかる?
早くあの聳え立つゴミ削除しろ
0672名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 19:34:14.34ID:pcM25FGm0
ジャミはレイプ加速器、大嫌いって人他にもいるだろ?
0673名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 19:35:59.88ID:ClEd7lRX0
>>667
格ゲー詳しくないから鉄拳とヴァーチャの違いが分からんw
今stellarisやってるんだがver1.9と2.0以降ではオベが領域ダメージを与えることなくレーダーのみになりました的な仕様変更がされている
FEZは歩兵周りは仕様変更でかなり変わるけど基本的な部分は変わるゲームに比べたら変化が無いと言っていいレベルだと思うよ
0674名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c3-bFqk)
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2018/05/16(水) 19:36:41.25ID:xAhRIKwF0
大体は警戒だせだの召喚もっと増やせとか軍チャで連呼してる奴ほど
自分は歩兵で何デッドもし続けるようなキックしたくなるゴミばっかり。

誰も出ないなら黙って自分がナイト出りゃ後続で他の連中も召喚出し始める場合もあるんだから
自己主張してる暇があるなら一にも二にも行動で示して欲しいわ。
0676名も無き冒険者 (ワッチョイ 6dfd-bFqk)
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2018/05/16(水) 19:37:23.12ID:vhBNDfw90
PCDとりたいなら
片手とか短と組めば良いよ
そして僻地いきなよ
10kくらいの人が20kくらい出るようになる

俺みたいなザコでもそうなるんだからw
0679名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 19:44:33.95ID:4Itj+Waq0
>>673
アラートが1で固定化された時点で戦略かなり大きく変わってくるのは理解してるかな…

>>674
BL対象筆頭のBelgaなんか、ああ見えて言ってる事の内容はオーソドックスでまともだし
一応自分の言ってることは自分でやろうとはしてるんだけど
おまえがキレてる時点でお前が言ってること出来るようなオツムのやつが居ないし
そもそも今のくそげ民に対して絶望が足りんわオマエって感じで色々ズレまくってるんだよな
0681名も無き冒険者 (ワッチョイ 2de0-Cpjn)
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2018/05/16(水) 19:53:15.88ID:W61ANbic0
>>521
そんなの屁理屈だよ。人がいなくなっただけ。
0682名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 19:53:28.00ID:ClEd7lRX0
>>679
昔はアラートなかったから元に戻ったと言っていいし、結局オベ折る事は変わらん
俺が言いたいのは戦略の変化とかじゃなくてもっと基本的な事だよ
それこそ領域ダメージなくなったとかクリスタル掘る必要なくなったとかそういうレベル
0683名も無き冒険者 (アウアウオー Sa93-HERH)
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2018/05/16(水) 19:53:34.63ID:qqHkT6JHa
人間って目が一番最初に完成して
老衰するのも目かららしいから
中学生、高校生くらいが一番動体視力が良いらしい
給食さんも老化しつつあるんだろうなあ
0684名も無き冒険者 (ワッチョイ f524-uCqk)
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2018/05/16(水) 19:54:34.36ID:+uONAPh60
>>674
ぐう正論
わかっててやらないスコア厨や堀死・エンジョイ勢に強制しても出るわけねえんわな。
勝利に必死な奴こそ常に足りないナイトや警戒しないのは意味わからん
挙句レイスボルテで押されたりFB貰ったり自分やらんのにネガったり味方叩いたりアホよな
0687名も無き冒険者 (ワッチョイ b5c3-bFqk)
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2018/05/16(水) 19:56:01.27ID:xAhRIKwF0
この時間帯に人口500人ちょいしかいないのはなぁ
結局GT以外はかっそかそで戦場も2〜3あればかなりいいほうなんだな
こんなんでGTの人口集計時間だけ人口増えてる言われても虚しくなるだけだわ
まぁプレイヤーの年齢層的にもアラサーの中間管理職とか増えてそうだし仕方ないと言えば仕方ないが
0688名も無き冒険者 (ワッチョイ 2da5-uwJI)
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2018/05/16(水) 19:59:21.25ID:4RU6HLy/0
部隊相手だど戦争時間短いし、歯が立たなくて俺のPCD出ないから部隊廃止しろ
部隊してる奴は数ゲーしかできない雑魚!ただし俺は僻地で無エンチャや裏方相手にVCPTで数ゲーする
オべなんか折らないし5デッドするけどPCD出してる俺凄い!すごい俺をもっと見てくれ

いろいろ御託垂れてる奴いるけど実際はこうだぞ
0689名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 19:59:49.48ID:4Itj+Waq0
>>682
まあそうなんだが、変わってねえってのは流石に大雑把すぎねえかって話
認識の違いと言えばそれまでだが、細かいことツッコミ合っても多分話は平行線だと思う

そもそも話の元を正せばマウントガイジうざいわって話でしか無いもの
0690名も無き冒険者 (ワッチョイ 75d2-k37M)
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2018/05/16(水) 20:01:17.21ID:4Itj+Waq0
にゃー相手の戦場にたまたま入ったけど
あれ、にゃーが強いんじゃなくて、相手がにゃーだと知るととたんにヘタレて
中央僻地キプ凸するやつ大量で勝手に負けてるだけだからマジで

それでブタイガー言ってるやつってやっぱ基本的認識がなんかズレてておかしいと思う
0693名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 20:09:55.85ID:ClEd7lRX0
>>689
せやな
書き込み自体、自分の認識の押し付けだから平行線にしかならん
部隊の是非だって人それぞれだしスコアの是非だって人それぞれ
求めてる物が違うのに同じゲームをしているから話が合わない
0694名も無き冒険者 (ワッチョイ 231e-k37M)
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2018/05/16(水) 20:13:48.59ID:gvwLlVft0
今までは部隊組まない奴が悪いっていう無茶苦茶押し通してたけど
にゃーもりおが50人集めて敗北してお願いします僕らを狙わないでくださいって詫び入れたからもう通りまへんw
0695名も無き冒険者 (ワッチョイ a37f-uwJI)
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2018/05/16(水) 20:13:50.97ID:wt1twIzh0
ちゃんとエンチャして召喚出してくるんだから野良相手には十分強いだろ
わざわざ相手してらんねえよかったるい
0696名も無き冒険者 (ワッチョイ 7d7f-k37M)
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2018/05/16(水) 20:16:10.51ID:ClEd7lRX0
>>688
部隊批判してる奴はいても廃止しろって言ってる奴はおらんだろ
それに部隊行動批判するのってVCスコア厨じゃなくて轢かれてる少数野良でしょ
VCスコア厨はそれこそスコアアタックという別ゲーをやってるわけだし大人数部隊が入ってくるようなマップにはそもそも入らん
0697名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 20:27:07.91ID:pcM25FGm0
レインって弱いよねヲリに対して減衰はいってるんだから皿にたいしては
あと+50くらい入ってもいいと思う
0698名も無き冒険者 (ワッチョイ f5c7-TVdY)
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2018/05/16(水) 20:28:40.88ID:pcM25FGm0
今のレインって攻性スペルエンチャしても皿に69とかのみて萎えるし100以上滅多にみない
皿が耐性ガン積みしてても100は超えて欲しい
0702名も無き冒険者 (ワッチョイ a381-bFqk)
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2018/05/16(水) 20:43:34.67ID:JGYROSky0
>>653
あー、、、そういえば、、、目標戦が被ることがたまーーーにあったよな

で、そうなると、「強者vs強者」になってて、、、すごかったとは思うが、滅多に起きてないから覚えてない
0704名も無き冒険者 (ワッチョイ b54e-uwJI)
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2018/05/16(水) 21:06:06.17ID:ojyXroMq0
>>690
本当これだよなー
まー構成揃えて入ってくるから野良程度じゃやっぱ対応出来ないとも思うけどねにゃーとかもりおは
だからと言ってあまりにもヘタレすぎてるんだよな野良は

にゃーとかもりおは短剣さえどうにかしてれば歩兵は勝てんだけどね余裕で
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