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大航海時代Online〜Order of the Prince〜779海里

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0001名も無き冒険者 (ワッチョイ de9f-MFte)
垢版 |
2018/05/21(月) 00:05:31.59ID:XjbRAXBc0
『大航海時代 Online』について語り合うスレです

■プログラム入手方法 : 公式サイトより無料ダウンロード
(Lv等制限ありの無料体験〜アップグレードチケット購入により制限解除。詳細は公式を)
もしくは『スターターパック』、または『トライアルパック(拡張パックも含む)』を店頭・通販で購入
  http://www.gamecity.ne.jp/dol/info/

■関連サイト
公式サイト
  http://www.gamecity.ne.jp/dol/
GAMECITY
  http://www.gamecity.ne.jp/
オンラインマニュアル
  http://www.gamecity.ne.jp/dol/start/manual/index.htm
総括Wiki
  http://gvo.gamedb.info/wiki/?FrontPage
Astraios鯖同盟影響度ソナー
  http://dol.shee.jp/alliance.php
Eos鯖同盟影響度ソナー
  http://dol.shee.jp/alliance_z.php

■質問スレ
大航海時代Online助け舟128隻目 [転載禁止](c)2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1416991432/

■次スレは>>970を踏んだ者が立ててください。無理な場合はアンカー指定するか名乗り出た人に一任します

■スレ立ての際に>>1の先頭行に「!extend:default:vvvvv:1000:512」を加えるとワッチョイ機能が適用されます

■前スレ
大航海時代Online〜Order of the Prince〜778海里
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1525448880/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0319名も無き冒険者 (ワッチョイ 018a-sUWO)
垢版 |
2018/05/25(金) 19:48:01.29ID:iKEUNMHN0
高いか安いかの価値なんて人それぞれでしょw
それで本気で働けって鼻から人の話聞かないで決めつける奴ってFF14意外にもいるんやなw
2垢でフルだと月8千円で済まないし、古臭いシステムに月一万払ってる自分は仁王とダクソリマスタ2つで一万払った方が価値あると思うし人それぞれ
それこそ、大した開発しなくてもロートルが複垢複数OPで金落としてくれてるからメシウマって思われてるから手抜き運営なのかもしれんぞw
0320名も無き冒険者 (ワッチョイ 8bd3-Ockd)
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2018/05/25(金) 19:57:36.36ID:mt72CuZG0
このスレのほとんど独身だろうから使いたい放題ってのはあるのかね(´・ω・`)?
うちなんて鬼と鬼子1匹ずつおるからそんなに使えんし、年間10万も使ってるの
カード明細で知られたらケツキックだけじゃすまない
0321名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
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2018/05/25(金) 20:03:54.25ID:mQzg78ya0
急になに言い出してんだと思ったら、>>315に対するレスだったのか
そんなあからさまな煽りレスをクソ真面目に真に受けるなんてどんだけナイーブなんだ
こんなの(>>315)はいはいそうだねって感慨しか出てこんぞw
0324名も無き冒険者 (JP 0H8b-nI8o)
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2018/05/25(金) 20:20:28.62ID:mJ0j+NfAH
ガチャ連発しすぎだろw

復帰者にも役に立つだろうし一度売り出したガチャロットずっと置いておけばいいんじゃないのか?
昔のパッケおまけ品や90日特典物もガチャ化して売ればある程度収益見込めそうだな。
0325名も無き冒険者 (ワッチョイ b147-pjrH)
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2018/05/25(金) 20:29:25.86ID:pOWWlqsC0
商茶で船オプションスキルの軍船偽装の話題があって軍船偽装は追従船に付けるのがいいと言ってる人いたんだけど追従船に付けて効果ある?
NPC Aの交戦範囲に入った時に絡まれるかどうかの判定あるけど旗艦が先に交戦範囲に入るはずだから追従船に付けても意味ないと思うのだが間違った理解?
0330名も無き冒険者 (ワッチョイ b147-pjrH)
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2018/05/25(金) 20:45:41.72ID:pOWWlqsC0
>>324
期間限定商法
今は必要ない、そんなに欲しくない、でも今しか手に入らないから
とりあえずガチャる人が結構いる
常時買えたらそんな人が買わなくなる
0332名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
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2018/05/25(金) 20:46:54.72ID:mQzg78ya0
>ほかの船もすべて軍船偽装付いてるのと同じ?
さあそこまでは。検証しようにも「襲われ易さ」を視覚化できないしなぁ
0333名も無き冒険者
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2018/05/25(金) 20:54:32.02
>>331
ID:XaXa6gHt0
不自由な日本語をみるだけで結構笑えるけどね^^;
0334名も無き冒険者 (JP 0H63-pjrH)
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2018/05/25(金) 20:54:38.47ID:pdHJZ47AH
>>332
今、旗艦に付けてるけど
基本的に全速力でNPCを通過したら東アジアの商船襲撃隊みたいな好戦的なNPCでも絡まれたら運が相当悪かったと思うくらい絡まれないけど
追従船でもそれくらい効果あんのかな
0335名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-nI8o)
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2018/05/25(金) 20:54:53.16ID:WxwUFsJC0
>>329 331

ワッチョイ消してコメントしてる時点で察し
なぜ消さないとコメントできないのか? 
消さないと書けないようなコメ連発してるからですよ
0338名も無き冒険者 (ブーイモ MMcb-9XJy)
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2018/05/25(金) 21:15:32.23ID:DKzj5sJcM
オスガレに追従させてる船に軍船偽装つけてるけど効果あるよ
他にペットで回避とか変性装備で回避、アパ効果で回避あるけど、多分効果は重複すると思う
0339名も無き冒険者 (ワッチョイ a96e-y7xq)
垢版 |
2018/05/25(金) 21:21:25.73ID:42zXw2mC0
ペット回避はログ出るからわかるけど軍船偽装はわかんねーからな…
でも偽装突き破って襲ってくることって1か月に1回あるかどうか
0341名も無き冒険者 (ワッチョイ c9b3-2rS7)
垢版 |
2018/05/25(金) 21:56:17.31ID:7W1YO3az0
>>335
Eのブルマ警部だかいういかれた奴だからスルーしとけ
0346夜中のぽえまー (ワッチョイ 79f5-YDCX)
垢版 |
2018/05/26(土) 04:15:38.28ID:XsXBvsOE0
私の釣りイベントが終わり世界周航クエストに手を出してみた。


ワンガヌイまで来てロリ子との物語もいよいよ本格的になってきた所で次の目的地はマニラ、と。

マニラでは物語も大きな山場を迎えそうだ。

面倒くさいので回航証5枚も使いマニラへ到着。 ?、??何も起きない‥?。


wikiで調べる‥と、ワンガヌイでロリ子とのイベント発生後出航所横の記録員に話しかけなければならない‥と。

フムフム‥つまり俺はロリ子をワンガヌイに置き去りにしてきてしまった‥と。

マニラ(フィリピン)からワンガヌイ(ニュージーランド)まで戻れと、飛行機でも7〜8時間はかかる距離を‥。

‥‥。


さてナツメグでも買って帰るか。
0348名も無き冒険者 (JP 0H63-nAjO)
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2018/05/26(土) 04:45:55.89ID:01cXGqEXH
衛生室と食料備蓄庫もお勧め
衛生室はジャマーとかハイクリに付けられる
食料備蓄庫は専用艦で付けられる
これ付いてないと必ず発生する
不衛生→ネズミ→疫病コースと壊血病で船員が減るのが
軍船偽装レベルで防げる
0350名も無き冒険者 (ワッチョイ 712d-DqgS)
垢版 |
2018/05/26(土) 06:42:13.94ID:CU0aN3c00
連投とか長文垂れ流す奴って話し相手がいなくて人に聞いてもらいたくて仕方ないから、
ゲーム内でもスク茶に居座ってたりシャウトで独り言垂れ流したりするし、だいたいわかるよなw
0351名も無き冒険者
垢版 |
2018/05/26(土) 06:54:53.69
専ブラ使ってるならNGnameに f5 って入れとけ(笑)
ワッチョイ 79f5-YDCXの79の場所と後ろのYDCXは木曜日の00:00:00に変わって3・4桁目のf5だけ固定だからw
0352名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
垢版 |
2018/05/26(土) 06:59:57.22ID:SlsF8mYI0
別に長文なのは構わないんだけど、不特定多数の他人が使っている共用スペースだという、「人の目」というのをもうちょっと意識してほしい
人を不快にさせるのが目的だというのならこんな事言っても無駄だろうけど。自分のやってる事が迷惑じゃないかを客観的に省みてくれと
0356名も無き冒険者 (ワッチョイ b3a3-imnM)
垢版 |
2018/05/26(土) 12:05:43.94ID:rXE717ba0
346の改行もウザいからNGnameにf5ぶちこんだ
ボロクソ言われたからってデビル化すんなよ?
0358名も無き冒険者 (スプッッ Sd73-DZW+)
垢版 |
2018/05/26(土) 15:19:39.47ID:rIgK8BQRd
晒し以上にボロクソ叩かれててw
0359名も無き冒険者 (アウアウウー Sadd-Ockd)
垢版 |
2018/05/26(土) 15:44:51.02ID:UmN/bUY5a
もっと寛容になれよ
なにイライラしてるんだ
PKや売り買いシャウトで死ぬのかよ
0360名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
垢版 |
2018/05/26(土) 16:56:57.84ID:SlsF8mYI0
そりゃぁおまえさん、あれだよ
E鯖のワーチャの岡なんとかいうキャラを一か月くらい観察してみい。こちらの気持ちが痛い程に解るはずだ

唐突に脈絡もなく痛々しい替え歌みたいなのを、チャットでコピペ駆使して速やかに連投されでもしてみろ
リアルにうわぁと声に出す事うけあいだもの
0363名も無き冒険者 (ペラペラ SD33-HY9j)
垢版 |
2018/05/26(土) 23:26:59.53ID:5/gwhitjD
カスタム造船で質問です。
新造時に公用装材を入れるのと、
新造後に公用装材を入れて初期化するのとでは
強化前のスタートの耐久値は違ってくるのでしょうか?
0364名も無き冒険者 (ワッチョイ 79f5-YDCX)
垢版 |
2018/05/27(日) 00:16:47.31ID:c9+H9JAS0
掲示板から追放‥されたのか。
0365名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
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2018/05/27(日) 00:40:27.37ID:s5XAFQ2EF
>>363
初期化すると船体と装材に付いてる耐久値が消える
カスタム造船以前、装材使うと兵装枠1枠使うので
耐久が重要でない冒険船と交易船は初期化して強化回数リセットするのが
メリットあったけど1回の強化で増やせる耐久より
船体と装材の耐久のほうが大きいので軍船は初期化しないのがセオリー

しかしカスタム造船で新造と同時に装材を入れられるようになったから
装材を使う目的に強化で装材入れて初期化するのは
冒険船と交易船でも何のメリットも無くなったと思う
0366名も無き冒険者 (ペラペラ SD9d-HY9j)
垢版 |
2018/05/27(日) 00:48:45.67ID:O/6XHb4zD
>>365
ありがとうございます
新造時に装材を入れる画面で「耐久力 1200 (+60〜+100)」と出るのですが
これは1200に+60〜+100のボーナスが付くのか、
それとも1200の内数としての記載なのか、どちらなのでしょうか?

質問ばかりですみません。
復帰組で、一応調べているつもりなのですが、、、
0372名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
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2018/05/27(日) 01:36:36.79ID:s5XAFQ2EF
>>371
冒険船、交易船は強化フルと改良大スパンカー
軍船で対人はログインスタンプでもらえる巧匠フル
生産で作れる帆はバザで売ってなくても
商会ショップには売ってるの見かける
0375名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
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2018/05/27(日) 01:48:20.16ID:Hjhr6D/l0
>>370
「メインフルリグドセイル」って単語も目にしなくなって久しいわ
昔は皆作ってたのにね

>>371
今はなんでも配布配布だよ。何かしらで何かが何も無い空から降ってくる世界になった
0376名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:30:00.07ID:s5XAFQ2EF
俺も質問
造船の強化で砲門増やして船大工の改造で砲門を最初にすると
結果的に倉庫が増えると思うのだけど交易船でこれをやってる人見たことない
砲門は別枠だから強化の都度改良砲門毎回入れたら簡単に
最大にすることできるけどそうしない理由ある?
0378名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:39:05.47ID:Hjhr6D/l0
改造できる範囲は、強化値を除外した素の数値を操作するものだからじゃないの
このスレだか船大工スレだかでも数年以上前にそれでああだこうだしてた様な記憶が微かにある
0379名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
垢版 |
2018/05/27(日) 02:56:03.01ID:s5XAFQ2EF
なるほどね
そうすると大砲積む軍船なら砲室を強化で最大にして船大工の改良で必要砲室数に減らせば結果的に倉庫が増えるのか
強化で容量を増減するのは加速、最高速に影響無いのが前提だけど
しかし交易船はそもそも大砲を積まないから素で砲室を最小にした時以上に倉庫を増やすことができないと
確かにそれならやる意味無いな
ありがとう、長年の疑問がすっきりした
気持ちよく寝れそうだわ
0380名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
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2018/05/27(日) 03:14:54.75ID:Hjhr6D/l0
>そうすると大砲積む軍船なら砲室を強化で最大にして船大工の改良で必要砲室数に減らせば結果的に倉庫が増えるのか
あれ…増えないはずって返答したつもりだったんだけど

改造で増減できる幅は、強化で増やした分は反映されないんじゃないのと
試したことないからわからんけど、テキトーにN戦列と汎用砲門でも買って強化すればすぐには判明するだろう
0381名も無き冒険者 (ワッチョイ 9341-nI8o)
垢版 |
2018/05/27(日) 03:21:16.26ID:DUHZFeM60
>そうすると大砲積む軍船なら砲室を強化で最大にして船大工の改良で必要砲室数に減らせば結果的に倉庫が増えるのか
そやねん
砲室容量はどんな船でもMAXまで強化しとけばええねん
0382名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
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2018/05/27(日) 03:53:32.17ID:s5XAFQ2EF
>>380
白兵しかしない宗教の人で大砲積まないなら別だけど大砲積む前提で軍船なら砲室最大にすると
必要砲室数を強化枠で確保して余った素の部分を減らせるだけ減らせるから結果的に
倉庫が増えることになると思う

例えば5スロ船で18門砲を5基積んで90門にしたいとする
砲室を全く強化せずに90門積める船は無いはず
そうすると改造で倉庫を狭めて砲室を広げて90門確保する
砲室を最大まで強化したら素の部分の砲室を狭められる幅が広がるから
結果的に倉庫が増えるのではない?

>>381
軍船は以上通りだけど大砲を積まないなら砲室減らして
倉庫を増やせる量は同じではないかな?
0383名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
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2018/05/27(日) 04:01:59.26ID:Hjhr6D/l0
>>382
軍船がどうとか白兵志向がどうとか交易船がどうとか砲スロとか砲門数とかがどうとかそういうカテゴライズはどうでもよくて
改造する際には強化した分も乗るのか乗らないのか。ただそれだけでしょう重要なのは?
今ん所、仮定、想像の域でしかないんだろ?
0384名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:09:07.67ID:s5XAFQ2EF
>>383
改造で強化した分が船大工の改造の範囲に含まれない前提での話
そうしたら結論は
冒険、交易船は大砲全く積まない人が多いけど大砲積まないなら基本的に砲室強化は何のメリットも無い
大砲積む前提で軍船は砲室は最大にしたほうが良い
0385名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:09:16.50ID:Hjhr6D/l0
改造時には強化分は除外される。つまり素の「基本値」の範囲内のみで改造の幅が動かせる
自分の認識は今のところこう↑
試した事ないから知らないけど。でも試せばすぐ判るでしょ
0386名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:12:58.87ID:Hjhr6D/l0
>>384
あー
海事船作るってシチュエーションでって事か。砲室を減らす方向でしか考えてなかったから、砲室を増やす方向の事は完全に無視してしまってた

…って、あんたが
>交易船でこれをやってる人見たことない
って言ったかには減らす方向で話してるんだと思っちゃうでしょうが!w
0387名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:16:07.29ID:Hjhr6D/l0
「結果的に増える」って言い回しがいけないんだ、うん。

そりゃ、強化分の数値で補えなかった砲門数は改造で増やす他なくなるから、当然それだけ倉庫を削る事になるのは自明の理なんじゃないかと
卵が先か鶏が先かっていうおはなしでしかないじゃないか
0388名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:28:05.88ID:s5XAFQ2EF
>>387
>>376の最初の質問で
造船の強化で砲門増やして船大工の改造で砲門を最小にすると
結果的に倉庫が増えると思うのだけど
海事船で砲室最大にしてる人はよく見かけるけど交易船でこれをやってる人見たことない
なぜなのか?と質問すべきだったな
0390名も無き冒険者 (ワッチョイ 0b9f-59Gb)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:37:34.02ID:Hjhr6D/l0
ああそこで強化分の数値は総容量=速度に乗らない
っていう>>379の話に繋がるのか。こんな早朝からあっちいったりこっちいったりする話には付いてけなかったよ
0391名も無き冒険者 (ワッチョイ 712d-DqgS)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:38:40.54ID:O6KoXI5i0
倉庫自体が増えるんじゃなくて、大砲積む船なら砲室に割いて減ってしまう容量分を
強化で補えると言えばわかりやすいんじゃないのか?
0392名も無き冒険者 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
垢版 |
2018/05/27(日) 04:42:28.11ID:s5XAFQ2EF
>>389
分かった、もう終わりにしよう
俺の質問が悪かった
>>378ですぐ質問に答えてくれたのは感謝してるから
あなたにけちつける気は毛頭ない
ではもう寝る
おやすみ
0394名も無き冒険者 (ワッチョイ a96e-vxiR)
垢版 |
2018/05/27(日) 09:31:18.06ID:vibTJl7G0
>>393
         ∧_∧  おはよう!ウンコマン!
         (`・ω・´)   シュッ
        (つ   と彡 ./
            /  ./
           /   ./
         /    /
        /      /
      / ///   / ツツー
     /  ●   /
   /       ./
0401376 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
垢版 |
2018/05/27(日) 14:59:57.30ID:xmBt7V1QF
>>396
砲室強化無しと砲室強化+50の同容量の同じ船を改造した時に変更できる砲室の幅を確認した
どちらも変更できる幅は変わらなかった
砲室強化+50は砲室強化無しの最小+50〜最大+50だった
なので大砲を積まない交易船等は砲室を強化で増やすメリットは無い
0403名も無き冒険者 (ワッチョイ fba8-HY9j)
垢版 |
2018/05/27(日) 17:48:50.92ID:mX19Zz8h0
いい加減、AのキャラとEのキャラでアトランティスダンジョン入れない問題を解消して欲しいわ。
バ開発はたぶん理解してないと思うけど。
0404名も無き冒険者 (ワッチョイ d97d-Ockd)
垢版 |
2018/05/27(日) 18:05:55.90ID:mLPcGPz90
何でも降ってくると言われて気づいたがバザーがほぼ造船部品たらけだね
生産系死んでるのかな
まあ人が減った世界で生産品に頼ってられないてのもわかる気はするけど
あとは修理が楽になったり保護できたりするせいもあって物が無くならなくなったんだね
0408名も無き冒険者 (ワッチョイ 018a-sUWO)
垢版 |
2018/05/28(月) 05:10:47.96ID:qWMdBB5r0
テクニックって今までの奥義までマスターしてあれば新規追加の拳銃とクロスボウは趣味の範囲なのかな
海事レベルか拳銃クロスボウからか悩むぜ
0409376 (ワイーワ3 FF0b-nAjO)
垢版 |
2018/05/28(月) 08:26:43.72ID:XYRaS0YoF
>>408
拳銃とクロスボウは趣味の範囲だけど
テク出し5秒ぎりなら拳銃とクロスボウのR1を全て覚えたら
8個になって余裕ができて不要なテクをオフにできるので
覚えたほうがいいと思う
0411名も無き冒険者 (ワッチョイ 018a-sUWO)
垢版 |
2018/05/28(月) 09:27:16.17ID:qWMdBB5r0
>>409
数えたら3キャラで126〜130で+回避テクだったからどうなんだろう?
一応、クロスボウと拳銃R1は覚えるようにしておくね、ありがとう。

ここで聞いたり、自分で調べた結果、5年ぶりに復帰した自分みたいなパターンは
(それまでのエピソードは済)(LVは冒険70交易海事75なので船は取り敢えず昔のままで良いとして)

@ゾフィー、ヘンリー・モーガン、トラデスカント編をクリアして大富豪・大都督・大冒険家転職書ゲット
(余裕あったら天文学と蒸気技術も)
A所属国が産業革命なら蒸気機関船乗れるようにイベントやっておく
B大迷宮ラビュリントス行けるようにしておく
Cポセイドン神殿行けるようにアクロポリス到達を目指す
が優先的で余裕が出来たら練成>学術>ワールドアトラス>横断鉄道(合間にレベル上げとテク上げ)

ってまとめてみたんだけど分からないのは今、アトランティスがないって書いてあったのでアポロクリス到達クエは何処までやれるのかと
横断鉄道で鉄道に乗れるようなこと書いてあったんだけど、乗れるやり方が分からない。

もっと復帰しやすい説明があればいいのにね
0413名も無き冒険者 (ワッチョイ 918a-IEKp)
垢版 |
2018/05/28(月) 09:50:03.95ID:TtFeC/lt0
助け舟を覗いてみたら、わかってなさそうな人が造船の上げ方を指南してた・・・
利用者が多ければ、そういうのには突っ込みが入るんだろうけど
そうじゃないところでは、謎な回答がそのまま残るんだね

>>411
その手の質問が時々見るんだけど
休止した期間も時期も人によるので自分で探してこいってことになる
なにがやりたいのかも人によって違うしね
0414名も無き冒険者 (スップ Sd33-3sMZ)
垢版 |
2018/05/28(月) 09:54:37.20ID:O5rwMge4d
アトランティスはいわゆる前提クエなら消化できるんじゃない
鉄道はボストン経由でオマハ行けばとりあえず乗れるでしょ
ただサンフランシスコ行くには、先にマルセイユで受けるジュスティーヌのクエで北米西岸からシスコ到達してないといけない
0415名も無き冒険者 (ワッチョイ 2beb-Du++)
垢版 |
2018/05/28(月) 10:05:50.55ID:fkbasP9b0
>>413
造船上げの方はカスタム造船になってからWiki機能してないし
正直日数多い船を紙使って作れぐらいしか言いようがないような
クラモン強化紙が貰える熟練度は多いけど、低レベル帯の効率がいいとはとても言えんが
0416名も無き冒険者 (ワッチョイ 918a-IEKp)
垢版 |
2018/05/28(月) 10:18:52.95ID:TtFeC/lt0
>>415
>正直日数多い船を紙使って作れぐらい
そう、そうなのに効率WikiのURL出してきてカッターがいいとか書いている人がいるんだよね

pukiwikiの記法だと%% でくくると取り消し線が引かれるけど
atwiki記法だとそれは無効化されるので%% がそのまま表示される
atwikiもスマフォで閲覧すると詐欺広告が出てくる割合が凄いらしいので
見る人もそもそもいないのかもしれないけど、編集している人はもっといないと思う
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