大航海時代Online〜Order of the Prince〜782海里
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『大航海時代 Online』について語り合うスレです
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■前スレ
大航海時代Online〜Order of the Prince〜780海里
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1528358859/ もうそうやって、使ってる人が多いから最速
ってずっと言ってろｗ
俺は、性能＝データ＝値が高いから最速
の船だけを信じるからｗ
元気玉かよ >>880
確証を得られないからです。
以上、終わり むしろマルタが最強だと認めさせてくれ！！
優秀な船だというのは万人が理解してる
ただ、具体的なデータはどうなのっていう話なだけだ
おわりおわり！もう永遠に終わらんループ回路が脳に出来てしまってる人間との口論は。 ・少ないと思う
・人に聞いたら
・皆使ってるから
・面倒くさいからやらないだけで
・薄々知ってる
・分かりきってるから
こんな奴には絶対金貸さないわ >>881
>俺は、性能＝データ＝値が高いから最速
>の船だけを信じるからｗ
あれほど検証、根拠を要求してた君がついに馬脚をあらわしたな
信じると来ましたかｗｗｗ
信じるものは救われるか？ｗｗｗ
ならあえて聞こう
お前が信じる最速船は何だ？ しかしなんだったんだ最大公約数って…やたらこの言葉乱用してたが
計算しないのに答えを出せる最大公約数ってこの世に存在すんの？ｗ いや暗算とかそういうのではなくだな >>885
無いです。
状況に応じて臨機応変に使い分けています。 >>887
>俺は、性能＝データ＝値が高いから最速
>の船だけを信じるからｗ
と言ってるだろ？ >>888
>>885で性能=データ=値が高い船が最速と言ってるだろ >>889
言うなれば
縦帆300、横帆300、対波15、旋回15、装甲40、漕ぎ120、倉庫500
そんな船が有れば間違いなく最速だろうねｗ
この期に及んでまだ分かってないみたいだからもう一度だけ言うけどさ
どんな状況、どんな使い方だろうと常にトップ、頂点である
みたいな厨房が考えた様なばからしい船なんてこのゲームにゃねーんだよ >>>892
そうだよ
データが全てだよ
使ってる人が多ければ多いだけ性能が上がる
なんて元気玉みたいな船は無いからしょうがないよね >>893
それは認める
だから俺は最大公約数的に速い船と言ってるし
おまえさんも最大公約数的に速い船が存在するのは>>869で認めてる
それを何でまた今さら
どんな状況、どんな使い方だろうと常にトップ、頂点である
みたいな厨房が考えた様なばからしい船を出してくるんだ？ >>894
じゃあお前さんの好きなデータで最速船を教えてくれよ >>895
トータルで早いなんて考え方は無意味でしかないからだよ
もういい？ >>896
だからそんなもんねーーっつってんだろうが
そもそも最速だなんて考え方からしてバカの言う事なんだよ
トップスピードが速い船を知りたいなら、帆性能の数値を足し算すりゃ自明の理だろｗ 足し算して一番値が大きい船が、それだ
でもそれだけじゃ、航行時間が一番短いという訳じゃないんだな どんな状況においても安定して使える
それは速度性とは言わず、利便性とでもいうものであって、トータルだの最大公約数だの、尻ふき紙の価値程にもなんねえんよ
プレイヤーの行動は偏る。その時その時でその「最速」とやらは変わる訳。じゃあそれに見合った船をその都度選べばいいだろって話
を、繰り返してるはずなんだけどなあ >>897-899
どうしてトータルで速いのは無意味なんだ？
半年とか1年とか長いスパンで見て
短距離から長距離まで様々な航路をマルタとロンスクで
移動した時にトータルで航海日数が短い船に乗ることは
効率を考えると意味があると思うが いちプレイヤーの全プレイ期間の間の総航行時間が一番短縮出来ればそれがある種の最速と言える側面もあるだろ！！
って言いたいのなら
じゃあ、その時間みせて？一緒に比較対象もみせて？ってゆー話 >>900
データを出せないからでしょ？ 無理難題なんでしょ？
結果をちゃんと出せて、初めてそこで価値が出る
無いんでしょ？それが。
じゃー、ただの眉唾ですわそれ。その範疇は検証しない限り永遠に脱せない 調べても無い
データも無い
そもそも検証するつもりも毛頭ない
のに
トータルで速い。あまつさえ速かったと言い出しそうな始末
で、その根拠は？
皆がそう言ってるから
でも皆の内誰かが検証して結論を出した訳じゃない
皆それぞれが、皆が使ってるからと言ってるから皆それに倣っているだけ
誰も答えを知らないけど、大多数の空気がふわっと出来上がってるからそれに乗っかってれば最速にあやかれると思って。
なにそれ、ギャグですかと 一言で片づけられる
それ、世の中じゃ「憶測」ていうんですわ。 >>901-902
最大公約数的に速い船とはそういうこと
例えば冒険クエで長距離移動クエばかりやるならロンスクが最速だと思う
これは認めるよな？
そうじゃなくて冒険の地中海内の短距離クエから欧州と東南アジアを往復するような長距離クエ、
その他様々な移動をした時にトータルの航行時間が最も短い船が最速船になる
>>893でお前さんが言うように
どんな状況、どんな使い方だろうと常にトップ、頂点である
みたいな厨房が考えた様なばからしい船は存在しないからこれが最速船の定義になる だからもう、アレだ
別にマルタが速くないとは言わんし、数ある船の中じゃ抜きん出てる性能なのは全く否定せんよ
ただ
明確な順位を決められない、決める気が無いのなら
最速だ
ではなく
最速っぽい
という表現に留めておけ。それが賢明よｗ ぽいだってさｗ お前ら2人でタイム計測して検証してこい
近距離中距離長距離に適当に分けてな
それから議論しろ >>906
それならいい
お前さんがマルタを最速っぽいと認めただけでも
ディスカッションした甲斐があった
今、スタバのWi-Fiで書き込みしてるけど
そろそろ出かけなきゃならんから次、書く時はID変わると思う
なのでこれで終わりだ
さいなら >>905
で、その結論はちゃんと調べてデータ出した、信頼性のある絶対的な理論......では、無いんでしょ？
そう言い続けてたもんね。面倒だからやってないだけとか、薄々知ってるとか、人に聞いたとか
ここまで長々とああだこうだ屁理屈こねくりまわしておいて、たぶん、おそらく、だろう、憶測、推測、の、域は越さないんでしょ？ >>890
マルタ最速論者がsteadで否定してるのはマッチョギガだと思う
ワー茶の喧嘩と全く同じのり よくねーよ
なに勝手に納得してんだこいつ
こいつの頭ん中の思考回路いったいどうなってんだ......
俺は単に、お前の全ての理屈に片っ端から(仮)を付けろ。そうすれば誰にも文句言われねーから、遠巻きにボンヤリ眺められるだけだから。
って言ってるだけなのに、こいつ認めたぞ！と超解釈してしまっとる。すごいわ >>910
そう、俺はマッチョギガです
という事にしといてくれもう。そうすりゃこの口論は俺の手から離れてくれてそいつに擦り付けられる訳だｗ ちなみに
マルタ最速を否定してる
というのは大きな見誤り。根拠を要求してるだけに留まってるんだなぁこれが
例え「マルタ」の部分が他の名前に置き換わろうと、信じもしないし、疑いもしないだろう
その根拠たるデータさえ見せてくれればこちとら満足なんで こんな有様をディスカッションとか抜かしてるのも笑えるわ。いや笑えない
ディスカッションつうのはお互いの意見のすり合わせが一番重要なんだよ
そんなもん、ここには欠片ほどもねーじゃねーかｗ
それどころか、片方は日本語理解できてない池沼ときたもんだ。ぜんっぜん噛み合わない。そして都合よく解釈して進めようとする
こんなのどこがディスカッションだ
路上の酔っ払いへの事情聴取の方がよっぽどスムーズに事が運ぶわｗ お前のレス数も傍目には同類に映るがw
ロンスクもマルタも別に最速なんかじゃねーよ？
強襲ガレーこそが最速
ただし伝承航路内限定なw 結局なんとなくの憶測だけじゃねーかクソが！！！！！！ >>916
そうそれで良いんだ
シチュエーション事での最適解を出すなら、結論は容易に出せるし、間違いもそう起きない
トータルとか最大公約数とかクソどーーーーーーーでもいい事にしがみ付いてそれを信奉してはばからないからアホなんだ
しかもそれにしたってそれ自体も別に調べた訳じゃなく、なんとなくで言ってるだけだもの。救いようがない
検証してないけど根拠は有る。なにわけのわからん事のたまってんねんこの薄らボケ頓珍漢がｗ >>916
その結論にはちょっと興味がわくな。
当方戦闘能力皆無なんで伝承航路にどんな船で行くべきか未だ悩んでる。
まぁ漕ぎもないんでどうせガレーは選べないが大型で速い船より小回りきいたほうがいいのかなって。 自分の思った事を意地でも曲げない、論破しないと気が済まない、誰彼かまわずすぐに食って掛かる狂犬病、
譲歩を知らない基地外は早死にするぞｗ 伝承航路内はどうやら風がほとんどない
帆船はその時点で不利、凄く視界が悪く障害物をトップスピードで走ってると回避できない上狭いとこも多い
大型船で入り組んだとこ入ると身動き取れん事があるから図体の小さい船オススメ
奇妙な大砲なかなか数揃えらんねー ストップ>Goの能力なら帆船の最高峰はアドベンチャギャリと思う
倉庫容量の小ささと帆性能、装甲値も高く蒸気機関付けなくとも加速1、2と20板3枚で加速力は天井付近になるはず
求めるモノ次第でチョイスは変わるよなあ アプデあるとやっぱスレ伸びるな、DOLもまだまだ安泰だわと思いながら見た俺は馬鹿だったわw ID:zxkEXPo
本音は漕ぎ錬成してないから丸太最速と言われるのが我慢ならんのだろw ガレー船は見た目がゲジゲジみたいで気持ち悪いし
臭そうだから商用ガレー以上のガレー使ったことねえわ
もちろん漕船スキルも持ってない 無料復帰組だけど速度測るツールのdol+とか言うの、もうダウンロード出来ないの？ 例え優れた意見でも人格否定やレッテル貼りがあると
もう投稿者のオナニーなんだよなぁ… 北欧でわざわざマスケ生産して南蛮いくのって馬鹿かな？ まだまだ、安泰だな
2万ロットもうれるし
最速船の話題もでるし
??安心した >>928
自分も漕船錬成するまではゲジゲジみたいなオールが気色悪いと思ってたわｗ
>>930
Skydriveのほうは前から開けなくてGoogleDriveからダウンロードしてたけど
今、試してみたらGoogleDriveは開けてDOL+1があるのは見えるけどダウンロードしようとしたら
ウイルスチェックの後でエラーになってダウンロードできないな
>>936
2万の福袋は今後あるかどうかまだ分からないから
防具鍛錬具か特別船素材発注書欲しかったら
買っておいたほうがいいと思う >>921
マルタで1回クリアしただけで帆船ではトライしてないが風がほとんど無くて帆船でクリアできるのか？ 外洋みたいな強風でない、くらいに読んでくれ、すまん
帆船で行ったけどどーもトロくさい
発見物が全部ストラクチャーだからいちいち船ぶつけて停止しやすいしダッシュのつくガレーや中型船の方が取り回しやすいのはガチ 伝承航路て上級者でも楽しめる人限定される糞コンテンツだね
前提になるトレハンが恐ろしく高いスキル要求される
財宝伝説の必要スキル財宝鑑定R14、視認R10、探索R12て
難易度高いコンテンツの敷居下げる方針に逆行してる 今どきその程度装備とか大学スキルでどうにでもなるだろ >>941
財宝伝説の必要スキル財宝鑑定R14、視認R10、探索R12どれもないけど
大学スキルで何とかなる？ つーか、40分とかウロウロするだけなんてすぐ飽きて苦痛になるに決まってるｗ >>943
財宝、視認、探索R1で覚えるとしても
教導書使ってブーストしても必要スキル満たせないだろ 伝承航路の不思議な海域てガナの出来損ないみたいだなｗ 船スキル+副官+大学+3+教導書
これで無理ならあきらめロンド
冒険上げに剥いてない >>942
なに言ってンのかよくわかんねーけど
なにひとつスキル持ってない俺が行けないから敷居高いクソコンテンツとかそういう話？ >942
冒険スキル1からで時間のかかるスペシャルスキルとらないとすると
船のオプションスキル（資料室）で学問+1
上級指導書で学問、調査ともに+3
これだとﾌﾞｰｽﾄで
あと財宝+9、視認+6、探索+8必要
ﾌﾞｰｽﾄで全部揃えるのはちよっと無理そうですね
低ランクの地図回しで少しは上げる必要ありそうかな
ちなみに大学スペシャルスキルは
学問補助１２、学問調査技術で学問計+4、調査補助12で調査+3
コイン５万円分買ってもらえる特別な宝箱から無条件で１つだけ出現確率1％のアイテムを進呈しますとか・・
運営のなりふり構わない運営戦略がここまで来ると見てて哀れというよりむしろ清々しいな ２年おきくらいに無性に復帰したくなって１か月課金するんだけど
まともに遊ぶの１０日くらいなんだよねｗｗｗｗ 伝承航路に自力で行けないなら
募集してる人とか誰かに寄生すれば良い
一応、不思議な海域内のアイテムは入手できる
だたしクリアしても生産レシピも使えないし紙片の交換もできないし
次に入れる時間も教えてくれないので
時間をメモしとくなり生産や交換は誰かにやってもらう必要があるがな >>952
なりふりっていうかいわゆる天井ってヤツじゃないの？
一定額使ったらアタリ引けるようにするヤツ これ今から復帰してもリスボンで叫べばダウとか作ってもらえたりする？ >>953
わかる、去年のカムバックアイテムまだ銀行にあるわ >>913
>>908だけどあれから家に帰ってから商茶とかフレ何人かに聞いてみたけど
やっぱみんな今はマルタが最速だと言ってたわ >>918
じゃあ、お前さんは商会とかフレに速い船、何？と聞かれたら何と答えるんだ？
順風最速、逆風最速それぞれの得意分野で得意なコースを走らせたら最速はあるだろうがそれは最速とは言わない
当たり前のことだが順風や逆風のとこばかり選んで走ることはできないから
だからトータルの航海日数で最大公約数的に速い船は何か？という話になるのだが
まだ理解できてないようだな 最大公約数的に速い船とは何ぞや？
文章で表すと多くのプレイヤーが冒険、交易、戦闘平均的に遊んで
移動する時にトータルで航海日数が短い船が
最大公約数的に速い船となる
それが今はマルタガレーだと多くの漕船錬成組が認めてる
データとか検証結果とか無くても多くの漕船錬成組が
移動船にロンスクではなくマルタを選んでいることで
それは証明されている ＞商茶とかフレ何人かに聞いてみたけど
フレや商会のみなさーん、そいつが、ID:fBCYHtXw [32/32]ですよー もうさ、他にスレ作ってやってくんねーかなー
大航海時代オンライン最速船議論スレ、とかさ >>965
船大工スレは前あったな
そこで最速船についても議論されてた ざっと読んでみたけど、ぶっちゃけ錬成マルタが最速じゃね？ >>966
船大工スレ懐かしい。あっちは多少なりとも論理的に議論してるって感じだったけど
これはもうただ感情をぶつけ合ってるだけだし どのネトゲでも必ずと言っていいほど、独り言ずっと言ってる奴とか危ないのがいるな このスレのスレ主だが諸君、楽しんでるようだね
>>970なので次スレ作っておいてやる ワッチョイスレは過疎ってるな
やっぱりワッチョイスレはDOL民には受け入れられんようだな
今後も本スレはワッチョイ無しにするわ >>974
口の利き方を知らんようだな
わきまえろ しかし、今回のガチャ
2万円買ったら防具鍛錬具100個とか
5万円買ったら欲しいアイテム保証とかむちゃくちゃやり始めたな
ただのアイテムガチャに限界を感じて
最後の集金始めた感がある たぶんこの先、過去のレアアイテム再販ガチャとか船ガチャ、副官ガチャなんでもありにエスカレートすると思う >>979
流石に狂気過ぎて今回の運営に引きますわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
