【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part59
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■本スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠PC版 Part524
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■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1554021639/
■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>116
1段から上がってきたやつらは攻撃する相手間違えてて決着つかない方向に持って行くギルド多いだろｗｗｗ てか旧2段てなによｗｗｗ 段にこだわってるの1段から来た奴らだけなｗ
線引きは1段とそれ以外の何物でもないだろ 2段以上は段階関係ないってんなら沢山建ってるところ行かなきゃいいだけだろ？
テメエも建てておいて沢山建ってるところに建てんなはマジで意味分からん 段にこだわってないと言いながら１段１段と見事なブーメランを連発！
旧２段を2段階限定にしか受け取れない驚きの理解力の無さ！！
いやー逸材ですなぁ >>123
パワーがないから持ち越すんだぞ 戦力低いから砦削るのも時間かかる
そんなギルドが一生懸命勝ち筋追ってるだけなのに持ち越しどうのこうのガイジ
枠上げないなら一生複タゲされてろよ >>119
それは先に旧1段って言い始めたヤツに言ってくれ
線引きできてんなら旧1段じゃなくて同じ2段ギルドな >>104
アホか？弱いとこ落として数減らしてからの方が決着つきやすいわ
２番手１番手が長く耐えること想定できるならそれこそシーソーしろよ
１番手２番手の力借りないと落とすのに時間かかるなら必要だろ 旧2段の奴ここで何言ってもこいつら聞く耳持たないから
旧1段でここ見てる奴があまりにも多くて声がでかくなる
何言っても低脳な煽りとチンパンジー並みの反論しか帰ってこないもうここ見るのやめような 元々２段にいてたギルドは拠点を取りに来ているからお祭り状態の所にあまり建てない。
旧１段は長い間生き残る事が目的だからお祭り状態の所にどんどんかぶせる。
生き残った所でお金もらえる訳じゃないのにね・・・ 砦多い時はエリアの上位ギルドがそれぞれ下位ギルドを潰しまわるのが決着付きやすくていいんだよな 双方がダブルスタンダードだから話が噛み合ってなくて草
自分の理想の展開にならない所はガイジムーブしてるように見えるのは人間だから仕方ないね
こんな状況でもこれだけの熱量で拠点戦とレスバトルしてくれてる奴らがいる間にキムガイジに意見して何とかしろよ麦谷
こいつらがもういいやって投げだしちゃったら劣化AA農民オンラインとしてサービス続けるしかなくなっちゃうよ お祭りのところに被せるんじゃなく立てれるところがそこしかないからだバカ 「声がでかい」「低脳な煽りとチンパンジー並みの反論」
自分の顔が見るに耐えないのかもしれないが、家に鏡のひとつくらいは置いてみてはどうかね？ >>127>>130
それさ、下位ギルドはそうやって上位ギルドに潰され回られたくないから結託して攻めるしかないじゃん？
それとも自分達が上位ギルドに狙われないようお祈りしてろとでも言うのか？
結局勝ち筋追えだとかもっともらしいこと言っておいて自分達が勝つことしか考えてねーじゃん ｷｭｳｲﾁﾀﾞﾝｶｲｶﾞｰｲﾁﾀﾞﾝｶｲｶﾞｰばっかり言ってるガイジｗ
嫌なら他にいったらええやんｗ アクティブ30いないチマチマしたギルドが多すぎんだよなぁ
連盟組むなり合併するなりして上来いや >>134
そりゃ自分達が勝つことをまず考えるだろ何言ってんだよ >>127
シーソー期待して1番手2番手残して他の下位潰しを下位ギルドが手伝えって？頭おかしいんじゃないかｗｗｗ >>140
だよね
勝手にしようとした人が叱られて拗ねて抜けたけど何考えてたんだろうか 一段ガー二段ガーとか言ってないでその乱立拠点の内容を書いて欲しいんだが >>141
メリットは相手が空き巣だった場合一人でも歩兵送れば拠点が取れる事
つまり空き巣退治狙い >>141
相手が空き巣とわかってて建てるならありだけど、わからずに建てて相手が普通の戦闘するギルドだった時自分のギルドの評判は一気に地に落ちるけどなｗ 海神だってここまで嫌われてる理由の一つは昔空き巣だったからだしな
そういえば最近復活したドフォーレ商会はどうしちゃったの？
参加メンバーみて戦闘ギルドだと思ったらバリ空き巣しててがっかりなんだが？ 空き巣批判ガイジのレッテルも一度貼られたらとれない。
仕様なんだからどんどん空き巣してけ。テントと斧が実装された今空き巣批判してるのガイジのみ ドフォーレ空き巣というか半空き巣。フォルテシモと似た感じで数人だけ来る
復活したばかりだから金も人もないんやろなぁと思って黙ってたけど、最近あたっても空き巣やったで
もう1ヶ月以上も週2拠点とってて金あるはずなのにな 金なくて困ってたら空き巣してもいいのか・・・(困惑) 嫌なら居るところ立てろよ
嫌ならタイマン狙いで立てろよ
空き巣は死ねよ
キルオナギルドは公式から害悪認定だから死ねよ
大体この4勢力 >>151
空き巣を肯定したわけじゃないぞ。
だがギルド作ったばかりとか負け続いてギルド金がなくなると悲惨なのは誰しも知るところだろ。金なくて崩壊したギルドとかもある
最初の１週間くらいは黙ってたけど、もうドフォ空き巣続けて１ヶ月だしばらした でもリベの戦闘員いれてて戦えるやついるのに空き巣続けてるドフォよ
批判的に書いたが期待してるんだから、ちゃんと復活して占領戦きてくれよな。頼むよ ドフォは空き巣のレッテルついたからもうムリだ
まともな戦闘民は入らない >>139
結局
ぼくがかちたいからおまえらおもいどおりにうごけ
ってだけだから無視していいぞ つーか下位戦力の最優先事項は自分達が潰されない事なんだから結託して上を攻めるのは当たり前
上は勝つ為に下を数減らししたいのは当たり前
どちらも当たり前の事なのにガイジムーブ言い出す上の奴がどれだけ自分勝手かお分かり頂けるだろうか
しかも下を減らすのを手伝えと言い出す始末
かつてここまで自己中な奴がいただろうかwww 全く理解できてないし自己中な解釈してるとか申し訳ないんだけど、上位をタゲって削るのはいいしそうすべきだと思う。けど全ての場合においてそのまま落としきるのが最善ではないだろ？そこが居ないと他の上位を落とすのに時間がかかったり返り討ちにあうかもしれない。
状況次第としか言えないけど、シーソーも選択肢に入れてねってことだよ 時間制限ないなら下位戦力の結託は間違ってないと思う
だが現実は二時間制限のため上位ギルドに全防衛させると間に合わない事が多々ある
勝つ為には間に合わせる事が最優先
勝ち筋を追うのではなく負け筋を消すギルドが多い
間に合わないくらいなら上位ギルドに下位ギルド倒してもらってのちシーソーしてでも勝ち筋追おうぜって事じゃないかな >>161
何を言ってるのか知らんが最初の方の奴の言い方を見てそう判断出来るなら都合のいい頭してるとしかおもえないわ
ついでに言えばフルタゲで結託して決着つかないってことはシーソーしたら尚更決着付かないって事もまともな頭してたらわかると思います そもそも前提が間違ってるんだがシーソー狙った末に決着付けれるような戦力なら最初から結託なんてしてなくねぇ
下は全体戦力を見た上で組んでタゲるのが一番勝てると判断してるわけでその結果決着付かないのは単なる実力不足だしそこが足りてない以上シーソーなんて狙ってたら永遠に終わらないどころか気づいたら下位が全滅してんだろ >>162
訳が分からんそれは上位を勝たせないと決着がつかないから降伏しろって事と同じだぞ？わかってんのか
上位に下位を瞬殺させてやると勝ち筋はない間に合わない以前に勝てないからそんな選択肢はない 先日のデルペ引き分け拠点
海神 Bounder LeNova(連盟) 黒い不死鳥 松風水月 黒猫旅団 SSS
海神Bounderを手伝って、LeNova、松風を落とすと
海神 Bounder 黒い不死鳥 黒猫旅団 SSS となる
こうなるともう下位３ギルドは打つ手がない２タゲもらわなかった方が即死する仮にSSS
海神 Bounder 黒い不死鳥 黒猫旅団
こうなって初めてバウンダーが海神にタゲを切り替えるかもしれないしどちらか殺した後海神かもしれないが
こうなってどうやって勝つんだ？ >>165
当然下位ギルドは全力で抗うべき
しかし自称下位ギルドが多すぎるのが問題じゃないかな
馬鹿正直に上位ギルドタゲって耐えられて時間切れ多いからね
下位ギルドが序盤に上位にタゲ受けてても見捨てるのも手じゃない？と言いたい
勝ち筋追って間に合わせる気ならね 勝ち＞引き分け＞負け であるのが普通なのに
勝ち＞負け＞引き分け の優先順位で戦略立てろって言ってるような奴いねぇか？ シーソーなんてした日には無慈悲な２タゲも珍しくもないしな 見たらわかると思うけどただ上位ギルドが気持ちよくなれなくてゴネてるだけ
そもそも2タゲ3タゲを長時間耐えるようなギルドはその段階にいちゃいけないレベルだろ
終わらない原因はシーソー云々じゃなく、そっちの方が遥かに大きい
タゲられても耐えられるんだったら尚更結託して攻めないと話にならんやろ >>166
下位3ギルドはバウンダー海神がどこを攻めるかよく見ろ
もし下位ギルドにタゲ来たら攻めてるギルドを2ギルドで砦攻めるんだよ
バウンダーと海神をちゃんとシーソーすれば2ギルドの砦2割以下で兵器施設全損できるんだから
このスレでも散々言われてるけど砦落とし切るなよシーソーしろよ 砦の数と状況次第ではあるが。。。
先日のデルペの状況なら>>166の書いてる通りになると思うから上位の海神バウンダーを
落とすしかないはず
ただ砦の数が10とかだと話は違ってくる。上位ギルドといっても2タゲ3タゲ
くらったら落ちるから上位ギルドに数を減らしてもらい、その後に複タゲで
上位を落とすという選択肢もある。
>>167が書いてるみたいにある程度見捨てる。落とされるとこはたまらんがｗ
現状は複タゲくらった上位ギルドが全防衛に入り、落とした後はその次の強さのギルドが
複タゲで全防衛→ループ になるので時間がかかってるように思う。 ぢゃあやっぱり一番強いとこをさっさと落としましょう！ 10砦とかになったら複数のギルドが序盤〜中盤あたりまでタイマン状態にならないと終わらんだろうな >>171
落とさないと海神、バウンダーは砦回復するの早いから下位ギルド複タゲでも2割あっても落とせないぞ デルペの海神ってバグ利用で象3体出してた時じゃねぇかｗ >>176
再建止めれても防衛は殲滅しきれないから終わりッ！ >>166
そもそも海神を手伝うのがわからん
時間内に終わらせるなら数減らすべき、近いとこで弱いとこを一個落としてそのあとレノバ海神バウンダーの順にタゲって落とせばいい
レノバに5タゲとか4タゲとか連携取れるわけない、グダるだけで何の意味もない >>178
海神は英雄次第だろうけどバウンダーを3ギルドで殲滅できないていうのはちょっとありえない
黒猫はステ分からんけど不死鳥とSSSはA269行ってるメンツそこそこ居るだろ >>172
だから前提違えっての
2タゲ3タゲで上が直ぐに落ちるなら決着付いてんだろ
結果としてそれで落ちないから決着ついてねぇんだろアホか つーか上位とはいえ2タゲ3タゲで落ちると言ってながら全タゲ全防衛してるから時間かかって終わらないって（笑）
全タゲで落ちない奴が2タゲ3タゲで早く落ちる理由を教えてくれwww全防衛入ったら近づく事もできんだろそれじゃwww 上位ギルドを全防衛させないように動くのも必要という事
終盤なって勝ち筋あるなら攻めに回るしそこをつけば下位二ギルドでも落ちる
当然全タゲで早く落とせるならそれが一番
馬鹿正直に毎度全タゲして時間切れ多発してるから話題なってるんじゃない
上位ギルドにも勝ち筋与えて攻めさせないと間に合わない時も多いよ
下位ギルドにとっては負け筋増えるし上位ギルドにとっては利点しかないように見えるだろうから反感買うのもわかるけどね
けど全体での決着つく回数は格段に上がる=下位ギルドにもチャンス生まれる思うんだよ
勝ち筋追ったうえでの引き分けや負けはええやん
負け筋消していくだけ間に合わせる気はない時間切れ多発の現状は好ましくないと感じる ６個以上の所に被せる所が勝ち筋とか追うはずないじゃん。 >>179
下位ギルドが減るほど下位の勝ち筋は薄くなる消す必要がない
上位ギルドの都合のいいムーブでしかない勝ち筋を捨てたムーブ時間とか一番どうでもいい要素
間に合わないから自殺する奴がどこにいるんだよ なんか旧1段の人っぽいレス見てると煽りばっかで引くわー
そもそも海神は英雄だらけだし枠マックスまで雇ってるだろうから仕方ないけどバウンダーって英雄雇わない宣言してるじゃん？何人いたのか知らないけど。
上に書いてあるのが本当ならa269複数人いて英雄も雇ってる自称下位ギルドの3タゲで耐えられるとも思えんが
砦位置よかったのかね >>188
バウンダーは３タゲ１時間 海神は２タゲで１時間弾く
バウンダー落としてから海神全タゲで１時間２０分近くでやっと落ち
これで問題なのは上位のかけ離れた戦力差による粘りでしかない
下位潰さないからどうこうとかいう問題じゃねーよ ２タゲで1時間っていうけど不死鳥の動画みる感じ不死鳥も松風も防衛に残しすぎでは
攻めどっちも２PTくらいしかおらんやん
一方Bounderはなんで松風から攻めたんか意味不明やな。そりゃ不死鳥か黒猫がBounderに来るやろ
海神攻めるふりして海神守りながらLeNovaのケツ刺して数減らしすりゃ良いのにバレバレすぎてそりゃタゲられるで ２番手のバウンダーは１番手の海神が落ちる前に下位潰しとかんと勝ち筋ないだろ
２番手バウンダーが１番手海神攻めるのは無いわ >>184
現実見えてなさすぎて草
理想論だけで上手くいきゃ誰も苦労してないし決着つかないなんて事絶対に起きないわな >>188
はっきり言って煽りに関してはどっちもどっちやぞ >>193
まあそうだけど
少なくともここ30か40レスだと圧倒的だけどな 所詮は新規の場と公式明言後も一段居残り続けた害ギルド
勝ち筋追う高尚な行為とれるわけない >>190
それが一段思考だろ
レノバと海神落としたら4タゲ見えてんじゃん
脳死一番手5タゲとかやってっから数減らなくて終わらねーんだろ まぁでもどこのギルドが強いとかわかんねーから机上の空論感否めないな、海神はバグ利用もしてたみたいだし 一段思考キリッとか言ってながら城級が複数来たら全く同じ事してる癖によく言えたもんだぜ 6砦くらいあったら２〜３番手が一番作戦考えられて楽しいよな タイマンじゃ砦に触れられないレベルの差が１段と２段ではあるところが多い
そらどこもシーソーなんてしませんわ １段上がりの連中も２段３０人にこだわらず４５人、６０人にバラければ拠点も取れるし、３０人枠もその分決着が付きやすくなるのにね。
空き巣に当たるの嫌！！とかいって３０人枠建てて終わらせるムーブすらしないってただのアホだぞｗｗｗ ほんまに自分勝手なガイジしかいねーな
それやるのは上位だろうが 複タゲで死んでるのは上位の方なのに俺らは行きませんってなら一生負けてろよ そもそも、好きなように戦えばよくね？？
架空の格下ギルド相手に戦略指南しても無駄&無駄 複タゲで勝てないのわかってて砦立てるのもアホだけどな そもそも何で海神とレノバが戦ってるの？バウンダーとバラけて下潰せば決着着いたのでは？ >>158
空き巣ガイジ乙
空き巣なんてものはこのゲームに存在しないんだよ
ゲームヘルプ読んでみろ 煽り抜きにバウンダーとかかなり人少ないよな？
そこを3タゲして施設全損状態で落とせないなら1段に戻って人員募集を頑張るべき 人数制限がある中人増やしても何の意味もない
１段で戦うやつに２段でやっていける戦力は入ってこない馬鹿か >>208
闇受け渡し、プロテク回しとか連携をきちっとやってるのとやってない所との差だよ。
A２７０くらいのやつの闇１００で１０人くらい一気にキルとか取れるからな。 バウンダーがその時何人いたかは知らないけど金曜は15人くらいしか見なかったし人数少ない方だろ
そこを3タゲでしょ？269以上複数人いて英雄も雇ってるんでしょ？普通に質高いじゃん仮に3タゲした側が25人だとしてもそれだけの人数差有りながら耐えられるのは攻め方に問題あったとしか思えないんだけど
黒猫と不死鳥と松風だっけ何人いたの？ 動画見ればわかると思うけどパウンダーの砦の反対側崖になってて、3ギルドで攻めようと思うと被るから実質攻めてるの2ギルドになってたよ 複タゲ食らってキレてる上位ギルド様は上の段階いきましょうね?? 正直勝ち筋追えとかシーソーしろだとか複数建てるなとか上に行けとかどうでもいいわ
ゲームなんだからプレイヤーのやりたいようにやったらいいんじゃないかな
なんでみんな他人にああしろこうしろってプレイを強制すんの？ まだ上の段階ガイジが湧くのか・・・
上って占領戦なんだけど 占領戦はどれだけの資金と兵の数が必要か知らないのか？
そもそも開催時間も曜日も違うんだから簡単には占領戦でられないんだぞエアプか？ いや努力しろよw
他人には努力しろ押しつける癖に逆になったら言い訳とか程度知れるぜw やっぱ旧1段何も言えずに煽りしかできないじゃんwいつまで下位気取ってんの？2段で戦えると思ったから2段来たんでしょ？実際装備も強いし人数いるし英雄も雇ってるからそんな差ないでしょ
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