【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part59
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【BlackDesert】 黒い砂漠PC版 Part524
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■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part58
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■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>140
だよね
勝手にしようとした人が叱られて拗ねて抜けたけど何考えてたんだろうか 一段ガー二段ガーとか言ってないでその乱立拠点の内容を書いて欲しいんだが >>141
メリットは相手が空き巣だった場合一人でも歩兵送れば拠点が取れる事
つまり空き巣退治狙い >>141
相手が空き巣とわかってて建てるならありだけど、わからずに建てて相手が普通の戦闘するギルドだった時自分のギルドの評判は一気に地に落ちるけどなｗ 海神だってここまで嫌われてる理由の一つは昔空き巣だったからだしな
そういえば最近復活したドフォーレ商会はどうしちゃったの？
参加メンバーみて戦闘ギルドだと思ったらバリ空き巣しててがっかりなんだが？ 空き巣批判ガイジのレッテルも一度貼られたらとれない。
仕様なんだからどんどん空き巣してけ。テントと斧が実装された今空き巣批判してるのガイジのみ ドフォーレ空き巣というか半空き巣。フォルテシモと似た感じで数人だけ来る
復活したばかりだから金も人もないんやろなぁと思って黙ってたけど、最近あたっても空き巣やったで
もう1ヶ月以上も週2拠点とってて金あるはずなのにな 金なくて困ってたら空き巣してもいいのか・・・(困惑) 嫌なら居るところ立てろよ
嫌ならタイマン狙いで立てろよ
空き巣は死ねよ
キルオナギルドは公式から害悪認定だから死ねよ
大体この4勢力 >>151
空き巣を肯定したわけじゃないぞ。
だがギルド作ったばかりとか負け続いてギルド金がなくなると悲惨なのは誰しも知るところだろ。金なくて崩壊したギルドとかもある
最初の１週間くらいは黙ってたけど、もうドフォ空き巣続けて１ヶ月だしばらした でもリベの戦闘員いれてて戦えるやついるのに空き巣続けてるドフォよ
批判的に書いたが期待してるんだから、ちゃんと復活して占領戦きてくれよな。頼むよ ドフォは空き巣のレッテルついたからもうムリだ
まともな戦闘民は入らない >>139
結局
ぼくがかちたいからおまえらおもいどおりにうごけ
ってだけだから無視していいぞ つーか下位戦力の最優先事項は自分達が潰されない事なんだから結託して上を攻めるのは当たり前
上は勝つ為に下を数減らししたいのは当たり前
どちらも当たり前の事なのにガイジムーブ言い出す上の奴がどれだけ自分勝手かお分かり頂けるだろうか
しかも下を減らすのを手伝えと言い出す始末
かつてここまで自己中な奴がいただろうかwww 全く理解できてないし自己中な解釈してるとか申し訳ないんだけど、上位をタゲって削るのはいいしそうすべきだと思う。けど全ての場合においてそのまま落としきるのが最善ではないだろ？そこが居ないと他の上位を落とすのに時間がかかったり返り討ちにあうかもしれない。
状況次第としか言えないけど、シーソーも選択肢に入れてねってことだよ 時間制限ないなら下位戦力の結託は間違ってないと思う
だが現実は二時間制限のため上位ギルドに全防衛させると間に合わない事が多々ある
勝つ為には間に合わせる事が最優先
勝ち筋を追うのではなく負け筋を消すギルドが多い
間に合わないくらいなら上位ギルドに下位ギルド倒してもらってのちシーソーしてでも勝ち筋追おうぜって事じゃないかな >>161
何を言ってるのか知らんが最初の方の奴の言い方を見てそう判断出来るなら都合のいい頭してるとしかおもえないわ
ついでに言えばフルタゲで結託して決着つかないってことはシーソーしたら尚更決着付かないって事もまともな頭してたらわかると思います そもそも前提が間違ってるんだがシーソー狙った末に決着付けれるような戦力なら最初から結託なんてしてなくねぇ
下は全体戦力を見た上で組んでタゲるのが一番勝てると判断してるわけでその結果決着付かないのは単なる実力不足だしそこが足りてない以上シーソーなんて狙ってたら永遠に終わらないどころか気づいたら下位が全滅してんだろ >>162
訳が分からんそれは上位を勝たせないと決着がつかないから降伏しろって事と同じだぞ？わかってんのか
上位に下位を瞬殺させてやると勝ち筋はない間に合わない以前に勝てないからそんな選択肢はない 先日のデルペ引き分け拠点
海神 Bounder LeNova(連盟) 黒い不死鳥 松風水月 黒猫旅団 SSS
海神Bounderを手伝って、LeNova、松風を落とすと
海神 Bounder 黒い不死鳥 黒猫旅団 SSS となる
こうなるともう下位３ギルドは打つ手がない２タゲもらわなかった方が即死する仮にSSS
海神 Bounder 黒い不死鳥 黒猫旅団
こうなって初めてバウンダーが海神にタゲを切り替えるかもしれないしどちらか殺した後海神かもしれないが
こうなってどうやって勝つんだ？ >>165
当然下位ギルドは全力で抗うべき
しかし自称下位ギルドが多すぎるのが問題じゃないかな
馬鹿正直に上位ギルドタゲって耐えられて時間切れ多いからね
下位ギルドが序盤に上位にタゲ受けてても見捨てるのも手じゃない？と言いたい
勝ち筋追って間に合わせる気ならね 勝ち＞引き分け＞負け であるのが普通なのに
勝ち＞負け＞引き分け の優先順位で戦略立てろって言ってるような奴いねぇか？ シーソーなんてした日には無慈悲な２タゲも珍しくもないしな 見たらわかると思うけどただ上位ギルドが気持ちよくなれなくてゴネてるだけ
そもそも2タゲ3タゲを長時間耐えるようなギルドはその段階にいちゃいけないレベルだろ
終わらない原因はシーソー云々じゃなく、そっちの方が遥かに大きい
タゲられても耐えられるんだったら尚更結託して攻めないと話にならんやろ >>166
下位3ギルドはバウンダー海神がどこを攻めるかよく見ろ
もし下位ギルドにタゲ来たら攻めてるギルドを2ギルドで砦攻めるんだよ
バウンダーと海神をちゃんとシーソーすれば2ギルドの砦2割以下で兵器施設全損できるんだから
このスレでも散々言われてるけど砦落とし切るなよシーソーしろよ 砦の数と状況次第ではあるが。。。
先日のデルペの状況なら>>166の書いてる通りになると思うから上位の海神バウンダーを
落とすしかないはず
ただ砦の数が10とかだと話は違ってくる。上位ギルドといっても2タゲ3タゲ
くらったら落ちるから上位ギルドに数を減らしてもらい、その後に複タゲで
上位を落とすという選択肢もある。
>>167が書いてるみたいにある程度見捨てる。落とされるとこはたまらんがｗ
現状は複タゲくらった上位ギルドが全防衛に入り、落とした後はその次の強さのギルドが
複タゲで全防衛→ループ になるので時間がかかってるように思う。 ぢゃあやっぱり一番強いとこをさっさと落としましょう！ 10砦とかになったら複数のギルドが序盤〜中盤あたりまでタイマン状態にならないと終わらんだろうな >>171
落とさないと海神、バウンダーは砦回復するの早いから下位ギルド複タゲでも2割あっても落とせないぞ デルペの海神ってバグ利用で象3体出してた時じゃねぇかｗ >>176
再建止めれても防衛は殲滅しきれないから終わりッ！ >>166
そもそも海神を手伝うのがわからん
時間内に終わらせるなら数減らすべき、近いとこで弱いとこを一個落としてそのあとレノバ海神バウンダーの順にタゲって落とせばいい
レノバに5タゲとか4タゲとか連携取れるわけない、グダるだけで何の意味もない >>178
海神は英雄次第だろうけどバウンダーを3ギルドで殲滅できないていうのはちょっとありえない
黒猫はステ分からんけど不死鳥とSSSはA269行ってるメンツそこそこ居るだろ >>172
だから前提違えっての
2タゲ3タゲで上が直ぐに落ちるなら決着付いてんだろ
結果としてそれで落ちないから決着ついてねぇんだろアホか つーか上位とはいえ2タゲ3タゲで落ちると言ってながら全タゲ全防衛してるから時間かかって終わらないって（笑）
全タゲで落ちない奴が2タゲ3タゲで早く落ちる理由を教えてくれwww全防衛入ったら近づく事もできんだろそれじゃwww 上位ギルドを全防衛させないように動くのも必要という事
終盤なって勝ち筋あるなら攻めに回るしそこをつけば下位二ギルドでも落ちる
当然全タゲで早く落とせるならそれが一番
馬鹿正直に毎度全タゲして時間切れ多発してるから話題なってるんじゃない
上位ギルドにも勝ち筋与えて攻めさせないと間に合わない時も多いよ
下位ギルドにとっては負け筋増えるし上位ギルドにとっては利点しかないように見えるだろうから反感買うのもわかるけどね
けど全体での決着つく回数は格段に上がる=下位ギルドにもチャンス生まれる思うんだよ
勝ち筋追ったうえでの引き分けや負けはええやん
負け筋消していくだけ間に合わせる気はない時間切れ多発の現状は好ましくないと感じる ６個以上の所に被せる所が勝ち筋とか追うはずないじゃん。 >>179
下位ギルドが減るほど下位の勝ち筋は薄くなる消す必要がない
上位ギルドの都合のいいムーブでしかない勝ち筋を捨てたムーブ時間とか一番どうでもいい要素
間に合わないから自殺する奴がどこにいるんだよ なんか旧1段の人っぽいレス見てると煽りばっかで引くわー
そもそも海神は英雄だらけだし枠マックスまで雇ってるだろうから仕方ないけどバウンダーって英雄雇わない宣言してるじゃん？何人いたのか知らないけど。
上に書いてあるのが本当ならa269複数人いて英雄も雇ってる自称下位ギルドの3タゲで耐えられるとも思えんが
砦位置よかったのかね >>188
バウンダーは３タゲ１時間 海神は２タゲで１時間弾く
バウンダー落としてから海神全タゲで１時間２０分近くでやっと落ち
これで問題なのは上位のかけ離れた戦力差による粘りでしかない
下位潰さないからどうこうとかいう問題じゃねーよ ２タゲで1時間っていうけど不死鳥の動画みる感じ不死鳥も松風も防衛に残しすぎでは
攻めどっちも２PTくらいしかおらんやん
一方Bounderはなんで松風から攻めたんか意味不明やな。そりゃ不死鳥か黒猫がBounderに来るやろ
海神攻めるふりして海神守りながらLeNovaのケツ刺して数減らしすりゃ良いのにバレバレすぎてそりゃタゲられるで ２番手のバウンダーは１番手の海神が落ちる前に下位潰しとかんと勝ち筋ないだろ
２番手バウンダーが１番手海神攻めるのは無いわ >>184
現実見えてなさすぎて草
理想論だけで上手くいきゃ誰も苦労してないし決着つかないなんて事絶対に起きないわな >>188
はっきり言って煽りに関してはどっちもどっちやぞ >>193
まあそうだけど
少なくともここ30か40レスだと圧倒的だけどな 所詮は新規の場と公式明言後も一段居残り続けた害ギルド
勝ち筋追う高尚な行為とれるわけない >>190
それが一段思考だろ
レノバと海神落としたら4タゲ見えてんじゃん
脳死一番手5タゲとかやってっから数減らなくて終わらねーんだろ まぁでもどこのギルドが強いとかわかんねーから机上の空論感否めないな、海神はバグ利用もしてたみたいだし 一段思考キリッとか言ってながら城級が複数来たら全く同じ事してる癖によく言えたもんだぜ 6砦くらいあったら２〜３番手が一番作戦考えられて楽しいよな タイマンじゃ砦に触れられないレベルの差が１段と２段ではあるところが多い
そらどこもシーソーなんてしませんわ １段上がりの連中も２段３０人にこだわらず４５人、６０人にバラければ拠点も取れるし、３０人枠もその分決着が付きやすくなるのにね。
空き巣に当たるの嫌！！とかいって３０人枠建てて終わらせるムーブすらしないってただのアホだぞｗｗｗ ほんまに自分勝手なガイジしかいねーな
それやるのは上位だろうが 複タゲで死んでるのは上位の方なのに俺らは行きませんってなら一生負けてろよ そもそも、好きなように戦えばよくね？？
架空の格下ギルド相手に戦略指南しても無駄&無駄 複タゲで勝てないのわかってて砦立てるのもアホだけどな そもそも何で海神とレノバが戦ってるの？バウンダーとバラけて下潰せば決着着いたのでは？ >>158
空き巣ガイジ乙
空き巣なんてものはこのゲームに存在しないんだよ
ゲームヘルプ読んでみろ 煽り抜きにバウンダーとかかなり人少ないよな？
そこを3タゲして施設全損状態で落とせないなら1段に戻って人員募集を頑張るべき 人数制限がある中人増やしても何の意味もない
１段で戦うやつに２段でやっていける戦力は入ってこない馬鹿か >>208
闇受け渡し、プロテク回しとか連携をきちっとやってるのとやってない所との差だよ。
A２７０くらいのやつの闇１００で１０人くらい一気にキルとか取れるからな。 バウンダーがその時何人いたかは知らないけど金曜は15人くらいしか見なかったし人数少ない方だろ
そこを3タゲでしょ？269以上複数人いて英雄も雇ってるんでしょ？普通に質高いじゃん仮に3タゲした側が25人だとしてもそれだけの人数差有りながら耐えられるのは攻め方に問題あったとしか思えないんだけど
黒猫と不死鳥と松風だっけ何人いたの？ 動画見ればわかると思うけどパウンダーの砦の反対側崖になってて、3ギルドで攻めようと思うと被るから実質攻めてるの2ギルドになってたよ 複タゲ食らってキレてる上位ギルド様は上の段階いきましょうね?? 正直勝ち筋追えとかシーソーしろだとか複数建てるなとか上に行けとかどうでもいいわ
ゲームなんだからプレイヤーのやりたいようにやったらいいんじゃないかな
なんでみんな他人にああしろこうしろってプレイを強制すんの？ まだ上の段階ガイジが湧くのか・・・
上って占領戦なんだけど 占領戦はどれだけの資金と兵の数が必要か知らないのか？
そもそも開催時間も曜日も違うんだから簡単には占領戦でられないんだぞエアプか？ いや努力しろよw
他人には努力しろ押しつける癖に逆になったら言い訳とか程度知れるぜw やっぱ旧1段何も言えずに煽りしかできないじゃんwいつまで下位気取ってんの？2段で戦えると思ったから2段来たんでしょ？実際装備も強いし人数いるし英雄も雇ってるからそんな差ないでしょ
順応しろよ 順応するのは複数タゲくらってるほうだと思うのですがどうでしょうか 自分勝手すぎて面白い
なあ2段組今度から組んで脳死で1段組轢いてから戦わね？ 988 名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-gzyM [126.209.10.35]) 2019/04/18(木) 01:51:27.00 ID:KEaM65Ig0
低レベルな煽りしかできないなら一々書くな
装備制限来る前はほとんど1段の話しか無かったのに、制限きてから2段から上がれ上がれ騒いでんだからここ見てんのほとんど旧1段段だろ >>218
なんだこのブーメラン
上位は複タゲ食らってどう順応するかと思ったら旧１段は別の枠行ってくれとかださすぎて笑うわ
駄々こねるわ何の正当性もない戯言をしゃべり続けるな もう黙ってろよ >>225
なんだこのブーメラン
ここまで綺麗にぶっ刺さってるの見るのもなかなかないな
こんな低レベルな煽りしかできないなら黙ってろよ少しは建設的な話してみろ
言い訳と煽りしかできることねえのか？キャリー増えまくってんのに一生同じ戦い方続ける気かよ頭とちくるってんのか いつまでやってるんだ
お前等本当に仲が良いなｗ
内容はともかくここでお前等が言い合ってる間は拠点戦は安泰なのかもな
スレも拠点戦も相手してくれるヤツがいなかったら終わりだからな だが実際問題拠点戦に対するスタンスなんてギルド毎に違うだろう
時間内にどうしても決着したいギルドもあれば
お祭りになっても集団戦そこそこ楽しめればいいギルドもある
複タゲ嫌って空き巣退治になってもいいからタイマン求めて砦建てるところもあるだろうし
何も考えずに砦建てて複タゲ貰って熱くなるギルドもある
旧1段2段関係無くここで他のギルドに上がれ下がれこう動けって吠えても
そもそも考え方が違って分かり合えないんだから時間の無駄なんだって
現状を踏まえて自分のギルドがどう動くかしかないだろ 個人的にはもっと分散すればシンプルな拠点戦が楽しめて
戦況も把握しやすくなって指揮やマスターの負担も軽減されて
空き巣の居場所も少なくなって良いとは思うが現実的にそれは難しい
乱戦になったら弱い（と思い込んでいる）ギルドは強いギルドを複数で落とす
強い（もしくはヘイトが高い）ギルドは自ギルドが落とされる前に弱いギルドをどうにかして落とす
もしくは落とされる前にシーソーしてくれるようお祈りするという流れは基本変わらんだろ
上の方で書かれていたがあえて乱戦を望むなら複タゲ確定ギルドが残り砦３くらいになるまで
水面下で組んで落とされる前に弱いギルド1個ずつ潰してくのはアリなんじゃねーの？
最終的に1対1になった時に自分のギルドが勝てる状態にすればいいんだからな 3タゲもらった上位は勝ち筋ないんだから全防衛せずにさっさと落ちればいいよ
下位ギルドに要求していることはこれとかわらん >>231
3タゲでさっさと落とせないギルドは2段階向いてないから1段階に帰ってもらえませんか？ 耐えてる間に状況が好転する可能性のある全防衛ならまだしもただ長引かせるためだけの全防衛は嫌がらせ行為とも言える 嫌がらせ上等だとも思うけどなー
複タゲ貰うと当然頭に来るから、お前らの思い通りになってたまるかとは思う >>232
3段4段上がれば？って言ったら金ガー人員ガー文句言うキルオナ二段階上位さん…w >>232
30枠以上の拠点戦に行けば良いんじゃないかな？下位ギルドは英雄入れても30人行かないし、一段に残ってたら複タゲ食らうから二段に上がってるわけでしょ。AD値の平均だって旧二段組の方がどう考えても上だろ？ そもそも他人にいかに嫌がらせするかのゲームだから何やってもいいよ 嫌な思いさせられればね お前らだってずっとそうやってきただろ？ 今更自分がやるのはいい、他人がやるのはダメだなんて通用しないってことを身をもって体験するこった どっちがどんだけ煽っても2段から動くわけないのにアホだよねこいつら 一段が多すぎ二段無し三段も無しのクソクソ歪バランスのせいで本当にクソマッチングだな
国に合わせて拠点の数調整出来るようにするべきだが日本の麦がそんなこと提言できるわけもなく
毎回同じマップだし三ヶ月に一回ぐらいシャッフルとかしてもいいはずなのにな >>214
強要してんのは勝手に自分以外は間違いと信じてる自称上位のアホだけだぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
