【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1496
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1495
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1570727038/
次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる
スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 今の鰤スカにNGと言えるレベルの武器種の垣根を超えた繋ぎってなくね？
鰤ヲリは最高の防御力と最高の火力にエンダーあるけど鰤スカは敵食う能力無くね
ダガストの実用性がなくなったので持ち替えアムしてもその後しゃぶれない そうじゃなくて鰤か純かどっちにしようか迷うくらいならええけどさ
鰤の方が強いよねってなってるのはどうなんよってことや
持ち替えそのものはあってもええんよ
今回の運営の見解でバッシュ+ヘビスマが強すぎたってのと同時に役割を特化したほうが優位になるようにしたってあるやろ
弓短にもそれが適用されたほうがええんちゃうんかねってことや >>297
あーそれくらいかね
となると弓から短剣に持ち替えた時3秒間アムを選択不能でいいんじゃね
最高の防御力と最高の火力持ってる訳じゃねえからデバフは適さない
>>299
そうは言っても今の純スカ弱いから純ヲリが普通に強い鰤ヲリと同じ事そっくりそのまま適用は出来ないぞ そらそうやわな
やからデメリットやなくて純職にボーナスでもつけてくれやと
弓スキル全部取ったらヲリへのダメージ低下外れるとか短剣全部取れば耐性上がるとかな
レインやるなら純弓、ブレイク撒くなら純短やろうとなるくらいのバランスにしてほしい もともと鰤ヲリ勇者はそんなに多くなかったんだけど、当時の運営が公式で悪乗りして
「もちろん中央でｗ」とかニコニコで宣伝して、民度の低いニコニコプレイヤー大量に呼び寄せた
辺りから変なのが急増したイメージがあるんよな
その後ウチヤマのヲリ強化他弱体化の連発で更にヲリの立場と声がでかくなっていって今の
声だけでかい鰤ヲリ集団が出来上がった流れなんだろうな まあ実装はありえないけど
増えたSPを費やす目的も兼ねてパッシブスキルあってもいいかもね
武器種限定かつツリーの一番奥に置いておけば純職強化になるし
弓なら皿への攻撃力増加
大剣なら遠距離攻撃の被ダメ軽減とか
両手は近接物理ダメージ軽減とか
片手なら状態異常耐性が全ての状態異常で発生とかみたいなの >>296
バッシュの異常ボーナスあってスコア出ないとかアホか
そもそも鰤のせいでバッシュ持ち過多で純片手が割食ってたんだし鰤減りゃ純片手は以前よりスコア出しやすくなるわ
後者に関しても片手についてくしか能がない火力ヲリをやりこんでる層とは言わん
結局上手いやつは鰤が弱体しようが相対的強化した純でスコア出せる 鰤スカの弱体や純スカの強化は銃強化が控えてるから現段階ではやるべきでない
せっかく鰤スカのバランスはちょうど良いとアンケート結果出てるのにあえて崩したら鰤ヲリの八つ当たりにしか見えん
銃を強化しても奇跡的に鰤のバランス取れてれば鰤前提のコンセプト続行
大剣のようにバランス崩壊したらID:iO+9Ozqe0のようなコンセプトに変更し調整
これでいいんじゃね、鰤ヲリが池沼になったのは大剣とかいう強力な後付け武器のせいだしな そういやフェーズ4とかあったな発表から時間たちすぎて忘れてたわ
やっぱ銃も大剣も新職として実装しないからバランス調整に苦労するんやろね
とはいえ新職増えまくると戦場で連携取りにくくなるわレベル上げ糞だるいわ羽根いるわで面倒やねんよな >>305
物凄い俗な言い方をすると自己顕示欲求を満たすためにスコアを出すのであって
罠バッシュ連打してスコア出してもSNSでドヤれないだろ 鰤ヲリを殺せば純ヲリが生きるけど
鰤スカを殺したら職が死ぬだけだな
スカはあまりに鰤前提で作られ過ぎてて例えば短剣なんて弓にペナつけられたら
ダガストゴミ化で笛に無力過ぎる
弓使えよって言われたからな
皿のように隙の少ない吹き飛ばしがあればいいが あとアンケートでも鰤ヲリは「強いと思う」が多かったが
鰤スカは多くなかった（なんなら純ヲリより評価弱い）
そこで弱体はちょっと鰤スカにだけ厳しいと思う 重力、盾、レーザー、メテオ、銃
怒られて弱体化しすぎてわからなくなった奴
ディレクターがびびりすぎなのと開発力（の仕方）がなさすぎた
一個ずつ丁寧に何かを築いていくっていうのができない人達なんだろうな
調整を考えずに一遍に実装しすぎなんだよ、そんなの天才でもできないと思う
一個ずつやればいいのに、すぐ終わると思うんだよな
たぶん今回魔道具も一遍に3つ調整する訳でしょ？ｗ一つずつやれよｗ
一遍にやるからわかんねんだ
Aを一個調整
↓１週間後
アンケート
↓1週間後
Aをアンケート結果からまた調整
↓1週間後
アンケート
↓1週間後
悪い意見が少なくなってきたら実装、まだ多かったら調整→アンケート
の繰り返し、うまくいったら次Bへ これじゃダメなん？
毎週やればいいじゃん、数字いじるだけなんだから海外のゲーム会社なんて即日だぜ 弓スキルツリーの最後にあるレインもピアも弱体化されてるからな
スカに関しては鰤スカにしてようやく普通レベルの強さになる 一遍にやろうとするから一個もできねんだよ
バカの黄金公式→なんでも一遍にやろうとする スカは弓短でバランスが完成されているんだよな
だから銃が割り込む隙間がないんだよ
銃は弱体されるであろう笛の鰤用になると良い気がする
突剣と銃って似合うし >>311
つづき
ユーザーは自分たちの為の行動だってわかってるからメンテ多くても
文句言わない（慣れる）、多少ブーブー言うだろうけど、行動に信頼は生まれるよね 運営の仕事って、これをやる仕事だと思うんだけど・・・。 https://pbs.twimg.com/media/EHCdp9NVUAAxtmx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EHCdp9OUcAA3oCw.jpg
このスクショでイキり倒してる奴がTwitterにいてるが、今の鰤ヲリはこのスクショとはかけ離れたチート職と化してるからな
大剣あるわSP増加で遠距離攻撃出来るわで欠点がないので弱体は残当なんだよなあ
強いて言うなら耐性は元に戻して良いぐらいじゃないかねスクショ内容に沿うなら
攻性スペル大剣の攻撃が癌過ぎるから、無エンチャ無スペル両手で殴るのと同じ数値まで攻撃低下は必要 >>317
こんなスクショ持ち出すってなら皿スカの性能も当時のものにまで戻していいんだな！ >>309
隙は割と少ないってほどでもないぞ、相手笛が雑魚ならそれで捌けるが... >>319
対笛でピアと比べてだなｗ別に皿が強いとはいってない >>320
すまん全部同追い切れてなかった、ピアは流石に見られてるとまず撃てないな ランダムマッチ戦場はやってみてえわ
部隊に依存してる個々の実力が浮き彫りになりそうだが 今もFEZ続けてて鰤ヲリメインじゃない人は皆今回の修正に満足してるよ。 ランダムマッチは実装して欲しいがいざ作るとなると難しいだろうな
A・R・シェルチケットを作ってそれ消費で参戦
エンハイスペル特殊アイテム無し強制するか、逆にその1戦はエンハイスペル数値固定＋使用アイテム補償するしかないだろう いっそ全員が敵のバトロワ戦場とかどうだろう
マップを広くして、プレイヤーは装備やスキル無しからスタート、フィールドに散らばる武器防具スキルを拾いながら最後の一人まで戦い続ける
ハイドやエンダー等のバフスキルは共通スキルでどの武器種でも使えて、攻撃スキルは武器固有スキルなので対応したスキルしか使えないが、通常攻撃はどの武器でもOK
フィールドに点在する建造物を利用でき、蔵は武器を合成して別武器を作れる、門はスキルを合成して別スキルを作れる、解体でクリを得られる
クリスタルを掘ることで、合成時に好きな装備スキルを作ったり、蔵門エクジャミを建てたりHPを回復したり出来るが、マップ上に場所が見えるようになってしまう
時間が経つとオベが減っていき、オベ領域外にアロータワーが建ちまくる、受けるダメは100~200でDOT200、ハイドで防げない、建造物貫通
エクを建てると領域外をエク領域に出来るが時間経過で壊れる、ジャミはオベ以外の建造物を隠したりクリ採掘時の位置バレを防いだり、範囲内の敵のマップを妨害する
マップ内にいるモンスターを倒すと強力な装備やスキルが得られるほか、召喚獣を倒すと召喚獣スキルが使えるようになる（召喚獣にはなれない） バトルロイヤルやるならFEZでなくてもいい
FEZの楽しさの大部分はバトロワの楽しさの対極にある 悪いがちょっと長く愚痴らせてもらう
昨夜、マイマウス持参でネットカフェのゲームPCでfezやってきた
そこの回線＆プロパイダはucomってやつでnuroやauに比べてどうなのか知らないけど、少なくともうちのVDSL回線でやるfezとは次元が違い過ぎた
当然なのかもしれないけど、うちでやるfezはハードモード、ネットカフェでやったfezはイージーモード
youtubeなんかで景気のいいスコアの動画を見てたから全然違うんだろうな、とは思ってたけど本当に全然違った
もう家でfezやる気になれない
「環境構築を含めてネトゲ」とは言っても引っ越さないと他の回線に変えられないし
youtubeの短剣50k動画の人はガド入れてからアム入れてても反撃されない
あれを俺が家で真似ようとすると皿にだって反撃されちゃう
ヲリにだって本当はレグから入りたいけど、レグから入ると面倒なことになる確率が高いからどうしてもアムから入ってしまう
当然逃げられることが多くなる
それでもアムから入った方が結果的にはスコアが稼げるからアムから入る、そうせざるを得ない
昨日のネットカフェでも最初は怖いからアムから入ってたけど、アム入れても相手はステップして逃げようとしない
50k動画の人と同じ様に二手連続で入れる余裕がある
うちでやるfezだと、ここまで相手に近付くと攻撃されるってところでも攻撃されない、相手の反応が明らかにワンテンポ遅い
うちだと崖ステップしても逃げられないのに、ネカフェPCだと崖ステップしてる限りまず死なない
いつもは必死こかないと20k出せないのに昨日は20k出せて当然だろって感じ、ほんとにイージーモード
あれなら確かに戦争時間の長さや相手によっては30k、40k出せそう
今更何言ってんだ？って言われるかもしれないけど、こんなにも違うのかってのを知ってびっくりしちゃってね
まあVDSL回線でも仲間と上手いことやって30k、40k出してる人もいるかもしれないけどさ
俺はもう無理
引っ越して良い回線で遊べるようになるまでネトゲやらない >>329
引っ越さないと回線変えられないってなんでや
田舎で光自体通ってないとかか？ 回線の問題じゃなくてPCスペックの問題ではないの？ バッシュ直後に即ランペや即スマヘビが無いってだけで、ここまで前線に近接アクションが起きたりするって
長年抱えていた問題が一気に解消された感あって大剣も笛も短剣も両手もセスも近接職すっげー楽しくなったな
やっぱハイブリッドシステムは癌要素だったんだなって。
このまま笛もガチで各種スキル下方修正して皿も氷皿はスピアぶんぶんエレキサンボル没収、
ヘルやジャッジもウェイブやジャベを没収して、スキルを再構築する流れになったら最高だね。 TAF使えてた時期は田舎のクソ回線でも結構30ping前後に抑えられてたんだがなぁ
今は使えないから60ping前後だわ >>332
上の奴とは違うけどケーブルテレビのネット回線使ってた頃は
上りが絞りまくられてたからほんとやばかった
こっちの攻撃判定が遅れて届くから相手の後だし攻撃にこっちの攻撃が潰されてて文字通り地獄のサンドバッグ
無線ネット回線より遅い固定回線があるって想像出来ないだろ？ >>310
弓の弱体化は意味不明
ここではヲリ以外弱いという意見しかないのに、逆にヲリだけ強化
まー鰤無くなったが アンケ結果からすると笛の弱体化は免れないが、笛の数ってヲリの10分の1なんだよ
職比率は僅か4〜5％で敵としては2〜3人、戦争で相対する可能性はかなり低い
それなのにこれだけアンケの結果が一方的になるのはハッキリ言って異常 最初の2017年の戦術アプデ前より純粋に強くなっている職はヲリだけだからな 笛はタンブル削除だけでええわ
ヴィガーもタイマン少数ではだいぶアウトだがな ヲリの基準で調整がほぼなかったからなぁ
皿弱体してそれに伴いスカもって感じ、ヲリの致命的な弱体で言うならオベタゲストスマとかあった事はあったが、こんなの鰤でやられたらたまったもんじゃない 笛は下方修正ではなくスカの枠に組み込んでしまって皿における魔道具の立ち位置にしてしまった方がいいくらいの異物 笛だとデュアルのタンブルのせいで中級刺し辛い...
後方のみなら楽なんだけどね >>330
俺もそう思ってVPN通してみたりした（海外のはログインできなくなるから国内ので）
他にもwindows用の所謂ラグアツールもあるし、もしもそれがXIGNCODEでブロックされるようになったとしても、linux入れたパソコンをブリッジにしてtcコマンドを使えばブロックされようがなくなる
VPN通してping80〜130程度は丁度いいラグアになるけど、あくまでも丁度いいラグアってだけで、ラグアだからこそ不利になる場面も出てくる、ラグアじゃ本当のイージーモードにはならないんだってのを昨日実感した
本当の良回線にはどんな小手先を使っても太刀打ちできないと思う
（いや、tcコマンドで「ザ・ワールド！時よ止まれ！」みたいな真似をすれば太刀打ちできるけどｗ それだと小手先ってよりも完全なチートになっちゃうからね）
>>331
NTTは電柱から直接ベランダにベーシック回線引いてくれるって言ったんだけど管理組合の許可が下りなかった
集合住宅全体でVDSLにしたわけだけど、そうするまでも大変だった
>>332
PCスペックの問題じゃないはず
今の俺のPCは古くなっていまいちだけど、それでもfezはちゃんとサクサク動く
当時はそれなりのスペックだった（4770k、GTX670を付けてたけど売り払って安くて省エネのGTX1050に買い替えた。fezの操作感は変わらず）
asusの144hzモニター使ってるけど普通の60hzのもある
CRTも後生大事にとってあるし、もちろん試した
各種設定、インテルNIC等できることは殆どやりつくした感がある
昨日のネカフェPCは7700k, GTX1080, メモリは2400Mhzだけど、モニターはiiyamaの75hzまでの、NICはオンボードrealtekでデフォルト設定だし、BIOSもデフォルト、nvidiaもデフォルト
何にも弄ってないのに俺から言わせればチート状態と言いたくなるほどイージーモード、ほんとに驚いた
同じ土俵の勝負になってない
あんなので30k、40kってそりゃあ出るだろうよって言わずにはいられなかった
逆に言えばダメ回線でネトゲやってても餌になるだけ 寧ろスカは短弓だけしかいらない
笛は銃と仲良くしろ 笛はスカ枠にいれるには攻撃力ありすぎるので×
スカは妨害職で低下力職なの ルーンを射程上昇&貫通にして威力ゴミ化
ついでにスコアボーナス爆増して他スキルの威力は軒並み低下でええんちゃう >>346
その妨害職というかサポート職のような考え方こそ鰤ヲリを生み出した元凶だと思うんだけどな
全ての職がアタッカーでスカも皿に対してのアタッカーであるべきなんだよ >>349
意味が分からん
バランスブレイカーとしての鰤ヲリ生み出した原因は大剣実装と攻性スペルだから
むしろアタッカー要素が癌じゃないのか？ まぁスカの枠組みに入れるのは調整幅が大きすぎる事は確かで難しいからまず無理だろう
笛と銃を一緒の枠組みにして笛の移動スキルを削除する方が現実的だな あと今の糞火力スカでも弓でチクチクすりゃ皿のHP結構削れるし十分アタッカーになり得る
レインの威力も皿に対してだけ上がったし遠くから100以上のダメージ食らいまくるのは見てて気持ちいいぞ >>347
想像だけど青森県って集合住宅少なさそう
だとしたらVDSL回線使ってる人も殆どいないはず
関東地方のVDSL回線よりも青森のFTTHの方が遥かに良いはずだよ
まだあるのか知らないけどADSLだったとしてもベストエフォードだから人口が少ない方が有利だし、引き込み局が近ければ尚良い ネタじゃなくて俺は笛と銃はお友達にした方が絶対いいと思ってる
スカから銃外せ >>352
そりゃ皿には多少強くなかったらゴミすぎるｗ 配信みてると皿と大剣が増えたみたいだなちょっと溶けやすくなってるか 次は本当なら来るだろうと思われた笛メテオの修正
でないかぎり運営は無能すぎ >>350
ツイッターの反応見ると大剣鰤をやっていた人は他職はサポート職に甘んじてサポートだけしてろって奴が多い
アタッカーが先かサポートが先か言い争うのは不毛だけど、サポート特化職を作ってしまうと上記のような俺様プレイヤーを生み出してしまいやすい >>357
笛はともかくメテオはアンケ結果だとちょうどいいくらいじゃなかったっけ？
銃魔道具の修正は予告されてるから修正入るかもしれんがメテオの弱体は無いと思うぞ いいか。メテオは絶対弄るなよ（大事なことなので
強化も絶対ダメ 弄るならグラビというか、公式は魔道具の修正って言ってるけど実態はグラビのテコ入れだろう
銃と一緒で産廃過ぎるからな メテオとか何が面白いんやって思うけどジャッジ減ってからめっちゃ増えたよな ジャッジもアロレも弱体されて追い詰められた思考停止組の最後の砦って印象ある 純片手と純大剣がちょうどよく増えてるから良修正
バッシュされたらどっちみち死ぬし 鰤ヲリの人って純ヲリやるなら片手なのか大剣なのか気になる 強い弱いとか関係なく遠距離ブッパーしかできない奴が一定数いるからな メテオはジャッジレインと違って完全脳死で撃てないところがミソだよな
予備動作長すぎて妨害されやすい、斜め射程なのでATやオベの死角から撃つと引っかかる
だからこの射程と威力で許されてる >>367
そういうやつらのための受け皿として召喚があるんだがな 召喚は召喚でポテンシャル高いんだけどな
ちゃんと使えてる人がいなくて過小評価されてる気がする 最近は前にでてレインふらせると偶にメテオにあたる（200ダメージ↑）
顔真っ赤になってメテオ皿にイーグル粘着するｗｗｗ >>352
100出るのって相手が攻勢でこっちも攻勢スペルの時かな？ >>368
当てやすかろうが当てにくかろうが遠距離高火力というハイポ飲んで
後方お座りだけで何とかなる時点でゲーム的に要らない (´・ω・｀)なんか今下がる時の攻防放棄してガン逃げするゴミ多すぎひん？
(´・ω・｀)上がる時もその速度で来いよ >>373
メテオはそれじゃ何とかならんよw
ちゃんとした弓いればイーグルで見て止められる。(ここすごく大事)
ただメテオ皿は同時にジャベ サンボル エレキ ボルト も取れてしまうので汎用性で言えばバランス良い。 何とかなるならヲリの数＜メテオ皿の数になるかメテオ皿の方がスコア高くなるはずだが
ならん時点でそういうこった 引く時はボーナスなんだがあがる時は逆だからなぁ、押し引きできる人たちでは生きるんだよね。 メテオはハマれば35ｋくらいでるよ
でも無料の時はだめだねヲリが多い方がでるあと歩兵ＭＡＰのほうがでる ハマればスコア出てもハメる条件が結構限られるから安定しては出せんだろ (´・ω・｀)距離的アドバンテージが常に存在する下がる時は削りながら少しずつ下がる
(´・ω・｀)上がる時は敵に救出を許さないよう、逃がさないように一気に上がってひき殺す
(´・ω・｀)勝ち部隊の基本中の基本の動きっすよ そこで意地でもメテオしか使わない人も居るのが今のFEZ 俺はメテオ15k〜超ハマって35kだなぁ実に安定しない >>374
鰤ヲリの持ち替えが弱体化されただけで他そのまんまだからな
下がる時に必要な吹き飛ばしや足止めスキルはスペルのせいで焼け石に水状態なのは変わってない
遠距離削りスキルであるジャッジやレインは弱体化されてるから引きながら削る事も出来ない
近接で拮抗できなかったら只管押されるだけなのは変わってない 何か意地でも残された遠距離スキル全部弱体しようとしてる奴いるけど
遠距離スキル全部ゴミにすると>>383の指摘通りの大味な戦闘になるんだよね
近接は優遇すべきだが遠距離を実質削除しろというのは本質を分かってない それでもそれぞれの役割分担が
ハッキリしだしたから分かりやすい
鰤ヲリ居ないほうが圧倒的に場が動くから楽しいわ >>334なんて笛弱体はまだしも、皿弱体の部分が鰤ヲリが言ってる1色皿案と全く同じで頭悪そうとに感じた
特に雷皿はスキルツリー完全削除同然になる
皿の弱体は全タイプの皿からエレキ没収するだけで良いと思うそれだけで全皿の拘束能力がた落ちだから
鰤弱体の効果を見る限り拘束からの致死攻撃が癌だったのが分かるから致死にならない火力スキルは弱体しても意味ない
拘束を制限する方向で弱体すべき メテオは同じぶっぱでも運要素強すぎてジャッジよりロマンがあるｗ (´・ω・｀)よくぶつかり合いの話になると、さも遠距離は仕事の無いごくつぶしのように語る奴がいるが、
(´・ω・｀)お前らのいう遠距離ってのはぶつかり合いしてる間、棒立ちしてるだけのカカシのことを言ってるの？
(´・ω・｀)遠距離のサポートで近接のぶつかり合いを勝たせることも決して少なくはないと思うんだが 皿一色とかいってるのは全職万遍なくやろうよ
俺は笛だけは出来ないけど どうだろうなぁサンボルもジャベもエレキもって感じになると実際中級槍がないんだよね、そこをどう思っているか次第
カレス兼拘束役
メテオ兼拘束役
ヘル持ちってところかな？
ヘル持ちは上記問題スキル全部は取れないけどランスは持っている、ただ役割違うから割愛 好きな職拘り職はもちろんあるけど極端な弱体案だしてるやつは
絶対その職やらないだろ
色んな職やってると見えてこない弱点とか見えてくるからな (´・ω・｀)ゎぃのケツマンコがひくひくしてきょったはw 皿を修正するのなら中級の前に属性防御の導入がいい
スキルポイントは2-2-2で効果はヲリスキル耐性上昇と同属性魔法に対して耐性上昇
その属性防御がついている属性の大魔法しか使用不可能にして詠唱のような常時エフェクトをつける事で何色皿か分かるようにする
詠唱と同じ扱いでパワブレ食らったら解除
ジャッジは中級に移してサンボルは上級に移し、サンボルを若干強化、とかどうだろう そういや何んで皿でエンダー解除できないんだろうな、パワブレとか考えると違和感感じる。
まぁ下手にこけられてもスマ持っているからいやだけどさw アプデの内容ってどこかでまとまってる？
ちょっと離れた期間あると知識が追いつかん 記憶が定かではないのではっきり言えないが、バンク実装前までパワブレって全く使われて無かった
なんでバンク実装前まで皿はパワブレで詠唱解除される事が無かった
バンク実装後にパワブレの有用性が広まって妨害短が短スカの主流になって今に至る感じ
途中でパワブレに詠唱解除効果が追加されたのかもしれんけど、とにかく当初の三竦みにおいて皿は詠唱を強制解除される存在ではなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
