X

【ToS】Tree of Savior part1312

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名も無き冒険者
垢版 |
2019/11/29(金) 18:25:04.56ID:2rBbyeVl
■本文の一行目に↓の文を挿入
!extend:none:none:1000:512

■公式サイト
┣ 日本公式サイト https://treeofsavior.jp/
┣ 公式ツイッター https://twitter.com/tos_jpn_imc
┣ 韓国公式サイト http://tos.nexon.com/
┗ 国際公式サイト http://treeofsavior.com/

■前スレ
【ToS】Tree of Savior part1310
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1574863690/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0631名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 18:44:57.91ID:YBVNs/CJ
しょうがない騎士団の人達は来てるのかな？
薄着の人は先日ROのほうの公式満漫画描いてたけど

ほかに絵師系だとUnityちゃんの人は移管初日に見た
0632名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 18:47:18.77ID:kFBrwg2g
なんかIDの素材タルトとカードしかでないようになってるけどミスリルとかアメジストとかわざわざドロップほりにいかなあかんのけ？
ペタミオン作ろうかと思ったけどだるくててが出せない
アクセが全然更新できなくて初期のまま300いってしまったんだがw
0633名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 18:51:39.90ID:geiS28C8
>>631
しょうがない騎士団自体は移行してたな
しょうがない露天がどこにあるかはわからん
0634名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:02:48.75ID:bwmWchHr
板自体すげー久々に来たんだけど
スレ一覧がなんかもう10年くらい時間止まってないか
0635名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:05:39.92ID:pbJP2h3J
ゲームに接続すると2秒に1回ぐらい止まるんだけどおれだけ？
アドオンは使ってない
0636名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:06:50.18ID:pVETUNKq
>>559
ハゲとつるんでた連中の名簿一覧も欲しい
速攻でブロックに入れるから
0637名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:15:56.22ID:8ldxEFmr
ID回数制限のせいでフレンドと行きにくかった
0639名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:28:53.65ID:2iRi4ySk
ビルドよくわからないんだけど3回目の転職が本職になるの？
戻れないみたいだし選びにくい
0640名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:38:22.77ID:GGQU3r5l
本職とか特にないぞ
アイコンのことを言ってるんだったらキャラクター情報でいつでも変えられるし
0641名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:38:55.41ID:aHtWwq9x
一部の表示が最終クラスになる程度で最終的な影響はないよ
ステータス画面のキャラ名右でマーク自体は変更出来る
拘りが無ければスキル取り切るのが遅くてもいいクラスを最後に回す方がいいよ
0642名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 19:41:11.31ID:7CQaRaHT
ほんと読み込みスムーズになったな
ネクソンのゲームガードと相性悪かったのかな
フォントだけは見難いけど変えたからよし
0644名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:19:15.26ID:osybL+jM
事前登録アイテムもらったけどこれあれだな
ウスカ育成計画だかレベル達成ごとに貰える武器あれば十分だな
とりあえず遊んでみる勢の俺には充分だ
0645名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:32:28.86ID:4VfHyceR
ライマのちゃけっぷ今もいるの？
0646名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:34:39.47ID:F9OXQwoZ
課金アイテム貢いでくれるイケてるメンいないかにゃああ
だれかマトモなギルド作ってくれないかな〜〜〜
0647名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:37:20.55ID:cTvtkl7a
Lv400遠い
380からサクっと上げる方法ないんか
0648名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:39:20.38ID:Na6WZITI
2000人近くプレイしてるじゃん
輝いてるなー
0649名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:43:33.64ID:fgzHRcO4
オブジェクト探索のアドオンに代わるものある？
0651名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:55:50.55ID:4VfHyceR
この時代の人数を忘れるな
0653名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:59:04.17ID:S57TNA7h
>>647
クエやるしかないっしょファリアス森だけ他よりうまいからそこ優先で
390でリセット入るし390までの辛抱
0654名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 20:59:06.85ID:VUwTKKnh
このゲームはタンクって概念あるんですかね
ペルタストロデレロムルミロとかやろうと思ってるんだが
0655名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:01:31.20ID:+nvKebm1
>>652
この時代からの復帰組だけど、いろいろ変わってるのは理解するが一方で過疎るのも当然だなって思う仕様が多過ぎる
3秒とか2分とか変なディレイ掛けるクエスト多過ぎて数年経っても全然短縮しようって気配がないし、IDのキュー入れるにも街に拘束するし
感情表現するためにジャンプするたびにスタミナ減るし、不快にさせるためにゲームデザインしてんのかってレベル
これじゃソシャゲとの競争に勝てんわ
0656名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:03:28.50ID:WtxIK957
ラダのやつらLV400とかいるが早すぎだろ
LV300〜の効率良い育成方法教えろください
0657名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:08:08.88ID:NSf1NV20
黄色アイコンのメインクエだけやってりゃすぐ上がるだろ
0658名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:08:19.90ID:xachu7Qz
IDで課金経験値って言われて愕然とした
レジェンダリーBOXについてるの
0659名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:11:45.47ID:cTvtkl7a
390が壁だったのか
我慢してクエやるしかないか・・・
0660名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:11:53.84ID:1+FadQ97
ウィズでぴょんぴょん攻撃したらスタミナなくなっちゃうの？
かなしいねかなしいね
0661名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:13:05.79ID:7Fwk+6Gq
メインクエなぞってるだけで380まで来れたよ
青い旗全部無視してるけど
0662名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:22:52.75ID:PZNIjDzE
ウィズで跳ね回ってるけどスタミナなんてダッシュし続けない限り気にならないよ
0663名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:36:54.22ID:9lUEyIq1
そういやwizで攻撃スキル取らずに育成する時は跳ね回ってたっけな
あとオルシャ人いねぇ
クラペダ側のメインクエだけで育成は事足りるようになってるもんな
0664名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:44:49.37ID:ClwY9FL8
オルシャ過疎はクエもあるがそれ以上にクラペダに機能が集約されすぎてるからな
フェディミアンはまだイコルやらで用があるがオルシャはNPC店が固まってること以外利点がない
0665名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:53:02.75ID:XIO9jhw+
オルシャに固執してるようなのはだいたいキチガイだったわ
0666名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:54:57.82ID:K/mLEMZl
オルシャってｱｰｱｰｱｱｰのボスがいたのしか覚えてない
0667名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:55:35.89ID:K/mLEMZl
よく考えたらそのボスって女神ラダ関連だな
ラダ民ならやらんと
0668名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:57:09.95ID:osybL+jM
突然飛び出してくるパンダだっけか
がんばって倒してくるわ
0669名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 21:59:19.10ID:O37yvG0U
ラダのリーマンは開始時からやって今200越えるか越えないかくらいだろ
いいじゃん、アホ発見器のごとくそいつら避けれるわけだ
上見たらきりがないぞ
0670名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:14:54.30ID:hz7v2HwM
復帰してやってるけどこのゲームレベル上げた後何すりゃいいのかよくわからんな
0672名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:20:34.88ID:MA32IEMn
カッパ武器にはイコル２個付けられますか
同じイコルでも可能ですか
0674名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:21:55.11ID:GGQU3r5l
ベルクティ広場あたりから一気に飽きてくるな
0676名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:33:54.96ID:cddRjGB1
>>670
ToSは哲学です
0677名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:34:39.70ID:QKQkwCEO
レベル上げのサイトみると１６０ぐらいから、辛いから経験値カードとっておけ
みたいなことかかれているのですが、この情報はいまも守った方がいいのでしょうか？
0678名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:37:48.29ID:WtxIK957
>>677
経験値カードはどんどん使おう
人がいるならID消化(5人揃わなくても2.3人いたら4人以下で出撃ボタンを押す)
IDに人が居なければオレンジ色のメインクエストを消化
0679名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:43:08.92ID:jEjUzN8F
今はひたすらフィールドでかるよりメインクエすすめてるほうがレベル上げしやすい？
0680名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:45:49.10ID:O37yvG0U
>>677
かなり古い情報だな
キャップが300代のころじゃないか？
ちもろぐとかはToSから逃げ出したサイトだからもう参考にするなよ
0681名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:48:53.24ID:dU8QN33G
170あたりの停滞帯をジャンプするためにカード貯めてぶっぱだったかなー
懐かしいね
0682名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 22:51:31.48ID:kFBrwg2g
カードは回復薬も兼ねてつかえばええよ
つかそうしてる
0683名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:02:11.90ID:53OXRnMm
スキル強化point毎日もらえるアイテムは１キャラ目だけ？
0684名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:05:42.88ID:A3rl/pTx
町中と道中たまに人とすれ違う程度に他人を感じつつだらだらオフゲ感覚で遊べるからネトゲぼっち勢的には良ゲーだな
ストーリーも割と面白いしグラbgmもいいしSteamで出してくれてよかったわ
0685名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:14:58.91ID:I/+XT/TF
敵が硬くなって一確できなくなるあたりから加速度的に詰まんなくなってくるんだよなこのゲーム
0688名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:26:41.56ID:5rvWdhmi
>>686
クエスト終了後も遊びに来てね♪という優しい配慮らしい
0689名無しオンライン
垢版 |
2019/12/01(日) 23:30:07.69ID:iiOoPF+J
レアと狩りしか興味ないユーザーを残したのが失敗
ROはコミュニケーションの塊だったのに
これはPSO2民みたいなクソが集まりすぎた
ようはソロゲーにしたのが間違い
0690名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:37:18.83ID:Av/5NQUZ
このゲームってSSDに入れたらロード早かったりしますか？
0691名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:38:23.12ID:z2u6RWnA
>>685
その辺りから敵も分散配置されるから爽快感なくなるんだよな
苦行
0692名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:43:24.96ID:MW6OA+36
残念ながら今どきのMMOでコミニュケーションメインとか居場所ないよ
>>684みたいな人もレイド強化超越する段階になると絶望して去っていくパターンものすごく多い
0693名無しオンライン
垢版 |
2019/12/01(日) 23:43:57.72ID:hsAFQA7r
世界観が鬱→萎える
ストーリーも鬱→萎える
スタート拠点が2つ→分散と無駄なクエスト
無駄に広い世界→無駄
個性ない職業の多さ→みんな同じや人権がどうこう
上限高いレベル→PT組みにくくなる
難解な強化→ゲーマー以外やらない

ふむ大失敗だよ
0694名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:46:13.32ID:ZEy9ZheP
とすでは　わしは
うぅーいちゃんに　なれる
0696名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:49:52.57ID:wltqWMfu
そもそも爽快感とか欲しいなら、やるゲームのジャンルが違うでしょ

個人的にはチャレ６〜７位のMobを上位狩り場で作ってくれって思う
PTチャレは報酬頭割りで死んでるし、レイド以外でもPT狩りしたい
0697名無しオンライン
垢版 |
2019/12/01(日) 23:50:26.26ID:iiOoPF+J
>>692
レベリングもレアも強化も課金も激マゾのラグマスが上手くいってるのはゲーム内もSNSもコミュニケーションが豊富だからという
0698名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:51:00.90ID:2QkIX8Py
キャラ枠課金同じようなキャラ量産して毎日何キャラもチャレやることになるんだ
だいたいの奴がそこに気づく2週間が寿命だと思います
0699名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:52:15.07ID:oK2vSdO+
300まで育てたけどなんか違うから別のキャラ作る
0700名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:53:05.82ID:lBk4BWkF
未だにググるとちもろぐなんかのゴミカス情報が出て来るのが一番ダメだな
0702名無しオンライン
垢版 |
2019/12/01(日) 23:55:51.29ID:iiOoPF+J
RO作った人のゲームと聞いてRO連中あつめて
外見以外別物だったと逃げられらのが失敗なのでは？
0703名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:56:26.71ID:99tD7mVw
wiki以上に編集楽なのないかな
アプデ多過ぎて知識の散逸が酷い
0705名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/01(日) 23:59:20.87ID:BCoxv+Bg
自分で編集したいならスプレッドシートでも使ってろ
0706名無しオンライン
垢版 |
2019/12/02(月) 00:00:23.12ID:4nyNhPGz
ぶっちゃけリビルドも失敗でしょ？
0707名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:04:08.43ID:UslXar4L
だがクラスを縦方向に伸ばしたらキーボードがもう一つ欲しくなるな…
色んなクラスの取り方が無くなるのは痛いがな
0708名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:04:28.52ID:p9dbtCYm
クラペダ1chいくと30fps未満まで落ち込むな
PC商店の制限つけろよマジで
0709名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:05:31.69ID:uhJpaTv+
MMOじゃなくて終わったゲームのエミュ鯖と思ってやるのがいいよ
2000人もいるんだってなれるから
0710名無しオンライン
垢版 |
2019/12/02(月) 00:10:36.96ID:4nyNhPGz
クラスランク削除はよかったけどサークル削除は良くなかった
リビルド前より個性が無くなってるやん
0711名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:13:15.02ID:6BDiwPLg
アシオ武器で1番強いのってどれだ？
配布アシオでどのコンテンツまで遊べる？
0712名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:14:19.68ID:KifnSj4D
毎日スレでサシュー、ササッ連呼してたオジさん消えたな
アイツもしかしてTOS復帰したんじゃねーか？ｗ
0713名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:15:48.23ID:KifnSj4D
サシューおじさんダリア鯖に紛れ込んでそうだな


167名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-t6ZH)2019/11/20(水) 10:21:43.05ID:CGqSrVLXd
新鯖は3日で9割いなくなるサw
サシュw

202名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-t6ZH)2019/11/20(水) 14:30:01.64ID:CGqSrVLXd
来週末にはサシュｗ

203名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-t6ZH)2019/11/20(水) 14:30:17.82ID:CGqSrVLXd
　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　サササの シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

204名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-t6ZH)2019/11/20(水) 14:34:34.94ID:CGqSrVLXd
　　　　　　　　　　　 ,.- ' "´　　 i￣｀ｰ､
　　　　　　　　　　／　 ﾘ　　　　j　　　ﾘヽ、
　　　　　　　　　/　　　　_,.-─ ' ヾ、､　　 ',
　　　　　　　　　|　　ｨｲ´　 　 　 　 　 ＼　 !
　　　 ＿＿_　　 ',　i　 ｒ'´ _　　　 ,ニｰ　 ヽL
　　／;;;;;;;;;;;;;;＼　', |　 　(●)　　 (●) 　 　 ! l
　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ!ヽ.　　　＼＿___／　　　/ノ
　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ヽ-'､　　　 ＼／　　 ノ 　　　　　サーッ！w
　ヽ:;;;;;;;;;'''''''''"　/　 / ヽ、 _ 　 　 _,rく ｀ヽ、
　　`＜_　 ∩／　 /　_,.ｨ‐ﾍヽ二フ ﾝｰﾄ､　_＞
　　　　 ￣ >C｀i　ーく　|::::::::V∨ヽ"　 !　＞､
　　　　　　ヽ_ し＼ノ ｀ } ::::::::::::i　　 　 {>'　　i
　　　　　　　 ｀ ｰ､＿／|::::::::::::::|　　　　|＿／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::|
0714名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:19:46.19ID:6LWl0yDK
NPCに話しかけたりクエアイテム調べたりするやつ、
どうやってショートカット登録するんやっけ？
0715名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:27:02.58ID:EtYhWuhW
>>706
最初から全部失敗だよ

ハイサシューサシュー
0716名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:31:34.85ID:qAsMMhJV
>>711
配布アシオの強さは似たりよったりで大差ないのでアシオボウがウサギ召喚できて可愛いよ
強いて言えばアシオロッドが精神最高値だからルビ巫女でチャレやるなら強めかなあ
コンテンツはレジェカラス以外ならなんでも行けるがユニカラスも支援以外はきついかもね
0717名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:34:30.37ID:tfFn5XVH
シーラ森の王と時間の隙間ってクエストがクリアできないんだが時間と柱の関係性って0時は北のでいいんだよな
0718名無しオンライン
垢版 |
2019/12/02(月) 00:35:13.80ID:4nyNhPGz
>>712
これただの延命だけど、これからどう巻き返すか運営考えてなさそう
0719名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:36:06.04ID:c6BY9QrG
そういえばビルド組んでレベル上げた先に待ってるのは日課チャレ地獄やクソマゾ強化超越だったか萎えてきた
上げたあとの地獄を避けるなら別のハクスラゲーでもやってるほうがいいわな
0720名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:36:12.92ID:Nv6M92Mt
>>711
+21アシオ≒+6ベルカッパー
400レジェレイドできなくもない程度の強さ
0721名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:41:31.00ID:KifnSj4D
>>719
どんなゲームがオススメなんや？
タイトル教えてや
0723名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:51:39.20ID:p9dbtCYm
>>690
エリア切り替え時の読み込みは圧倒的にSSDの方が早い
MOD15種類くらい入れてるからそれも関係してるかもしれんが
0724名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:53:37.70ID:rSH8D3b0
クリオキノと後何かでビルド組もうと思ってるんだけど、ルンキャス以外で何かいいのないかな？
Rebuild以降初めてやるからアドバイスが欲しい
0725名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:54:05.18ID:KifnSj4D
>>722
洋ゲーか
なかなかええやん

最近のネトゲはギルドでVCやってるところ多いから輪に入れない奴はきつそうだな
みんなと雑談しながらゲームするか、ソロゲーと割り切ってやらないと長続きせんぞ
0727名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 00:59:45.49ID:rSH8D3b0
>>726
ありがとう
これ見ると陰陽が一番いいっぽいね
なんで陰陽なのかがちょっとよくわからないけど
0728名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 01:08:19.28ID:uTobBBaO
コレ、300代入って後半入る頃になるとコンテンツの回数制で後々コレまずくねって未来が見えてくるな
回数制以外のコンテンツが充実してればいいんだけど、美味しいのをそれに集中させたらまずいと思うけどTOS大丈夫？
0729名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 01:09:23.14ID:MoGy2MN7
大丈夫ではないからこんな事になったのでは？
0730名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 01:10:02.72ID:836M4oHK
重量あるのかー
クエスト中だし戻りたくないし捨てたくないしほんま草
0731名も無き冒険者
垢版 |
2019/12/02(月) 01:14:20.85ID:puifMGLe
今は多分リビルド前の全鯖人数くらいだろうね
鯖が統合されてるから多く見えてるけど
実際はリビルド後半数に減ってたのが持ち直した程度
最後安定期になったら同接500人くらいになりそうだけれども
国際が合わせて1500前後なんだし日鯖は課金率も高いだろうから
十分資金源になりそうな感じはする
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況