【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part66
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■本スレ
【BlackDesert】黒い砂漠PC版 Part567
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1575368737/
■前スレ
【BlackDesert】 黒い砂漠 拠点戦スレ Part65
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1572187749/
■テンプレ
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい｡
強制IDで、業者、個人のスマホや複数回線を使っての自演がある程度わかるようになります。
サーバー人口論争や危険URL（t.co等）、荒らしは徹底的にスルーしましょう。
商売できない業者が必死ですがスルーしましょう
次スレは>>950、立てられなかった・踏み逃げ・無反応・荒らしが踏んでいた場合は、
宣言するか>>970が立ててください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 装備揃えるのは個人個人で差があるわけだし初心者受け入れてるギルドと古参ばっかそろえてるギルドで当然差はあるわけだしな
せっかく45枠にグラタン王国来てたのにラビッシュが轢きまくって1段押し戻してたわけだし
連盟や人数揃えて45枠いこう！より人数減らして1段いこうの方が今の環境じゃマシなのは事実だろうな ラビッシュが戦闘ないってギャグでいってるのか？
なくしたんだろ ラビッシュってAD５９０↑で募集してるのにやってる事格下ひき殺しだから相当かっこ悪いよなｗｗｗｗ 弱小２つが連盟組むと人数的には45枠だが、戦力的には良くても表で言うBと良い勝負をするかどうか
でも良い勝負ができるその辺は30枠に引きこもってるから、せっかく連盟組んでも当たるのは
lavishメリブレ 城ギルドがあまり拠点戦しなくなったのと同じような流れやな
そのうち、城ギルド＝空き巣解体で参加券得て占領
になってしまう 結局表で言うABあたりがlavishから逃げ、EFあたりは連盟組んでも対等の相手が45枠にいないので上がらず、lavishは誰も来ないから30枠やってくる悪循環 まぁ装備更新したり仲間集めるより降りて停滞した戦場の方が楽だもんな
楽な方に逃げるのはしょうがないよ 単純に自分たちが楽しめるとこで遊ぶのが一番やろゲームなんだから
適正なバランスは運営とか開発に任せるしかないで
それができてないから衰退してるわけだけども… >>501
もうそうなってるがなｗｗｗ
権利取れたら２段３０人になだれ込んでくる。 >>502
人数制限が最大の原因
人数に縛られて選択肢がほぼない故の歪みが出てる
こう書くと昔は人数差で引き殺し云々言うガイジが現れるが
大人数農民ギルドが消滅し戦闘地域が1つ2つしかなくなった惨状をどう思ってるのか 人数はよ消せボケ占領権限とると下に降りさせるな拠点占拠は2つまで縛り復活させろ 拠点の仕様なんてぶっちゃけ試験的でもいいから頻繁に改造しまくってくれてもいい
テスト鯖じゃ人数少なくてテストもできないんだし、メイン鯖でやるしかないびびってねぇで弄くり倒せ 結局人数制限も昔にユーザーが大人数で轢き殺しやめろやめろ騒いでて入った結果なんだけどな、どうせ人数制限解除してもまた不満出て騒ぐんだろうよ。 >>507
連盟も元々少数精鋭で人数を絞ってたギルドだけが組むだけだったし、英雄もギルドへの所属意識を薄れさせた
シーズン5の要素はほとんどが失敗だったと思う
まあ大方の拠点戦ギルドが衰退した結果、今は連盟は組みやすくなってるけども 二段もやっぱ制限つけるべきやな
D盛りも活躍できるようにADの合計で制限するようにすれば一段との差別化もできるし そら強いギルドにイナゴが集まったらこうなるに決まってるだろうに
そのギルド真っ二つにして拠点で戦ったら盛り上がると思わん？ 強いギルドに強いやつが集まることを止めるすべはないが
それが一番の問題であって開発がいくら対策しようとも無意味だ ツヨギルドABCがあったとして
理想
a vs b vs c
現実
a vs 雑魚
b vs 稚魚
c vs 金魚
これだからな。MMOの頂点とは現実世界で地位の低いやつらが輝ける場所なのだ。何も期待するな つまりツヨギルド？は拠点戦日あわせて地域談合して戦えって事？
もうめちゃくちゃだな >>521
何でも極端にとらえすぎるガイジ
まぁしかしクロサバのMIRAIを見据えて善行を働いたギルドが潰れ、好き勝手に空き巣やマクロや害行為してるギルドが生き残ってる風潮はあるよね。 あなたの理想はそうしないと実現しないって事なんだけどまぁいいか いや別に理想100%叶えなくても全体的にそうなればなぁ的な？ボクもまぁ、いいや 1月１０日金 M1 ハスラ崖（２段３０人） 参戦ギルド７
SNATCH TITANS HOOF 黒猫 アビスターナ ピッカーズ レイドファイブ（敬称略
SNATCH４タゲ（５タゲ？）で落ちる
ピッカーズ３タゲ（４タゲ？）で落ちる
レイドファイブが黒猫落とし アビスがHOOF落とす
レイドファイブ＆TITANS→アビス その後落ち
レイドファイブがTITANS落としてレイドファイブの勝利 １番手 ２番手 のギルドはこれ祭り拠点だと相当きついね
実質真ん中あたりの戦力のギルドが拠点取りやすいのかな 場合によるやろうなぁ
圧倒的に強いのが１，２にいればそれぞれが雑魚轢いていく展開もあるし >レイドファイブが黒猫落とし アビスがHOOF落とす
このときTITANSはなにしてたかじゃね？
TITANSはHOOFか黒猫の両方かせめて片方は残さないと駄目なはずでそれに失敗したならTITANSはアビスとレイドのシーソーするしかないでしょ https://twitter.com/fiveraid/status/1215625581070413824
7砦戦
スナッチ 3タゲ （RF・TITANS・黒猫）
テクノ 5タゲ （RF ・TITANS・アビス・HOOF・黒猫）
テクノ没後 黒猫秒殺（RF）
残り4で
HOOF⇄アビス
RF⇄TITANS
アビスがHOOF落とす
アビスが2タゲで落ちる。最後のタイマンでRF勝利
TITANSは己の戦力を過大評価し過ぎ。
例え斧レースだとしても質の違いは出る、その辺も質が低い。
両方共格上なんだから
アビスの減り具合みて落ちる前にRF行くなり行動しないと
惜しくも何ともないからな
2タゲで落としてはい、よーいスタート！してくれる程世の中甘くねえんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>530
うるせえぞアビス。嫌なら先にTITANS落とせばいいやろｗ
まあレイドって終盤局面せり勝ち多いからレイド残した時点でTITANSは詰んでるやろな S,A,B評価のテクノアビスレイドSNATCHの事かな？ >>530
拠点最上位連中が揃いも揃ってが最下層段階来て荒らしてんじゃねーぞクソぼけが 定期貼り
SSS メリブレ
SS Lavish
S テクノ
A バウンダー CA グランツ ばとろわ アビスターナ ドラゴ
B コンセ ストレ いくもん MistyLapin 松風 RaidFive SNATCH 灯幻卿 おはなやさん
C 東方 V鯖 Deviation KNK 仄暗い RosaRugosa JUNCTION
D Allegro HOOF SIZE MOSATO
E Loca Novaera 海神 空色メノウ 野獣
F Phantazma OutSide 盾と花輪の大行進 黒い不死鳥 ウルス 月見 トマト倶楽部
FF 黒猫 木と風 >>534
いやそれはおかしいやろｗ
戦力ないなら１段階に行けよ。最下層は１段階だぞ 3砦になったらたいがい2番手が勝つからね
今回はレイドファイブがうまいことその位置にもっていったね >>536
３，４段階をなんだと思ってるんだ
下は既に人がいるが上には人がいないわけだが動くべきはどちらなのか分からないのか？ >>536
いやそれもちょっとちがうやろw
２段の最下層と１段の上位層に大した差があると思えんのだが >>538
お前こそ拠点戦を何だと思ってるんだよｗ
主張が自己中すぎるやろって話よ。３，４段階なんて空き巣ばかりだぞ
擁護になってすまんがテクノSNATCHレイドアビスどれも出場20〜25人くらいやろ。今日がどうだったかは知らんけど。
金曜の拠点いま見たけど４段階のグリッシー廃墟も２段階の砂漠ナーガも空き巣が取ってるしテルミアンかハスラに集まるのは自然だし、毎週似たような事繰り返してるから誰でも分かるだろ。 >>541
前提がおかしい空き巣がいるから戦闘が起きないんじゃないぞ
戦闘する気ないから空き巣が入ってくる
上でいったギルド全部４段上がったらそれだけでいい勝負なるじゃねーかしかし建てない空き巣がいるからでなく誰も建てないから自己中は果たしてどちらなのか
テクノアビスレイドでやってろや全タゲもらうより健全だろうし絶望的な差もないこれで２段出てきてTITANSにキレてたり全タゲで草生やしてるのがいとおかし RFが勝利者になって顔真っ赤にしてるあびすたーなでも沸いてるのか？頭沸いてるな >>542
鶏が先か卵が先かみたいな話やなあ。何百回もスレで言われた話だけどな
週2拠点獲得ルールの時はまだましだったけど今は空き巣天国だし誰が行くんだよｗ
キルマや猫狼みたいに表で交渉する人が必要だと思うからそれぞれのマスターに交渉しにいけばとしか言えんわ
でも何が健全かなんて俺は知らんがな・・・みんな決められたルールの上でゲームしてるだけなのだから俺様ルール言っても空虚だと思うぞ >>544
まだ言うねえ空き巣だからじゃねーよテクノに勝てないから上がらない、ラビッシュに勝てないから上がらないで逃げてる結果
全ては逃げてるから起きる結果が空き巣んで全て下が割りを食う これでよく下に文句をつけれるなと思うよ俺は
２段参戦ギルドが軒並み人数絞った挙句日曜のみばかりになったのが虚しいよ俺はEFの連中名前あるだけでほぼ出てなくて草なんだ
上位勢は優位に戦えるから毎日出てきて来るのもまた面白い 結局は言い訳にしかならんのに他ギルドの動きにケチ付けてるのはほんと草生えるからね
この仕様はほんと衰退するだけだからはよ終わってくれんかね
今の2段以上なんて新規だったり農民から拠点やってみようかなってやつらはほぼ住み着かんから人数が増えることがないのがやばすぎ
2段の最下層なんてそういう層も取り込みたいだろうけど今の仕様じゃほぼ無理じゃねーかとは思う >>545
勝負なんだから弱いやつが負けるのはしょうがないやろ。。。そこからギルドで力合わせて努力するのも楽しみ方なわけだし、今日のTITANSだってHOOFと黒猫が生きてたら展開違ったんじゃん？知らんけど。それで強いとこタゲって倒すのが拠点戦てゲームじゃないの？
俺もマッチングは糞だと思うし100人戦場とか国連Fury以外誰が使うねんて思うから仕様が悪いとは思うけど、ルールにそって砦たててエントリーしてくるやつが悪いとは思えんよ
もう全部テクノが悪いってことにしておこう(´･ω･`)
Ginrouなんとかして もう平日は全ギルド30枠でもええやん
強いとこは複タゲで落とせばいいし
日曜の30枠みたいに何ヶ月もキャリーって訳じゃないし テクノメリブレラビッシュで30枠蹂躙されたら笑っちゃうけど >>542
適正な段階に砦建てるってのは理想ではあるけども今の現状でそんな意識の大改革が起こることはないんだよな
きっかけはどうあれ３段・４段は空き巣の巣窟になっちゃっててもうユーザーの配慮だけでどうにかなるレベルじゃない いつだったかバウンダーが複数タゲで落ちた後の台詞「俺達は30枠で最強!」
これが現状の全てを物語ってますね 日本鯖でクソになっても韓国とか海外がクソになってなかったら修正こないってことある？ じゃあ海洋の時代とか言って海洋ナーフせずに拠点戦いじって欲しかったわー みんな連盟組んで平日30休日45いくようにすればいいんだろうけど
日曜30出るギルドが平日に人集められなくて参加しないのは普通のことだよね ギルメン、特にD盛の人が脱退の可能性がある以上1段にいくのは厳しいと分かっていて1段いけって相当な卑怯者だろ 全然あるでしょ
そもそも日本独自って戦争許可制ぐらいじゃないか Lavish平日45人枠戦闘無いから30人枠固定するかだってよ、どんどん下に下に降りてくる。もうこのコンテンツも終わりだな。 EFクラスのギルドのエース級なら1段行ったら余裕で100キル行けると思うで そもそも一段とか新規の農民ギルドみたいなのが空き巣しまくってるからな 明確に２段階じゃない戦力のギルドが居座れる仕様だからしゃーない
英雄の時も仕様だししゃーなー言うてたやんけ
連絡帳するんやで >>559
d盛だけじゃなくa盛だって今までの装備が使えなくなる部分があるけど、１段階だってd盛っぽい動きはできるし装備幅あるから今まで育てた装備は無駄にならないぞ
戦闘したいだけなら１段階はコスパ良くておすすめだけどな。 ほーそれなら上表のC以下は全部1段の方が楽しそうだけどな
1段の上級で25人、40人、55人と3つの枠があるのは多い気もするが
問題は該当ギルドが全部同時に1段いかないとダメってのがなぁ >>567
ウルスとかもうとっくに降りてるじゃんw降りたいときに降りたらいいんじゃね そのウルスラグナが轢き殺しギルドとか呼ばれてたから
降りたEFギルドが1段階のメリブレ状態になるだけの話やけどなｗ
MOSAICも1段階で連勝してるみたいだし AD制限あるから単純に人数出せて兵器、大砲、象とかちゃんと使いこなせてる所ならひき殺しになるんじゃねえの？？？ 前線で指揮官がアレやれコレやれって指示出せてる所は1段階行くと無双になる。なった 1段遊びに行ったことあるけど4人で15人ぐらい全滅させれたから相当無双できるぞ
一方向にしか注意が向いてないんじゃないかなってやつが多かった。
半年ぐらい前の話だから今はどうなってるかわからんが 経験値じゃない？負け続けても2段階以上で強豪にもまれたら強くなるんだろう
ほんとの拠点戦ではじめの１段階ギルドは集合すらままならないし、集合して攻める意味もよくわかってないところあるしな
全く集合しないのを指摘したらなんで集まるんですか？（単独でいいから早く突っ込みたい）って言われて驚いたよ ウルスとか味方全員プレキャラでも轢き殺せそうなもんなのに1段そんなにレベル低いん 今はどうだか知らんけど俺がみたときのウルスが人多かったよ。たぶん25人フル出場
2段階のウルスって20人以下ばかりな気がしたから、たぶん1段階限定で出てくるやつがいるんじゃない？一応90人の老舗だし ほんとここの奴らって強い奴にはぎゃーぎゃ騒いで弱い奴には好き放題言うのが好きだよな アホかよ頂点が自分から騒ぐ必要がどこにあるんやｗ
1段階には無知だったがEFあたりには普通に良いのかもしれんな
ステータス均一化言うても元々格上ばっかりなんやし、D盛りも上限程度のA装備は持ってるやろうしな
まあわざわざ言わんでも徐々に拠点戦撤退したり1段階行ったりしてるから近いうちに皆そうなるんやろうけど 1段の中でも更に初級中級上級で分かれてるから住み分けできんもんかね
開発は何もしないし、ユーザー同士でも選択肢の多いギルドほど遠慮せず降りて轢いていくしなぁ
いっそ2段にステ制限してくれれば楽なんだが
AD700、黒星V、アクセVが複数いるようなとこが降りてくるんじゃホンマに今の2段はどうしようもない １段は弱いかもしれないが ウルスははその中でもBランクくらいだし モザイクだって ２タゲで40分持たない程度 ２段の最下層あたりなら十分楽しめるんじゃないの？ ２段に降りるな！！っていってるけど、１段にステ制限戦場があるんだからな？？？
２段は最下層じゃないからな？？？
２段の最下層とか勝てないからって空き巣してるしな。不死鳥とかｗｗｗ
空き巣するくらいなら１段行けばいいんじゃないですかねえ？？ 歩兵の平均ADとって
平均AD560以下のギルドは1段いったほうがいいよ
AとかBのギルドは平均600近いと思うわ Lavishは620 自分だってlavishメリブレから逃げてるわりにはすごいイキるじゃん >>582
Lavishが620はないわ
AD590の俺がLavish相手にキルレ4.0出せるんだぞ
英雄いなけりゃ国連あたりと変わらん >>584
歩兵は上が660 下が590で620〜630が多い
平均は620前後だね
Lavish入ってた俺が言うんだから間違いない キルレは職によって全然違うやろ・・・
少なくとも本人たちが今の拠点戦平均は600くらいって発言してたからそれ以上はあるんやない？ 空き巣するのも自由
占領が二段階に来て引き殺しするのも自由
弱小が二段階に参戦するのも自由
自分の思い通りにいかないからと騒いでるのは程度がしれる。アビスターナ、情報や印象操作したいのかもしれないがここまで露骨だとお前らが害悪としか感じないぞ？ 上位ギルドと雑魚ギルドで平均ADに100近い差があるんだな…… そうか
あれで620ってことはその他の部分が下手って事か AD620いうても回避ビルドキャラじゃないとそんな変わらんからなぁ シーズン４のとき1段階のエースが占領級の平均とか言われてたから、平均値は上がっても差は縮まってないんやな
まあ考えてみれば当たり前ではあるか 最近2段に行っても強いやつしかいないし1段だと参加少ないし
拠点戦オワコンだな >>591
まあ下手って言うか、メリブレギャレあたりと比べて圧力と固さが全然違うのよね
ADそんな変わらんならSAの使い方やプロテク回しの差くらいしか思いつかない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
