【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1522
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1521
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mmo/1590896707/
次スレは>>980以降、立てれる人が宣言して立てる
スレ立ての際に本文の一行目に↓の一文を補充して下さい
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 笛セスが厄介なのはFEZの戦闘モデルに当てはまらないからであって
そのロールに対処すること自体が旧3職にとっては時間の無駄、戦力の無駄になってしまう点
旧3職が領域戦に秀でているのに対して笛セスはゲリラ戦特化
ヲリ以外は単独で相手をするだけ無駄なので旧3職を使っているのなら数が揃うまで無視するのが一番いい それに俺の多数相手強さは冴理亜様直伝の３人相手でも時差見極めあるからだ
例え３人相手でも敵が横平行並びなら俺や冴理亜様でも勝てん
敵に縦列間隔あるなら前の敵から１人づつキルする傍目から３人相手に勝ててるようで実質タイマンX３回だ >>781
相手するだけ無駄からヲリが近くにいなければ逃げとけ
ヲリがいたら自分は無理せず鈍足付与とヲリがピンチに陥った際に助けれるHPとPw貯めておけ
オベ殴られてても無視していい だよな、ほらまた言われてるぞｗランぺなんか１人が２回もうてんし
サイクロンなら１人で２回撃てて２人同時に４回撃てばほとんど倒せる
その点ランぺは被る場合があるがサイクロンだとすぐに瀕死にできる 笛セスなんて戦う価値もない失敗職なんだしタイマンで相手したところでメリットない
旧3職はこれだけは覚えておいた方がいい 笛セスは単独少数に強いという特性があるが逆に旧3職は数の利を生かしやすいという特性がある
セスのサイクロンは強いように見えるが最大の問題はそれをやるセスの数が少ない事だ
何故か？
セスがつまらんからだ
故に旧3職は数で圧し潰せばいいだけの事 まだセス弱くするの
もうショックロン型しか機能して無いんだが 旧3職と笛セスの集団戦での違いも言っておこう
旧3職の集団戦での特徴は役割の分担だ
各々の役割がはっきりしているから野良でも構成が整っていれば連携が取り易い
これが最大のメリットだ
笛セスはこの役割の分担ができない
何せ見た目上違いが分からないｗ
仮に笛5セス5いたところで1vs10を10人でやるような物になる
旧3職が10vs10出来るのに対して笛セスは身内PT以外は実質連携不可能なんだ 素でサイクロンは２回だがシャットしてても１回目のサイクロン中に蒸発するぞ
サイクロンは使用中かぶり無しの被弾を受ける、
セスのサイクロン範囲に入れる接近作業どんだけ大変かも知らねえだろ
お前エアプじゃんｗｗｗセスはシャットしたら消費Pow６０
サイクロンに必要なPow４６だぞｗつまりシャットしたら１回もサイクロン打てねえんだよ
そこをハイパワポ４秒〜５秒かけてPow＋１０回復したらサイクロン打ってる訳 まあその分建築性能がどんどん強化されて、そのうち歩兵苦手層専門職になるんだろう
ハムの対建築威力アップとかが一番良さそうだ
スレ住人の言葉を鵜呑みにすれば大半のプレイヤーがそれを望んでるからどんどんそうしていくのが正解 >>790
セス弱くしてもあんま意味ないんだよな
銃弱くしても意味が無いのと同じで笛セスに本当の意味でFEZ内での役割を持たせることが必要なんだよ
それもネズミやネズミ対処といったマイナス方向の発想ではなくプラス方向の発想でだ あ、自分にレス付けてたな
>>789当てだわすまん そういう役割が無いのならテスト仕様の銃と同じくお蔵入りが妥当
笛セスは実装されてしまっているが、本来はお蔵入りが妥当の特殊な存在なんだよ 非エンダー短剣で大剣かセスどっちか相手しなきゃならないなら
セス相手のがマシなんだが？
大剣はエクスアサルトやばすぎるわ風もあるし セスは一発が小さいから非エンダーはとにかくコケまくればいい
非エンダーは大剣相手よりセス相手のが楽だよ お前無能と責任を棚に上げて自分勝手な近接弱体遠隔強化まだする気だな
近接の弱体は実質遠隔の我差だ強化になる話しを擁護で盛っても現実と違うからおかしいんだよ
アプデはお前の出方やり方次第だ。それならお前の憎む俺もセス引退と課金も無しだ サインコードも所詮は韓国製のアンチソフトだからな
ただ良い点もある
韓国のツール、そしてプレイヤーに「だけは」驚異的な検出を発揮する
あの国からの接続が困難なのは、韓国の事を一番知る韓国製のアンチソフトのおかげでもある
毒を持って何とやらだな 旧３職時代を望む声が果たしてどれだけ居る？冴理亜様は皆無と言ってたぞ
冴理亜様ですらエレキ廃止を諦めようとしてるその理由は民のエレキ慣れ
旧３職の害をお前なりに答えてみろ。冴理亜様はすでに３職の害を答弁済みだ 日本のツールはアンチソフトなくとも解析で簡単に見つかるけど
こと中華のツールは色んな意味でヤバイ
運営が中華を排除しないんじゃなく、できないんだよ
そして諦めてる 中華のツールのヤバイところは、ソフトという面で作られてるわけじゃなく
ハードや通信経路を利用した、PC外からのアプローチがヤバイ所 旧３職へ戻すマイナス点・発生する損失のことな
これがお前らに出来ないから勉強不足知識不足経験からの反省が無いと
ボロクソ言われれるんだぜ天才論は損失まで明らかにしてる >>798
皿だとセスより大剣の方が楽だけどスキルにもよるか
俺はウェイブ抜きだからセスのバックハンドで詰められると結構きつい状況になる事が多いな
対大剣はアサルト距離まで来られることが無いというかその前に倒せるけどセスはサンボル当てにくいんだよ >>787
しかしネズミ放置してるとオベ折られるからな
その対処に2~3人で向かえば人数座分前線が振りになるし
セスとかラグってるとオベ折られたあげく逃げられたりする
ゲームシステム敵に害悪でしかねえわな 通信情報改ざんで、中華ツールによる判定遅延が、ここに関わってる
PCの情報で操作するのが日本や韓国のやりかた、言うなればクライアント改造な
でも中華はまず通信情報をいじる、それもハードとインフラからのアプローチ、ここがやばい
どこにいてもどこからでも中華に繋がった瞬間に防ぐ手立てはない
だから運営も中華に対しては何もできない、そういうヤバさを理解できる人がいまのFEZプレイヤーに
どれだけいるかは疑問だけどね 中華を排除出来ないには同意する
PUBG運営も公式発表してるからな
「中華チートは対策不可能あきらめるしかないとな」対策してもPUBG自慢の人口が減るのも理由だ >>794
理想形はそうだけど無理だろうな
当たり障りの無い亜種に出来れば上出来だわ
新要素って、旧笛の対人特化、セスの建築特化と空気だったり悪さしたりと難しい
なんかサクリ思い出したわ セスにサンボル当てれない理由をお前はわかってない
バックハンドブローが対サンボルだからだぞ
セスのバックブローを弱体する話でサイクロンは対象外だぞ片手ヲリ止める奴居なくなると
狙われる弱い弓皿は逃げるしかしなかったろお前今まで何見てきてんの？毎度アプデ学習しないだけあるわ セスは対処１人でもいけば早々オベ折られないと思うけどな
厄介なのは笛、１人で対処いったら返り討ちに合う可能性高いやばい >>807
どうしようもないからセスをゴミ仕様にして使用者数を減らすのが一番の解決策なんだよね
銃にしろ笛にしろ結局はこの方策取ってるし現実的にはこれしかなかったりする
>>810
新しい変化を与えるのは良いんだけどそれは土台の上に作って変化せるべきで
土台壊しちまったら元も子もないんだよな 運営とお前たちのやることはわかったよ
お前らセス弱体を俺へ宣言したら必ず弱体したからな
だがセスのシャットサイクロンホネゲイドレ弱体がFEZのためにはならないと教えとくからな
セスのハームは着火ねずみ対策に建築Dot無しはいいけどな SDって一回無くなったのになんでまた戻ってきたんや
イレイスもそうやけど攻撃の無効化なんか理不尽にしか感じないんだから無くしとけ >>812
ヲリでセス対処に行けば大体なんとかなるけど笛はきついな
笛でビルブつけてるのなんて極極少数だけど建築破壊速度ヤバいしセスより絶対ネズミ性能高い 俺から逃げるな３職に戻す害もわからねえのかよチキンイキリが >>812
実際、一人で対処で足止めしてればすぐには折れんし
オベ破壊されてもすぐ建て直せばあまり関係無いんだよな
でも現実はそう上手くいかないし、対処してる奴はまったく面白くないしスコア的な評価も全く無い
そしてネズミしてくるセスって基本的にラグ持ってるから殺せないし
下手すると理不尽に返り討ちにされる可能性まである
ネズミが可能な時点で面白くはない セス1人でいけばそうそう折られないとかはまずない
2人いれば折られないが一人たいしょとかまず折られる 普通に考えれば敵領域深部までフル装備で来れるはずないから
深く領域内に入り込めば入り込むほどステ低下か、コスト持続消費とかが妥当なんだろうけど、難しいわな 敵セスがネズミにきたらハイドで近寄ってみます（だいたいバレる）
敵笛がネズミにきたらハイドで傍で掘ってようがスルーしますｗ
みなかったみなかった お前のそんな態度が原因で弱体を生むんだよ、だからセスの弱体はお前にある
お前が聖人なら誰も何も言わないし原因は自分にあると自覚しろよ
戦争中にキックされる原因もそうやって馬鹿にして発言してるからだろ もうお前らにはわからないってことが判明したってことで冴理亜様の説く３職損失だ
「既に現状慣れと、３職時代のキル効率、１キルするまでにかかる時間の長さへの大反発です」
「現在の戦争時間短縮は社会人一般学生も含め喜ばしいことです。FEZは１回のプレイに４５分もの
長時間拘束をユーザーに強制していましたこれで学生だった人の幾人か人生を棒に振っています」
社会人にとって今の時間短縮に比べ３職時代はとくに避けたいゲームとなったのです。
回数消費で利益を出すEXエンチャは貴重な収入源です社会人課金層の減るアプデは得など無いのです ならセスによって建築を殴ることで時間が早く終わるなら
歩兵での強さは弱くしても何の問題もないわな？オベ折るのが仕事だろ？ 歩兵能力を落とすのではなくツリーを分ける方向で調整したのが今だろ
建築・支援特化のゲイザー列、対人特化のサイクロン列
まあ、ツリー改変で歩兵力落ちたけどな 間違いを指摘されておとなげ無い態度はどっちだ？
成功するアプデ案までも親切に教えられてたのを感情的に一蹴して出世名声名誉を逃したのは
お前自身の判断と実行によることだ自業自得の鬱憤を冴理亜様と俺らに向けるから独裁すらままならねんだろ 皿でセスの相手はあまりやったことがないな
ウェイブあれば死ぬことはないが
ホーネットは絶対にコケる（コンボやらせない）は非エンダー共通だけど
起き上がり無敵をどうやって使うかか
魔道具皿とセスのタイマン配信で魔道具が勝ってたのは見た
杖皿だときついかもな て言うかほぼすべてSDしてくる笛にタイマンで勝てるやつ居るの？ だから言ってるだろ？今更言ってももう遅いんだよ女々しい奴だな
他で成功すればいいだけやろ？何でこのゲームに拘るんだよ
それだけ自信があるなら２人で立ち上げてやればいいだけの話じゃね いうて昔のSDと違ってSDばっかりじゃ笛のほうもpw消費はげしくて肝心の攻撃減りそう >>826
スキルポイント45にしなきゃそれで良かったのにな 破壊活動も嫌がられてるだろそんなことしたくないと歩兵厨民が勝ってる現実をわかってない
散々たる有様を作った自分の責任すら認めない私的判断と社損だ
オベ折る仕事とはお前の決めつけたプレイ強制だ
その運営勝手な押し付けが悪評の原因だと何度言ったらわかるんだ？
権力を持ちながらユーザー意見に見向きもしねえそういう考えだから破滅してんだよ
冴理亜様がユーザーとプレイヤーの２つに表現してる理由すらわからねえだろ 単純に自領域じゃないとこだと継続Dotダメ食らうようにすりゃいいんだよ
そしたらネズミも命がけだし中央特攻やキプ攻めも減るやろ ユーザーは課金する良識ある客のことだ
プレイヤーは無課金でタダやるだけの存在な
こういう大事にすべき相手、意見を聞かなくていい相手の選別を間違ってるから成功しないんだ
会社は立ち上げても潰される。サーバー契約から何から何まで資産のギリギリまで持ってかれる
スク〇ニの鶴の一声や金銭便宜で俺たちの会社なんぞすぐ潰される。経験済みなんだよ
サバ契約料はスクエニのほうが安いまであるからな、ゲーム界だけじゃねえ他の業種でもある 破壊活動が嫌がられてる？歩兵厨の方が多い？ならオベ方向じゃない所で
戦ってるやつが多いってことだな、それだと歩兵多い所でセスがすることと
言ったらバッシュしてスキル被せや吹き飛ばしでほとんどの９割の歩兵が
セスを煙たがっているんだよなそれも知らないとかエアプすぎだろｗｗｗ
実質セスやってる人口も少ないのに良くそんな事が言えるもんだなｗ どんな意見も採用するしないも自分色に染めるだけもお前らがしてきたこと
クリスがBANされたとき死んだとき家族の無念が冴理亜様を招聘した
理論は間違っていなかったと証明するために冴理亜様も手を貸した
スク〇ニから過酷処分の涙も飲み込みスク〇ニを世界的会社へ上げようとしてたも事実だろ セスが楽しいと感じる人が少ない現実の曲解だセスの歩兵ハンデがユーザーから好まれない
ゲーマー全体からも好まれない、破壊スコア基準に自分の存在価値を求めた人の少なさってわからんのか？
いくつもの否定される部分ばかり強調してくからセス使う人も総人口も減るって教えてるだろ 中華を見かけたら9割がチーターだと思え
ってくらい他ゲーでは中華のチーター多すぎて辟易とする ダイヤルQ2,エロサイト、出会い系サイトの発案者も俺らメンバーにいる
その時も案だけを提案した会社へ全部もってかれたその人の案は日本中を席捲した
しかしそれはそれで案の成功を証明はしたと自己満足でいるよビタ一文自分には金入らなかったかどな それらは独自に考えた結論だろうけどなそれを考えて無い人に
いくら言っても無理な話なんだよだから採用されないってだけ
今までにいくらいっても駄目だったろ？解らんものは採用されない やたら連投するやんと思ったらこいつもNG推奨者やんけ >>2はスレ利用する上で必須だぞ
透明あぼーんしとけ お前の独自性の間違いを話しからそらすな、お前が頑固だから失敗しかしねえんだろ
教えても解らないのはお前の独自に考えたことしか実行しないからだ
お前が俺たちを嫌いなのなんて10年以上前からわかってるクリスが事の始まりだ
だがな他の会社が採用しなくてもお前の失敗は直さないかぎりどんな思い付きも成功しない
俺たちが他の会社のスレへ案を出したか？スク〇ニへしか提案してないぞ
お前がもはや採用しなくても理論の正しさだけはここで証明できる HP残り300ぐらいの短にバッシュして回り見たら大剣がいたから放置して前いったら後ろから来た片手がブレイズでヘビスマに被せてブレイクもらいまくってて大惨事になってた。
なんだかなあという愚痴 片手はどうでも良いが弓が被せてくるのがウザすぎる
スタンにツルーするなや だがお前の話を聞いて賛同する奴もいないのも事実でしかもＮＧされてるじゃねえか スク〇ニで出会い系なんてまったく考えてないからな冴理亜様案は純粋にゲーム商法だ
ともかくこのスレをスク〇ニ言論統制用に用意したのが失敗にもなり成功の可能性も上げた
お前にしたたかで狡賢いあの電信映像会社のように案を盗む柔軟性さえあればいいんだ 野良だと被せが酷い時イラつくがにゃーチームだと被せがあまりない
野良の俺を接待してくれる感じ お前がこのスレに巣食うFEZ壊し民の親玉だからだろ
自分の意見、このスレ民思想もまるっきり昔のまま壊す方向性意見でまとめてる
俺たちの意見がただ1人の意見で反対派多数かなんぞ関係無え
俺らの意見しか正しい現実になってねえんだよ お前次第だった俺らから何を言われようと盗作
失敗は失敗、捏造しても消えない現実
お前の意見が間違ってるのだから仕方ない 書いてあるだろ俺のキックは通ったこと無いと
1回もキック投票すら無いキャラを今メインにしてる 何で自分の理論に自信ニキなのに名前ロンダリングするんや？
同じキャラでずっとやったらええやろ クソプで悪名立ったり人間関係崩れたらキャラ作り直してるようなタイプのガイジなんだろ
俺なんて14年やっててキャラ名変わったの鯖統合で名前とれなかった一回だけだわ 糞プはこの垢で1度もしてないキック投票された理由は他のスレに書いてる
ジャイ無抵抗特攻して敵ナイトがしゃぶる工作員にクリ要求されそいつの罪状を告知したら
俺が工作をしてると噓をみなに言いふらされたそいつの発言を擁護した奴らもまたオベより先にATと蔵置いてる奴らだ 公認ネカフェまだ存在したんだな・・・
しかも特典すげぇ豪華。
行ったら公認なのにクライアントインストールされて無かったがな！ 敵にプレアデスが居るとよく起こる開幕からオベより先に蔵ジャイ特攻死だ
FEZは工作対策も未熟あらゆる部分に欠陥ある工作ありきなゲームとしてガンオンも有名だろ
工作させない仕様も盛り込んだのがPUBGだ何から何まで計算ずくでな
他社員を名乗ってPUBG案を根掘り葉掘り冴理亜様から聞き出したの２人居た
１人は聞き直すよりすごく興味深いと言ってたから２社が目をつけてたのだろ (´･ω･｀)この時間瞬間的にping上がって敵滑りながらヘビスマとか急にダッシュとかしばしば起こるんやけどわいだけ？ 前から書いてるがネカフェ大手のいくつかはFEZのダウンロードを禁止してたぞ
ハード許容量なのか明言を最初さけられてたが冴理亜が仲間１０人以上連れて
インストールしてくれるならみなさんとやりますよ。と説得して後日許可おりた 光のマンションタイプならしょうがない。
アレは回線シェアだから夜は遅くなる。 今はFEZをインストールした店すげえ増えたほとんど冴理亜様のインスト活動後にな
その関連店舗でFF吉田を当時知らなかった姫が偶然遭遇したと聞いた
会員証を出した吉田に気づいた店長が吉田を持て囃し挨拶してたのだ そういうおま環的なものあるからPingで戦争入場を制限しろとかキプ範囲以外動けなくしろとか言う案は非現実的なんだよな
故意の絞りや外人が日本の串使って接続してる奴との区別付けずマンション住民全員排除だと人口半分くらいまで減るわ (´･ω･｀)この時間はもう引退ね
(´･ω･｀)ipv6とかにしてみるかにゃぁ… セス使ってて思う事は意外に吹き飛ばしと中遠距離射程苦手だって事知らん奴が多いって事だわ
食わず嫌いでその職の研究しないのは老害だよ
笛はもう少し調整してほしいとは思う
歩兵最強って位置付けるなら建築ダメージ0位にするとか 俺も時止め食らって体感5秒時が動き出すしたら死んでるとかある 自キャラ名の右に出る回線不調の波線って自分で見えるものなのか？
他人のは時々見るけど、自分がカクった時は一度も表示されてるの見たことないんだが ホネはヲリ笛スカ弓皿銃でも余裕にセス倒せる射程にされてるからな
バックブローなら皿の攻撃発動前に皿スキルをかいくぐって当てれる
俺のプレイをナメプと書いてる奴いたろ冴理亜様と俺はバックブローでしゃぶらない相手への配慮だ >>867 とっととHPでipv6を申請しとけ。
名前英字と対峙すると、大体起き上がりダッシュやノーモーションジャンプでの建物上がり、瞬間的に動作が遅くなる率が高いんだけど…。 >>867
ipv6はその特性上、一部ネトゲ出来なくなるから調べてからがいいよ。
fezはどうか知らんけど。 ゲイザー取った歩兵セスは難しいな。
前線膠着で建築殴れない時は前線ウロウロするわけだがPCD出ない。 このゲーム歩兵戦の超ハードモードプレイがゲイセスだ
こればかりは冴理亜様からの教えと行動を見て覚えるしか無かった
強いスキルは他にいくつもあるそっちを使えば逆に対近接なら削りを避けて反撃を強烈に行える ヲリをヲリで倒しても目立たない。相手よりも弱いユニット
弱いスキルでまとめるから相手にPSの高さと実力の差を植え付けれる
ジョーカー「これが実力の差だ」スカル「さっすがリーダー」フォックス「俺も見習うとしよう」 ナイトの大ランスに被せてくるゴミ歩兵はナイトしてろよ
しかもガドブレとか仕様を理解してないｋｓプレイヤー 近接多い方が楽しいといっても俺のグーとおまえのグー、どちらが強いか比べようぜ！的な戦争は面白くないと思うんだけどな 近接不利でも漢を魅せるか？（自分は死んででも他人を助ける）
近接不利でも判断操作能力を魅せつけるか？（圧倒的強さ）
射程有利にすがるか？（他人異性からの白い目も気にしない）
ゲームと言えど直結してる奴はナンパされるように行動する実力に係らずな
15年もFEZは続いてる中で違った環境（アプデ）を作り出して面白い（好評なバランス）データは取れてるだろ 中華名前で判断してる奴いるけど、あいつらその辺から日本語コピペしてきて使うから意味ないぞ しつこく話しかけてると相手の国籍わかるぞ
個茶にしねえと相手は誰に言ってるのか気づかないからな
日本語も使える外人は意外と多いぞ日本人と違いPTはしっかり組んでることが多い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
