【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1585
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【FEZ】ファンタジーアースゼロ雑談スレ1584
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>670
つまりゲージが見えなくなればいいんだな ダウにゃんPTの致命的なところは1人レベルでは使えない部類だからやろな
歩兵1人で野良活性化できるやつも裏方特化するやつもおらんし、彼らのうち1人でも敵に居たら厄介だと思えるのが誰もおらんのや
更に意味もない場所を攻めるのは目に見えてるからちゃんと領域確保して適当に召喚であしらってればそれだけでもう半ゲージ差だぞ セス片手短PTで僻地行ってオベ折ってれば勝てるやろ
底の浅いクソゲなんだから構成が全てよ もし俺が公式アドバイザー的になって発言力あったら
ドラ嫌ならゲージ調整すればいいやん的に0.75ゲージ差で最強時代のドラ3体出るようにするわ
権利だから部隊レイプゲーも肯定するが、しゃぶられる側も降参システムか
建前だけじゃない逆転システム用意しろと思う
逆転できないけどドラ残します、って建前だけで筋通ってない中途半端なんだよね
どうせならこの運営にドラ削除する位潔さあればいいのに 開始0.3ゲージ差
「もう勝てないから皆死んでドラ出そう！」
「もう勝てないから降参して次行こう！」 ドラを本気で逆転要素にしたいなら
半ゲージでいいからFBできれば良いんじゃね？ｗ >>685
Cホル懐かしいな
黄色が首都だけになったりとか 部隊戦全盛期の昔はドラ三体がきちんと働くことで逆転勝ちすることもできる性能だったんだが
ズルいことにされたのかナーフされた >>690
最高やん
勝敗とか開始5分でわかるし皆Win-Win 逆転要素は一番いらん
それならランダムマッチでいいわ
ていうか勝ちたいなら部隊入って部隊を強くしろが普通なんだがソロにこだわりあるのか？
昔でいえば最貧国は講習会も週一頻度で開催していた
NATOだって負けてロシアの奴隷になりたくないからまとまってるわけで >>695
部隊ゲーで連勝っていえる程、戦争を左右するレベルまで育てろって普通に考えて非現実的だよ
それ、自分では何もやらずに出来上がった部隊に寄生してる奴の発想だと思うわ
能書き垂れは自由だが妄想と現実の区別くらい付けて欲しい せめてオベアラートがあればドラ逆転も出来ると思うが
ドラでオベ折ったらゲージダメ3倍にしたらまだ逆転出来るかもは 戦力均衡のサイドチェンジリスポン入れれば最後まで拮抗するけど
文句出まくるか
条件戦で一度やってみると面白いかも 降参なんて絶対通らんぞ
スコア厨は勝敗なんて一切気にしてないからな
何ならFB勝ちすら邪魔と思ってるレベル
戦争時間が減る降参なんて賛成押すはずがない そこで俺はこう思うんですよ
運営がセンスウンコな調整するよりユーザーで事細やかにレギュレーション決めれて、
それをサーバーにテンプレートとして保存できる機能が欲しいと
一定期間需要がないテンプレートは自動削除で、その逆はテンプレートリストの上にあがってくる
求めるルールはその時の民度や需要で変わるしこれが一番いい気がするんだよな 降参システムは課金と密接に関わってくるので結構厳しいね
少なくとも戦争ルールで通常以外のイベント戦扱いにして全員同意した上で参戦しないと無理やろなぁ そんな小難しい事しなくとも同数参戦にするだけで良いと思う
現状でもクソゲなりに戦争で来てる訳だから同数参戦にするだけで大分改善するんじゃね PT参戦にしろ構成差にしろそれらは参戦画面上での人数差によって生じているのだから
同数参戦にして判断基準を無くすだけで勝敗に大きく運が絡むようになる 同数にしない理由ってスクエニから公式回答あった？
システム上出来ないことはないと思うんだが 「勝敗とか開始5分でわかるし皆Win-Win」言ってる時点で論外やろ メンテアプデ以外のお知らせなんて2021/2月を最後にないよね？ 降参は来たとしてもかなり厳しい条件になるだろ
・1ゲージ以上差
・全員に近い賛成
・イベポイント付与なし
ほとんど通らないから実装するコストが無駄 防衛入って負けてくれてありがとうのプラス1ring 目標報酬を豪華にすれば防衛の意義も出てくるんだけどな
防衛は昔から言われてるから勝っても負けても1R追加でいいくらいだ 始まったころは参加＝＋１Ringだったんだが
今はスコアが無いと０やな(´･ω･`) >>705
公式回答はないけど、既存システムを理解してれば両軍同数になった時点で当事国でない国のソロがどちらにも入れなくなるからだとわかると思うんだけど…
両軍同数は回収コストがかなり高い
可能性としてあり得るのは一人差まで 一応、かなり防衛有利とされる現グランフォーク、ブローデン、あとゲブ玄関にある蟹みたいなMAP（レイクパス？セノビア？）、ニコナの現MAPの一つ前（グランフォークと同型でキプ位置違い）。
この辺りは防衛にPT割と入るイメージがある。
なんなら攻撃布告からの防衛5人攻撃0人の逆空き巣があるくらい。 防衛防衛美味くしても今以上に放置するゴミカスが増えるだけだと思うけどな
そうなると負けたくない奴は防衛に全く入らなくなるわけだ 普通のゲームはカジュアルマッチに部隊なんか入ってきたら
一生晒されるからな
FEZはそれくらいのことしでかしている 最低でもPT強制解除のランダムマッチングは欲しいよね
無論、通常戦争はこのままでしゃぶしゃぶ部隊ゲーしたい人は通常すりゃいいし
それが嫌ならランダム選択する権利が欲しい このゲーム自体部隊ゲーしてたような鯖から過疎っていったしな 訓練所は最初に中に入った人をランダムで振り分けてくれるぜ
ランダムマッチしたい人多いみたいだからガルムで毎日ランダムマッチやらね？ ランダムマッチ希望してるんだからズルいして陣営選択する奴もおらんやろ
部隊やPT入ってきたら一生晒してやればいい
明日のGTからやろうぜ >>713
どうして同数だと入れなくなるのかわからんけど予約制にすりゃいいだけじゃねーの？
両軍に予約入ったらその2人が参戦、でなんの問題もないと思うが
あ、マップ内布告は廃止で大陸布告オンリーでな 人多い時にそんな部隊の影響感じる戦争多いか？
たまに明らかに部隊だなって思うときはあるけどランダムマッチにしてもしなくても戦争内容ほとんど変わらんと思うで
そもそも片手と銃みたいに明らか強さに差がある職がどちらも１人とカウントされてる時点で成り立つわけないねんから FEZってイベントとかで報酬うまくないと過疎るのみると訓練所は人集まらんと思うぞ
でもどんな感じになるのか気になるな
結構ゲージ拮抗するんかね 部隊でPT別れて攻防入ったら叩かれてたんですがそれは… >>721
第三国民の予約を可能をどのタイミングで可能にするのか、自国民との優先度をどうするのか
片方だけに予約されてしまう問題が発生したらどうするのか
等々検討および改修が必要な項目が多すぎるというだけで不可能とは言ってないよ
予約制にするだけって言うだけなら簡単やが、デッドロック等起こらないようにフローを作り直すのはお前の想像よりかなりコストがかかるぞ 国廃止するなら予約システム簡単なんやがな
まぁそうすると大陸マップは無意味になるんで、訓練所みたいにリストからマップ選んで布告みたいになるだろうが
多分経路とか関係なくなるんで今以上に同じマップばかりになるな 第三国民の予約をどの時点で可能にするかについて
双方予約無しの同数で停止した状態で○○秒経過したとき？
では片方だけに第三国民が予約して相手待ちのとき自国民が予約を入れたら追い越せるのか？
っていろいろなケースがあると思う
俺が今適当に思いついたものでも検討必要なのに、ちゃんと洗い出していったら相当なコストがかかる
営利企業なんだからそれらはペイできなきゃだってわかってるよね？ >>724
同じ部隊で両軍居たら事情知らない人からしたら内通者に見えるんかな？
相手の被害妄想なんだけどな、災難でしたね。
>>695の言う事は逆転要素は置いとくとして、勝つ為に頑張る努力は立派な事だし理想。
環境さえしっかりしてれば文句無しなんだが、現状では>>697の言ってる通りの環境だし、もう改善も出来ずにズルズル続くだけ。 42対38って比率で見たら1対0.904なんでサッカーで言えば片方一人レッドカード退場した程度の人数差だけどな >>728
ああソレ昨夜のだっけか。他戦場終わって見に行ったら案の定だった。
無理矢理カセ側に予約かけて入れたけど、ドラまでは出てなかったと思う。大差に変わりないが。
ああいうのは勝ちたいキャラに勝ちつける為だけに予約しとけばOKね、もうそう割り切ろう。 >>732
そうなんか？
サッカーのルールだと7人未満でなければ試合は開始・続行されるから11対7は可能なんだと思ってたぜ >>731
昨夜のやね
何個も布告してこんな戦場作ってたわ
中には入らなかったがひどい感じだったんだろうなと 単純に人数差１人までにしたらいいだけやと思うねんけどな
これなら変更点なんて数字弄るだけで終わりやから一瞬で実装可能やろなんでやらんのか分からん 参加人数が増えるほど一人当たりの勝利への貢献比率は下がる(サボってても大きく影響しない)ので、fezの一人よりサッカーの一人のが重いはずなんだけどな
ちなみに11対7の比率を50人に適用すると、50対31な
>>735
俺もそう思う
デメリットは予約者の待ち時間が長くなることくらいか(もし一人差にすることで参加促進されるならむしろ短くなる可能性もあるが、過疎時間は今以上に長くなるのは確実かな) >>733
マンマークしたら自由に一人動けるのくそ強いやん
>>729
部隊茶しなければ別に問題無いとは思うしモラルの問題でええやんって思うけど、正にその通りなんよ もはやPS2世代のローポリのカツラをハイポリ版とか言って実装してくんの惨めだからやめろや・・・ 超低確率でしか出ないようにしてFFみたいな綺麗なグラ装備出してほしいわ
その時は顔も変更してもらいたいが >>730
よーし、じゃあお前1人に対してこっちは2人で挑んで
よそ見した死角の方向からぶん殴ってやるから喧嘩しよーぜー
ってのは半分冗談で
1:1で取っ組み合いしてる最中に人数差で有利な方が
余った奴で横からぶん殴れるのがFEZだぞ
4人の差が大した影響ないと思ってるなら相当頭悪い そしてその人数差作るのが消費アイテムという・・・・
堀スペルとかガチの運用されたらやばいよなぁって思う 1対1してるところをってそれ2対1だから戦力比1対0.5だから4人どころの騒ぎじゃないぞ
50対25だ まぁ単純な比で話した俺も悪いけどな
人数比を戦力比と言ったのも厳密には間違いだし
でもランチェスターの法則の話しだしてもややこしいだろうし難しいところだ あｗマジモンの馬鹿だ
こいつ駄目だなって匙投げる心境になるの、長年FEZやってるが初めての体験 戦争全体の参加人数の差と戦線の人数の差を同列に扱ってるから理解出来ないんやと思うよ
戦争で4人差あっても、戦線が4箇所あれば各々一人差
もっと細かくなれば戦線自体の差は一人以下になる(まぁ一人差あるところと無いところが生まれるが正しいが) 部隊ゲー化加速しててやばいな
野良死滅するかもしれんぐらい >>747
良かったな今のイベントで3hスペル配りまくってるぞ スペルはマジでクソなんだけど撤廃しない辺り利益は出てるんだろうな 一度売ると廃止にするのは面倒ってのもある
返金処理とか考えないといかんし リングで買えても期限内にリング回収しなきゃいけないみたいな圧力掛かって楽しく遊べないわ
正直スペル実装でこのゲームもう詰んでたんやとおもう 昼間の無職タイムならまだしも割れ戦なんて入らなきゃ良いだけじゃん
領域伸ばすのにメリット無いし、勝ちたいなら人数読み違えるのが悪い 昔盛大にスペック異常に盛った笛実装して
課金装備がそこそこ売れたあたりで
大幅に弱体化したことならある バッシュ見てからSD余裕でした(๑ ᴖ ᴑ ᴖ ๑) 実装されたとき大量に笛が湧いてまともに戦争できなかったの懐かしい 初期笛で無双してた思い出
あの時の笛は嫌われまくってたがやってたら最高だった オベ立てまくり折られまくりバランスになってから
再建速度が重要になって人数差が響くようになった気がする。 >>746
4ヵ所の戦線で各々1人差で優位に立つより堀に4人追加してレイスリリスキマ出せばいい
つーか戦線で当たる人数はキルデッドで流動的だし構成差もあるしで分かり難いから
歩兵同数として裏方召喚に人数優位分を足した方が分かりやすい
人数劣勢側は前線人数を維持する為に掘って召喚を出す人数を拠出できないが
人数優勢側は前線を維持しつつ歩兵召喚を出せるので実質人数差以上に歩兵差を拡大できる
にゃーチームがやってた事だな >>760
6vs5スタートで戦闘無しのオベ建てのみでやったら5側に勝てる要素は無いからな
歩兵はPSが絡むから人数差を軽減できるが裏方召喚は人数差がそのまま戦力差になる
再建速度の差もそうだが掘りに割ける人数差も結構影響がでかい >>762
初動工作
オベボしておべたてない
これやられると
結構負ける
やってみて トップページ - お問い合わせ - ご意見・ご要望
https://support.jp.square-enix.com/form.php?id=13021&la=0&p=0&fo=90182
みんなちゃんと意見出しとこうな
量は大事やぞ
こいつらめんどくさいから査収ってなるかもしれんけどｗ (´・ω・`)なんか最近裏オベナイタクしてると4〜5人くるんだけど？
(´・ω・`)せっちゃん1人に多すぎない？ >>763
やった事はあるがすぐばれるし直ぐキックされるぞ
初動募集するキャラは注目されてるしどう動くか見てる人も多い
低Lv捨てキャラだと渡さない人も多いし高レベルでも通報BNAされるまで速いと思う >>765
それだけ肉染みを買ってるからやろ
ただ最近は多人数で対処して逃がさないでキルした方が総合的に割く手間が少ない
って認識が周知されてきてる感じがする 初動に裏建てるだけでも、うるさいやつはツイッターでキャラ名晒すからな
わかるけど 有名な部隊のやつでも1本目裏とかするもんな
部隊員に他にクリ渡させずそれとかそりゃ負けるわとしか
例えばインベイ防衛で裏からとか部隊でやられた日には
さすがの自分もクリ押し付けて中央特攻よ 復帰してオベ立てが少し変わっててまだよく理解できてないことは正直少しあるわ 領域ダメ改変前だって裏から建てなかったろ？昔の方がくっそうるさかったと思うが 同数参戦に関してちょっと考えてみた
■PT・国優先枠を残した場合
・双方に予約プールを作成
・予約プール登録開始は戦争準備期間開始後
・双方の予約数が1になった際に同時参戦
・予約優先度は国＞PTで後から参戦プールに参戦国民が予約した場合はPT予約していても他国民は後ずれ
■問題点
・戦争当時国民以外だと極端に参戦し難くなる
・PT予約していても参戦できないケースが発生する
・予約人数＝参戦順では無くなるので誤解を招く
・どの立場でも双方に予約可能となる為、予約人数を可視化したままだとどちらに人数が集中しているか分かってしまう >>771
V字のオベ立ては部隊茶でもピリピリしてた
今はインベイや湿地の中央木の上を優先するのが昔と違うわ 予約制限が優先度ルールがややこしいから思ったより難しいかもしれん
PT・国優先枠を撤廃して予約数を非表示にすれば簡単に同数参戦自体は出来るが
それだと参戦枠は早い者勝ちで実質ランダムマッチになる
布告準備期間中に予約したPTは後ずれしないとか条件付けしないとPTはかなり割を食いそうな感じ >>772
予約優先は国PT無視のほうがわかりやすいし改修も楽そうだけどな
それか準備中に他国参戦は不可に戻す方がいい
てか同数参戦が本当に効果あるのか疑問がある バトロワみたいに100人揃ってから戦争開始、揃わなかったらセッション不成立で解散で良いんじゃないの
双方5人揃った時点で待ち時間残り1分になるから割れって現象起きてるんだし >>776
俺もそれ賛成なんだけどNTが問題になる >>777
誰も望んでなかった強襲戦線にリング追加すれば解決しそう 仮にGTのみ100人揃わないと開始しない設定にしても、そのうちGTも100人埋まらない事になるだろうからなあ
即開発費が無駄になるしやっぱ今のプログラムそのまま流用して人数差最大でも1にするのが一番コスパいいんじゃね >>775
国・PT優先無しにすると予約した順に参戦してくから
予約数を表示したままだと人数優勢バイアスかかったまんまなんで改修する意味ないので
予約数は非表示になる
非表示だと攻撃、防衛選べて参戦は早い物順の実質ランダムマッチになるのよね
それならランダムマッチにしちゃった方が収まりがいい
あと国・PTで参戦できるのはFEZの良い点だと思うから俺はこの部分は残した方がいいと思う >>779
多少なりとも効果はあるだろうし、第一歩としてはそれが一番いいな
プレイヤーが効果を実感できれば第二歩にも繋がるかもしれんしな 試しにここの人間で「入場人数差1人にして下さい」って要望出してみる？
エアプじゃないヤツが何人いるか知らないが 今は参戦人数が20人増えるごとに人数差が+1されていき最大5になるけど
この設定を20～40も1、40～60も1、60～80も1、80～100も1に設定するだけでいいから
ソースコードがスパゲティになってない限りは簡単に弄れるはず >>782
みんな要望全然出してないの？
俺週一くらいで出しまくってるけど
そりゃアクションあるわけないわ 俺も時々要望送ってるよ
一人が色々意見出しても効果薄いだろうよ
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