インセルの俺が真剣に喪男について考えるスレ
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モテない男性板ができて約17年。
これまで喪男について数多の議論がなされてきた。
それにも関わらず、未だに苦しんでいる喪男が存在する。
従来のやり方では喪男の問題を解決できないのではないか。
そう思った俺は、海外の喪男の思想であるインセル的な視点から喪男の将来について真剣に考えることにした。 女から見てと言うより世の中的にも、
喪のオッサンはまるで当たり前のように救う価値の無い存在にされてしまっているよな
無意識的に。
それでいいのだろうか? むしろ長生きが苦しみを生じるから安楽死させて欲しい
だけど世間は馬鹿にして逮捕できる存在が欲しいから俺たちを殺してくれないで苦しむ姿を笑ったり良いことをしても逮捕される 世間が苦しみを黙認しているマイノリティは必ずどの国、どの社会においてもある気がする。
喪のおっさんがその一つになるのも当然でしょうしね。
祖父と父親は脳卒中で半身不随
母親は脳卒中で認知症
祖母はガン
みんな介護する家族(=俺)がいたけど亡くなる前にすごく苦しかった。
俺に何かあったら介護どころか、救急車呼んでくれる人いないな。
そら安楽死という選択欲しくなるよね。 ポルノハブの動画消えたねインセルくん達怒って暴動起こしたりしないでね ポルノハブ以前に、刑法175条の運用方法に怒ろうぜ。小さい子供もいるかもしれない公共の場にポルノを持ち込ませないのは確かに分かる。
けれどポルノと理解して買う製品にすらモザイクを施す意味が分からない。
AVなどの実写系ポルノなら出演者が恥ずかしいとかモザイク処理されるのをあてにしてるからまだ分かるが、
二次元ポルノにモザイク入れる意味を俺が納得するまで説明できる人は居るのか?
「二次元のモザイクこそ今すぐ解放しろ」と叫びたい。 実写系でも、演者が見せていいという確かな意思があるならモザイクはいらないと思うんだけどな。出演強要は良くないけれど。 確か昔のAV女優の小泉キラリが「社会が許してくれるならモザイク無しで演技したい」と言ってた気がする。20年近く前のビデオのインタビューだけど。 >>901
良くないよ
LGBTは認められたんだから
次は喪・不細工・負け組が認められる番
否、認めさせる番だと思う
>>902
安楽死は植松思想を伸ばすようで好きじゃないけど、でも喪にここまで思わせるくらいのことを社会がやってるってことは事実
社会が暗黙の内に植松を肯定しているのかもしれない >>903
悲惨すぎて何も言えない…
>>904
「リア充が憎い」を徹底させたらAVのエロシーンも憎くなってきたので、AVあまり見てない
まあ、男優女優はリア充じゃないんだけど
>>905
日本でモザイクかけても、ネットで海外の無修正のやつはいくらでも見られるから意味ないのにね >>909
喪・不細工・負け組を認めさせるって具体的に何を認めさせるんだ・・・
引き合いに 途中で送信してしまった
引き合いにLGBTを出した点がまずおかしいと思うんだよな、LGBTに対する印象はさておき
そもそも喪・不細工・負け組っていうのは >>910
男優女優は「一流のリア充」ではないけれど喪からしたらリア充の範疇だよ
カッコいい、可愛い見た目だから作品になるわけだし
AV業界に喪は居ないんじゃないかな?
昔、童貞のまま自殺した男優が居たらしいけれど
喪のままAV業界に飛び込もうとして結局居場所に出来なかっただけだしな
業界に馴染んでる男優女優は間違いなくリア充 そもそも喪・不細工・負け組っていうのはLGBT内にもいるし、フェミニスト、どの集団にも括れば存在するんだよ
問題なのは、喪や不細工ってだけで本当に何かをやる際に平等な立ち位置に立てない社会なのかって話だよ
どちらかというと不細工だから差別されるのではなくて、不細工という容姿的特徴が起点となって得る性格の問題だよね?
メディアつければ容姿に優れないオッサンや、異性にとって魅力的とは感じられない人間が様々な分野でそれなりの地位にいたりするもんだ
モテないことは男の自尊心を深く傷つけ、女への反感を覚えさせるのに十分なものだし、不細工とか要因と考えられるものが偏見の的となっていると感じるのも無理はないが
不細工で内向的で異性にとって自身は何ら魅力がないと自覚する人間は、同じような異性の人権を自ら認めてそこと結びつくことを考えたほうがいい
自分を異性化したような存在を目にした時に、生理的嫌悪を少しでも感じるならそれが真実だし、その受け皿となりえる対象を社会が保障すべきといったら喪の受け皿となる人間の人権はどうなるんだ?
敢えて例えとして、偏見に満ちた言い方をするけど、LGBTがとても気持ち悪い存在だとしてもその気持ち悪い存在はそれら同士で結びつくことを社会的に認めろってことだよ
ただ、それに対して結婚制度が成り立って異性婚と同じように社会的な利を与えていいのかってのは議論の余地があると思うけど
ちなみに俺も不細工だ、後ホモではない 自分を異性化した存在までなら余裕で受け入れられるよ。ただ問題は女の側に上昇婚思考があるからなあ。
だから男女平等にしろと叫んでるわけで。 >>914
認めさせるっていう言い方が悪かった
不細工もリア充と同じように恋愛する権利を与えろっていう意味ではなく、社会の根底にある不細工に対する冷遇や蔑視を止めさせたいと云いたかった 非モテに人権がないなら非モテが法律を守る理由もない 犯罪者にならず真面目に働いて税金を納めてやってるだけマシと思えよ >>946
自身を異性化したような相手より上の相手を望むなら他のプラスと思える要因が必要になる
それも持たず特権があると思い込んでる同じような女は誰にも相手にされなくなり滅んでいくんじゃない?
女の独身率も上がってるし
そいつらが年老いてから社会保障に縋りつくのが目に見えるけど
>>917-918
恋愛市場において不細工が冷遇されたり軽んじられるのは仕方がないんじゃない?それは受け入れるべきだと思うよ、覆す何かが無い限り。街中歩いていていきなり不細工がいたら馬鹿にするような奴がいるならそいつは罰せられるべきだと思うけど
社会に出るとき不細工だからといって差別されるのが問題となるほどの社会か?っていう所が重要だよね。容姿で選考されるような業種を選ばなければいいだけの話。
容姿の良さと収入の高さは相関があるとする報告もあるけど、ネットの発達とともにITオタクは高収入を得るようになっていった。もちろん容姿関係なくそちらに目が向き始めて流れていったってのもあるけどね。ITオタクは昔に比べれば偏見は薄れたし、むしろ今や社会的にいろんな意味でマウントをとれる存在だよ
もちろん喪男=オタクっていうのは浅はかだけど、一部の喪男はそれで高収入を得るようになりモテるかモテないかは知らないけど、女に対して影響力を与えられることは確かだよね。
何が言いたいのかっていうと、不細工で括っても格差があるっていうこと
ちなみに俺は金持ちじゃない 不細工の中でも成功してる人はいるってことか
確かに正しいけど、それだと成功できない不細工があまりにも気の毒だと思う
例え不細工が社会に受け入られることが不可能であも、それを仕方ないと諦めることはできないな フェミなんか大半はインセルとやらの女版だろうに、
そっちの方は一切揶揄しないリベラルとかいうインチキ集団 >>920
君は挨拶するとき他人の足の裏を舐める様にと言われたらするかい?
人間の行動には一定の合理性がある
ブサメンを避けるのも自分にとって不利益な事だから避けるのであってそれを一概に責める事はできない
根拠なく理不尽な事には立ち向かうべきだがブサメンを否定的に扱う行動の全てをこちらが否定する事は出来ないよ
それをすれば相手の理不尽も認めなくてはならなくなる パパ活女子
AV女優
素人系AV女優
キャバ嬢
ソープ嬢
ヘルス嬢
コスプレイヤー
アイドル
芸能人
裏垢女子
メイドカフェ店員
使用済み下着を売る女
vtuber
声優
不倫女子
モデル
ガールズバー店員
なんだ、今の女はどんな女もほとんど体を売ってるじゃないか
日本の若い女はすべて売春婦になったわけだ
体を売ってない女は外見が悪い女子だけ 人の価値(男性の場合)というものは、30歳以下の場合、およそ5年刻みで求められるものが違ってくるのかなと思う。
0歳から5歳 (まともな)親の言う事を聞けるか
5歳から10歳 学校に行って友達をたくさん作れるか?
10歳から15歳 運動ができるか、喧嘩が強いか
15歳から20歳 勉強ができるか、モテるか
20歳から25歳 仕事が出来るか、金を稼げるか
25歳から30歳 家庭を持てるか、子供にどんな教育を受けさせれるか
60歳以降 どれだけ慕ってくれる子孫がいるか
俺はどの辺りでつまづいたんだろうな… >>925
知ってるかもしれないけど、発達心理学だとそういう段階的な社会的危機が枠として作られている
最後の老齢期においては自己統合化が得られるかってことが危機になるんだけど、得られれば自分の人生に満足して死に、得られなければ後悔しなければ死んでゆくことになるだろうって感じかな
まぁ50年近く前に提唱されたものだからマッチするかは分からないけど、おおよそそんなもんかなとは理解できる >>924
フェミニストの言う思想ってそういう女から見ると不都合になる気がするけど、一部の風俗業種を卒業して多少なり権力もつようになると結局男女平等とか言い始める気がする。気がするだけで、あくまで主観だけどね
そういう女の特徴は別に女と男が平等になればよりよい社会が作れるって信じてるわけじゃなく、女という概念を介して自分の権力を増大させたいって間接的に感じてる奴だって思ってる
まぁそれを言ったらフェミニストは今まで男はそうだった!とか言いそうだけどね >>926
得られなければ後悔「しながら」死んでゆくことになるだろうって
訂正するね >>922
確かに理屈としては正しいし、理解できる
でも、何も悪いことしてないのに避けられたり不利益を被るのは辛いな なかなか女にモテる必要はないと心底思うのは難しいな
特に全くモテなかった男がそう思うのは
セックスにもめくるめく快感があるんじゃないかという幻想は捨てきれないし
逆にいえばそう思えたらかなり楽に生きられると思うよ
不当ともいえる扱いを受けても性格的に合わない嫌な上司と同じような感覚しか
持たないから
やっぱり好かれたい、モテたいという気持ちが強くあるから落ち込みも激しくなる
もちろん自戒も込めている 10代後半から30代前半はその性欲の強さに自身の考えが左右されてしまうのは仕方ない
それとそのモテないという事の根源にあるのは性欲だってことを理解するのも重要だと思う。必要以上にその性欲を人間性に換言しようとする試みは見られるけどね。
また、イギリスの社会心理学者の中には一般的な男の社会的成功願望の根底には女への影響力があるという人もいる。つまりはセックスだよね。
問題なのは、人間が当たり前としてもつ欲求が何らかのせいで阻害されて満たされないと考えること。それは苦痛と密接に紐づけられている。
その際の自己へのアセスメントで喪が一般的に挙げるのが、不細工、内向的、社交性が無い、収入が低いだろうと考える。
月並みなことを言うけど、女が欲しいなら女を獲得するべく行動に移せばいい。拒絶などによって生じる苦痛は当たり前のものだよ。それはどんな男でも尺度として持っている。
何人にアプローチして女を獲得できるか分からないけど、その経験によって自分なりに考察するといい。女が何を求めているのか。イケメンだけがモテるなんて言うのはくだらない。
自分を勝手に概念化して市場価値を低めたものを立ち位置として話すより、実際に何等かによるそういう場所に出向いて自分の価値を確かめたほうがいい。傷つくことを恐れるなら何人に対してもそれまでの人間だよ
何人か会う中で、話していて楽しいが容姿的に受け入れられるか難しい場合もあるだろう、それは相手も持つ葛藤で容姿的に受け入れられなくとも相手にとって好印象だと思ったなら突き詰めればいい
喪によっては、自分が自身が考える自己像よりも好意的に受け入れられてもらえる場合があるだろうし、他方で自身がもっていた喪としての自己像は正しかったことを証明してしまうかもしれない
でもそれが自己理解の一つだよ。こうして喪という立ち位置をみんなとっていても、実際相手がどんな人間かも分からんしね。
単に不細工で内向的なら問題ないだろうけど、問題なのは社交性が無い場合だよ。単なる無口ではなく。
特に他人と共感することに喜びを見出せない人間で、他人と話していても時間の無駄に感じたり一人の時間のほうが楽しい人間。こういう人は容姿が多少良くとも不幸になるだろうね。
そういう人が気まぐれに孤独を感じて女が欲しいと思ったとしても、それは結果として不幸にならざるを得ないって俺は考える。また、社交性がある風を短期的にでも装えないなら不細工よりも辛い立場だろう
俺はそういう人間にこそ、自分を正しく理解した上で今社会にある一般的な男女のモデルとされる結婚や恋人っていうものを持たなくとも、解釈を変えてできるだけ幸せに生きていってほしいと思ってる。
少し不細工なくらいで女に少し馬鹿にされて、腹立てて女に否定的になったとしても自分は女が欲しいと気付けるなら、憎んでる時間が勿体ないから女に尻尾をふりに行ったほうがいい。これはフェミニズムを受け入れろって話ではないし、揶揄じゃない。
ただ平等を拡大解釈しすぎる欧州フェミニストにも言えるけど、多様性や平等が保証するのは始点に立つときに差別がないもので、その結果も差異なく平等を求めるのは間違っている。これを受け入れるべき。 >>931
とは言っても孤独選んでも不幸になるだけだな。
30代後半の独身男性は本当に社会から拒絶されるからね。
職場での地位がだんだん低くなって、昇格どころか、トラブルあったときに真っ先に解雇されるし
家を借りるときだって怪しまれるし
一定以上の年齢で家庭を持てない男性は事実上、社会から追放されるよね。
家庭を持てなくても社会の一員でいられたら、俺は孤独でも問題なかったと思う。
しかし、社会は女性が承認しない男性を受け入れないから、喪は結局不幸になるしかない。
現在の社会構造では、不幸を免れる方法として恋愛、結婚、家庭しかないと思うよ。 俺ら喪は、人生において周回遅れを繰り返してきた感がある。いわゆる「子供っぽいおっさん」
なんで子供っぽいのかというと、人生において「就職の面」は別として、「恋愛して結婚して家庭を持つという面」においては子供時代から次のステージに進ませてもらえなかったからだと思う。
リア充なら、10代前半で告白と玉砕を俺らが思ってる以上の試行回数をこなし、18歳までに恋人の1人や2人くらいは作り、全て上手くいっていれば25歳頃には長子が誕生し、世代交代をしていく。
俺らはリア充が告白と玉砕を繰り返していた期間何をやってた?何でその期間リア充のように振る舞えなかった?
鍵はそこなんだよな。 リア充が「告白と玉砕を繰り返していた」ってイメージがあるけど、俺の知ってるリア充がそんなに玉砕してない気がする。
振られた経験はあるけど、そりゃ喪(インセル)の俺にもいくらでもある。逆の経験はないけどね。
振る舞いこそが同じだが、結果が違う。よって、振る舞い自体が鍵じゃない。 >>934
告白と玉砕を繰り返すのは18歳までにだよ。
あなたはそのリア充の10代全体を見てきたの?リア充って苦労してる点を見せないからリア充で居られるんだと思う。
喪とリア充の違いを述べるなら、喪の場合10代で告白した場合も女からクラス中、場合によっては学年中にバラされて笑い者にされるがリア充の場合は女がそういう行動をしないのが要。
こういう告白への釘刺しが、喪に告白からの玉砕に対しての恐怖を与えその後の人生に大きな影を落とすのは言うまでもない。 別にモテないのはしょうがないにせよだ
いかにもそういう男を見下してる女がむかつく 「告白への釘刺し」って要するに
笑い者にする行動をしてきて何も返せないって女から思われてるからじゃないかな?
要は女から舐められてたんだよ、俺たちは。
いじめられて何も返せない人は、いじめ被害者かぼっちになる。
みんな分かってると思うけど、いじめ問題と喪って繋がってる気がする。 >>932
30代の前半では40%以上、30代後半でも35%の独身率の時代に、現在の社会構造では幸せは結婚、恋愛、家庭しかないって言う人間にこそ是非伝えたいね
社会に適用するためだけに結婚する時代なんて相当過去のものだよ。独身が生きやすい時代になったのは明白
独身が揶揄されるのは文脈によるもので、上に書いた通り社会性が無い、内向的で独身ならばそれは揶揄されるし信頼性は低いだろうが、独身よりもそれを社交性や協調性が問題になるからだよ
社交性や協調性があり会社で信用される独身はもちろん存在する。そんな奴は結婚するだろうと突っ込みたくなるだろうが、現実はそうでもない。
社交性の皮は被れても人と親密になる際に回避行動にでる人間もいれば、単に責任を負いたくない、子供はいらないとする人間だっている。
君は過去にリストラ経験があることが読み取れるけど、自分のリストラと独身が因果関係にあるって言うのは相当疑われるものだと思う、申し訳ないけど >>941
生味噌系のカップ麺で野菜足りないからキャベツと人参を蒸したものを足して食べてる。
元々コーンが入ってるから色合い的に映える。 >>921
>フェミなんか大半はインセルとやらの女版だろうに
そんな感じだよな
それに俺らは、「女達から価値否定され続けてきた」結果でこじらせてるけど
あの人らは真逆
異性達がほっといても価値認めてくれる多大な優遇にすら、飽食・増長しちゃった結果、
「もっともっと優遇しろ〜、もっと優遇しなきゃ女性差別だとでっち上げてやるわよ〜」
という方向にこじらせてしまった >>909
>LGBTは認められたんだから
>次は喪・不細工・負け組が認められる番、否、認めさせる番だと思う
これを期待したいよな
いまや、ホモやオカマを公にバカにしちゃいけない世界・女性様のプライドを損ねたらセクハラ加害者にされる世界
一方で、「女性を好きだけど男らしさに欠ける男」に対してだけは、公にも私的にも侮蔑・排除がやりたい放題
これがちょっとは変わってほしいし、実際今年は一般メディアでも
「犯罪者男よりも無害な男性にこそやたら攻撃するおかしなフェミかぶれ女達」への批判が見られるようになったし、
少しずつながら動いている >>936
>別にモテないのはしょうがないにせよだ
>いかにもそういう男を見下してる女がむかつく
しかも、たまたま「女」じゃなかったら、俺らと同じかそれ未満の女達に限ってそうだからね
まあ今はそういう女達は売れ残ったりして、にじみ出てる見下し態度が
若い女達から「悪い見本」扱いされてるけど >>946
少しずつではなく今すぐ変わって欲しい。
こうしている間にも貴重な人生の時間が流れていくし、失われた命は戻らない。 え?お前らって実際不細工が原因でどの程度いじめられたの? スカンジナビアのフェミは表層的には恐らく男も納得する男女平等を掲げいて、軍隊での実践訓練から実動に関しても女を組み込むように進言して事実そうなった
またビーチに出ればおっぱい出す権利を主張して出す始末。彼女らが掲げているのは「女として見るな」感が強い
実際のところは家父長制の教育により子供のうちから男女偏見が教え込まれているとまで言い出してるから微妙な所ではあるけど、日本の女より平等に近い思想を持っている。
ツイフェミと言われる自分が不愉快と感じるものを指摘して平等を超えた特権を持っていると勘違いしてる日本の一部の女共はフェミニストを曲解している。
恐らく本当の意味でのフェミニストから見たら、ツイフェミって言われる集団なんてはっきり言って迷惑だろう。敵以上に無能な味方の方が厄介だからね
最近じゃファミマのお母さん食堂への署名と鬼滅の刃の何か咥えている女キャラに対する批判は面白かったわ。同族の女たちはどう思ってるんだろうな
本当はツイフェミが言ってることはおかしいと思ってる女の一部も、男に攻撃されることで怒りからツイフェミに帰属してしまう奴もいのかね
それはそれで感情でしか動けないことが自明になるけど、それはそれで感情でしか動けないことが自明になるけど、それは本人たちに気づいてほしいものだな 鬼滅の刃の何が咥えてる女は、フェミカスからすると何が駄目ポイントなんだ? >>952
そういう意味での批判だったのか。そりゃ、まんこ栄えて国滅ぶ、だな。
咥えてるのがフェラを想像させるからやめさせろ!なのかと思ったw ワロタ お前らの”フェミ”論wwwwwwwwwwwww
バカにしてる、おんなより確実に下なのに強固に認めないw >>956
美形偏差値50の女はブスだというのか?
美形偏差値60以上が普通にみえると >>950
イスラエルでは女性達の側が、
「義務や責任も平等でなければ、男女平等なんて有り得ない」と運動起こして、
女性にも徴兵義務ができたらしいからね
日本のフェミかぶれ女や、「私はフェミじゃないし〜」とか言いつつ、
女性優遇を当たり前だと信じ込んでる女達からは、
逆立ちしても出てこない発想 >最近じゃファミマのお母さん食堂への署名と鬼滅の刃の何か咥えている女キャラに対する批判は面白かったわ。
>同族の女たちはどう思ってるんだろうな
さすがに最近暴れてるおかしなフェミ達は、女達からも変な人扱いだよ
ただ俺としては、ある意味露骨におかしいフェミかぶれ女よりも一般女達の、
『自分からは露骨に優遇を要求したり二言目には「女性蔑視よ〜」と喚くフェミではないけれど、
女性優遇に対して決して批判しないで、のうのうと平気で甘受できてしまう一般女達』
これにも、フェミ以上にいやらしいものを感じる あとネットでも、あまりに頭性格が悪いから注意された女が、
「女叩きされた〜」式のでっち上げをする方々が、いまだにいる
でっち上げやってるような女達はもちろんカス。だが他の女達も、
『自身はでっち上げはしないが、その手のでっち上げを男相手にやってる女に対しては、
決して注意や批判はしない』
という態度なんだよね
一方でちょっと場所が変われば女同士で意味不明な年齢・カテゴリ別のたたき合いをやってるのに
こういうのもある意味、でっち上げ女達と同じかそれよりもさらにダメだと思う どうもフェミはモテないブスらしいな、まじめだけが取り柄の
モテないブスが美人やかわいい子にマウントを取れるのが性的搾取だと主張すること
美人やかわいい子ほどエロくて魅力があって性格もいい
そういう子たちを攻撃するのが快感なんだろうな >>961
ブスとまでは限らないだろうけど、あの人たちの意味不明な攻撃欲求は、
「負の性欲」丸出しだからね。あくまで恵まれた女同士の中では、
比較的モテない側なのだろう(それでも十二分に優遇されてるのに)
俺の知ってる人だと、顔普通だけど若い頃はかなりチヤホヤされた人が、
年取って優遇が目減りしていくとともに、
「女性がモノ扱いされてる!」などと言い出すようになったと
他の人が、
「じゃあ世の中の男性たちは、モノ扱いよりもいい扱いされてるの?
あなたはその辺のオッサンや男達を、『モノ扱い』よりもいい扱いしてあげてるの?」
と指摘されても、聞く耳もたなかったと >フェミはモテないブスらしいな、まじめだけが取り柄の
細かいけど全く真面目ではないよ。多大な優遇を当たり前だと信じ込み、
あげくに優遇に飽食・増長してこじらせてる方々だからね
真面目というか最低限の客観性や比較考量ができる知能があったら
「私は同性間では比較的モテない側だが、
多くの男達は女とは真逆の、異性から価値なし・価値マイナス扱いされて当たり前の人生を生きている」
ことぐらい、一瞬でわかる >>963
そのとおりだと思うがこちらの言葉が足りなかった。
まじめというのは、性的に真面目、という意味だ。
つまり男からモテないのでセックスに真面目になることでマウントを取ろうとした。
性格的には真面目でもなんでもないだろう笑
セックスに真面目になる、厳しい、それだけが取り柄のブスってことさ笑 >>964
なるほど。その意味なら納得です
昔のおかしな教師が細かい校則を無理やり強制するような勢いで、
フェミの方々は性的表現にケチつけてくるからね フェミかぶれ女達はもちろん、そうでない女達ですら、
「女性をモノ扱いするな!女性を性の対象とだけ評価するな!」的なことを言う
そんなの他人様の自由意志の否定でしょと
そいつが中身に価値がないと判断されたから性的にしか評価されないだけでしょと
それを女達が否定するんのであれば、女達はモテない男から、
「俺を虫けらやウイルス扱い、産業廃棄物扱いするな、最低限「モノ扱い」をしろ」
と言われたら、ちゃんとモノとしての価値は認めてくれるのかよと 優秀な戦士は敵を間違えない
フェミは敵が誰かを間違えてるというか、憂さ晴らししてる節がある
無敵の人になる事を考えても、無意味に無関係な人に殺傷はやめて、むしろ性的攻撃に特化したインセルになった方がいい。
無差別痴漢で捕まった人って戦後から調べてもいたっけ? フェミ・フェミかぶれ女達に対しては100年以上も前に夏目漱石が
「口先では女が差別されてると言うが、実際は女が優遇されてると理解してるから好き放題暴れてる」
と一蹴してる
100年以上もたってるのに、ここからまったく進歩もなく同じ愚行を繰り返すだけのフェミかぶれ女達
こんな中身でも普通に生活可能なのだから、ほんと女達って優遇されてる >>948
さすがに今すぐというのは困難かもしれないけど、
案外すぐ変わるかもなという希望はある
ちょっと前まで、「ホモやオカマを気持ち悪がっちゃいけない世界」がくるなんて
誰も予想してなかっただろ。それが急にきたわけで(行き過ぎの感があるが)
それを思ったら、モテない男・オカマでもトランスジェンダーもないけど男らしさに欠ける男には、
公でも私的でも侮蔑・排除され放題の、今のこの世界も、
案外あっさり手の平返しがくるかもしれない そもそもホモやオカマを馬鹿にしちゃいけない世界って何?
女叩きすれば報復されるのはすぐ思い浮かぶけど
10年前と比べて今確定的にそうなったの?
それに対応する法律はあるのか、それとも一部の有志が私的に取り締まってるだけなのか?
政府や役所の類が、男性という性別の中でゲイやトランスジェンダーをすぐに見分けて対応出来るとは思えないんだけど。 同性愛者を馬鹿にするのは良くないというのは、社会的に自由と平等と多様性の元であれば認めざるおえなくなるのがひとつだよね。
同性愛者差別が社会問題だからその差別を反対すると自身がリベラル思想に帰属したような気になるから、そういった社会的な性格が助長されてるだけだと思うよ
だから異性愛者が同性愛者差別反対意見を掲げることは、リベラルな観点から社会的に良い行いだと思うことと密接に結びついてると思うんだよね。同性愛者がそれを掲げるのは当然なんだけど。
それが結びついたからその意見の影響力が強くなったんじゃないかな。
何が言いたいのかというと、ヘテロで同性愛者への差別を反対していても社会的観点を忘れれば差別的感情はどっかから漏れるはずだと俺は思ってる。
で、同性愛者はそれをよく理解してるからヘテロに下手な誘惑はしない。なんたってトラブルの元だからね。現状ホモだということを隠してるだろうし、公言する人は「カミングアウト」するって表現さえされるんだから
つまりヘテロがどこの誰かも知らない人間の性を認めたところで自分には何の影響もないんだよね。同性愛者たちはその小集団で勝手に満たしあってるんだから。これが影響力を持ちすぎてヘテロへの迷惑な行為が社会的に問題となってくれば話は別だと思うよ
それと実際に社会に出るとき初っ端から同性愛を公言する人はあまりいないでしょ。だからそもそも差別されるはずがないし、SNSで公言してる人間には一定層認める人間がつくし、そこに差別感情をもたらされてもそこいらのいじめの問題と何ら変わらない
訴えて裁判にすれば一つの凡例が出来るけど、そういった事例が少ないうえ訴えることがないならそこんじょそこらの苛めと同じじゃないの? >>969
上のに絡めて、「差別は良くない」って思想は誰だって知ってるはず
ここにいる喪がどれだけ容姿によっていじめられたか分からないけど、社会に出てから公に容姿で差別されたことはあるんだろうか
せいぜい、女に相手にされない、容姿を馬鹿にされる、若しかしたら同性からも馬鹿にされるといった具合じゃない?品定めされて酷評されることは差別ではない
問題なのは、容姿格差に対して差別が無くなっても社会的に少なくなるのは恐らく「容姿を馬鹿にされる」ようなことで、女に相手にされないことには何ら変わりはないってことだと思うよ
そして、その葛藤は上の同性愛者にも存在するし、集団を集めれば優劣が必然的に決まるんだからそれは仕方ない。その優劣を失くそうってことが平等だというのは違うと考えるよ
単にモテない男を馬鹿にするなっていうことだけへの訴えなら恐らく取り上げられるかも知れないけど、それが浸透すればただ相手にされなくなるだけの先が待ってると思う >>972
一段目。何故唐突に容姿限定の話にしたのかが不明
二段目
>社会的に少なくなるのは恐らく「馬鹿にされる」ようなことで、
>女に相手にされないことには何ら変わりはない
当たり前だよね。誰かがそれを否定してるとあなたには見えてるんだろか たとえば容姿並以下の女や若くない女が、男と仲良くなろうとしたからって、
男がその女を露骨にウイルス扱いや攻撃、迷惑行為加害者扱いするなんて許されない
(ガチのストーキングでもしたならまだしも)
ところがこれが女→モテない男ならやりたい放題なのが、今の世界
これがそのうち変わるかもな、って話
勝手に誰も言ってもいない意見を脳内で創り上げてシャドーボクシングされても >>973
喪・不細工・負け組の共通が結局不細工だなって俺が思い込んだことによる限定だね。喪・不細工・負け組に読み替えてもらってもいい
読み替えた上で2段目を疑う前に1段目の2行目を見てほしい
他の誰かが?は分からんけど、少なくとも2段目においては君は俺と考えを共有してもらってるってことだね?
ならそれを受け入れながらもモテない男・オカマでもトランスジェンダーもないけど男らしさに欠ける男への差別ってどんなものなのかって思うんだよね
女なんてイケメンだろうが気に食わなければ何にだって侮蔑的な言葉を吐くが、それは男でもやるしそこに性差はない
あと排除っていうのは相手にされないって意味かな? なんだろうなあ、単に972氏がおかしいだけではなくて、
この日本語の通じなさっぷりの、根底にも、
「同じ人間だと思っていない」感を覚える
エリオットロジャースだって単に異性から価値認められないというだけではなく、
「女達から劣った別の生き物扱いされた」からこそ、あそこまで憤ったわけで
女達のいう「モテない」は、単に異性からのチヤホヤが少ないってだけ
でも男でモテないってのは、それ以上の屈辱や排除対象・加害者扱いされる
こんな当たり前のことすら、何度も説明されても理解できないと、、、
そんなに別世界のお話かなあ たまたま女なおかげで価値認めてもらえたようなレベルの人が、
モテなくて苦しんでる男に対し、
「モテるってそんな重要?モテたからって幸せとは限らないよ」と言ってくる
誰もモテたら幸せとか、言っていない
でも、モテない男であることによる多数の屈辱からは脱出できるわけで
モテない男が女達からどんな扱いされてきたかを、
まさか人生で一度も見た事がないわけでもないだろう
でも彼女らの脳には全く認識されていない
無意識レベルでナチュラルに喪男を別世界の人間・劣った別の生き物と思ってるから >>976
おかしい呼ばわりとは失礼だねw日本語が通じないとまで言われたかw
その上女扱いされてるのかこれ?シャドーボクシングし始めてるのは俺じゃなさそうだね
えっと、優劣がつきそれを認めるならモテるモテないで女達に「劣った別の生き物扱い」されても受け入れるしかないと思うんだけど?もっと他に痛みが無い様に示唆すべきだっていうなら修正が必要なんだろうけど
ただモテないが故に、入社時に、仕事の結果に、その他の場合に差別されるのかっていう話だよ。差別されたとしてそれが本当にモテないことによるものなのかってことが重要じゃないの?
ならば女への愛着を諦めて、女に近寄らなければいいんじゃない?こんだけネットポルノだの風俗だの溢れてるからそれで満たしたほうがいいよね?ってことを上の方でいった。
俺も過去に女に酷いことを言われてきたし、見ず知らずの人間にも聞こえるように憤るようなことを言われてきたが、今の現状は怒りは余り無くなってきたってのが現状
一応俺もモテない人間として対話しにきてるし、攻撃的になるようなら恐らく冷静には話せなくなってくるだろうからこの辺で辞めておくよ
その原因が、意思疎通が出来ないであろう俺だというなら少し控えようか おかしな女達はしばしば、
「女性が〇〇扱いされてる〜」と、不当な女性差別を受けたかのように語る
だがそういうのって大抵、喪男だけでなく結構な割合の男らは、女達から
「○○以下の扱い・○○未満の扱い」を当たり前のように受けている内容
これも、その手の女達がモテない男・あまりもててない男らを、
比較対象ですらない別の生き物だと勝手にみなしているからこそ、
可能となる発言 日本の女の一部が馬鹿みたいに騒いでる光景は上のほうで俺も書いたから知ってる
俺は女の方を持つわけじゃないけど、ぶっ細工な女は男に他の美人な女とは別の生き物のような扱いを受けるのが現実だと思うんだよね
例えばゆりあんレトリーバーだっけ?あれが痩せたって報道があるけど、あれに寄せられるコメントは「必要のない報道」どころか「痩せても不細工」だの「テレビ付けても目ざわり」だのそういうものの嵐だよ
そいつは芸能人だからって言うのかもしれないけど、まぁなかなかの言いたい放題だと思うよ
理由は何であれ不当だと思われるような扱いをされれば反感を覚えるのは良く知ってる。恐らくそれが本能的な欲求を阻害されてるなら尚更だってのも。当たり前の刺激と反応だよね。
だからインセルの定義通り憎むよりも、エンターテイメントとして楽しんだほうが楽じゃないの?って話。もちろん今の一部の女どもはおかしいと思う意見まで捨てろって話じゃないよ。
で、もし自分が女の差別的感情が無くなった先でも相手にされないことが予測できるなら、他のことに注力したほうが良くないかって話。恐らく今共感はしてもらえないかもしれないけど、理解はしてもらえると思って言ってる。
憎んでる男は以外とタイミングよく女に言い寄られれば簡単に落ちるもんだよ。だから女の権利を擁護するのは表層的には男にも多い。それは女が正しいからじゃなく、他の男よりも女に対して自分が優位だと示すためだよ
そんなレースを本気でどうでもいいやって思えるようになれば、多分憎しみも無くなっていくんじゃないかなって思う。
俺よりも問題の根が深かったら俺が言ってることは恐らく浅い発言に聞こえるだろうからそん時は申し訳ない どんなに男に無知・無見識な女だって、
「モテない男が女達から(性別逆ならブスでもあり得ない)酷い対応された」場面を、
人生で一度も見たことありません、なんてことはないだろう
なのに、彼女らの知能には、
「モテない男が女達からどんな扱いされたか」
この認識が全くない。驚くほど全くない
これもまた、モテない男らを勝手に別の生き物みたく思ってるからだわね
ましてや、モテない男らを自身の比較対象として捉えることも、
彼女らの知能ではありえない。別の生き物だと思ってるから 女の中でもおかしな方々はしばしば、モテない男らの苦しみに対し、
「女だってブスは美人と差がつけられる〜」などと言い出す
おいおいと。普通のブスなんて価値認めてくる男らがいるのを当たり前だと思ってるでしょと
どこのブスが、「私が異性を好きになること」=「その異性から即断で迷惑行為加害者扱いされること」
なんて認識でいるのかと
モテない男らはそれを当たり前として受け止めないと生きてこれなかったんだよと
結局これも同じ。モテない男らを同じ人間と思ってないからその状況が理解不能で、
はるかに恵まれてるブスで引き合いに出せると思ってる 男女平等が当たり前だと長年教えられてきた。なのに、
実際には女でさえあれば、どんな酷い無知・無見識な方ですら、
・「モテない男らの苦しみなんて全く理解できません」
・「私がモテない男らと同じ苦しみを体験するなんてことは、
あまりにあり得なさすぎて想起することすら脳が不可能です」
こんなありさまだったと。これにも憤りをおぼえちゃうんだよね いまの世の中は女が男を叩きやすい構造にある。
例えば日本一級に偉い人、今の総理である菅さんですら女子トイレ覗いたら猛烈にマスコミから叩かれるだろうからそんな事はしない
もっと偉い男性でも叩かれる姿が容易に想像できる
権力とモテは似てるように見えて実は違う所もある 政治家とか公人は顕著だよね。地方議会で
・男性議員が女性議員に、「産めないのか」とヤジ
→連日マスコミで叩かれまくりで公開謝罪に
・女性議員が男性議員に、「独身のあなたとは教育行政の話はできない」と議会で発言
→ほとんどのマスコミはスルー。女性議員は謝罪も拒否
男側は公人ですらない例でも
・国営放送で女性教授が、「福祉分野の政治リーダーは女性のほうがいい」
→なんの問題視もされない
・グーグル社内メールで男性社員が、「IT企業のリーダーは男が向いてる」
→解雇処分 性は人間社会のバグだと思う。
これを大っぴらに話せるようになれば社会はもっと健全になれると思うんだけどな
臭い物に蓋をするからたまに手に負えない事件や慢性的に病んだ問題が出てくる 986氏の言う意味とは異なるかもしれないが、
一定数の女達は、暴力振るうような中身の男・性犯罪を実行できちゃうような中身の男が大好き。
だったらそれを普通に認めればいいのに、と思う
何故かそれを決して認めないくせに、実人生や子どもの人生賭けて堂々と実践
一方でそんなこと決してできない男には、時には平気でウイルス扱い 埋め代わりに小さな愚痴
『どんなに俺がモテなくてもあなたにはアドバイス求めないよ』
てな程度の女達に限って、
聞かれてもないのにアドバイスしてくる
しかもその内容もとっくに通り過ぎた道 埋め代わりに俺も小さな愚痴
990
あんたが一番フェミニストっぽいよ、しかも悪いほうの 990ではないが、どの辺にフェミニストらしさを感じたのだろう
女を見た目などで判断し、見下してる部分か? ネットの女達だと、文章が読めない知能+性差別主義+
それらを注意されたら「女叩きされた〜」、みたいな人達も一定数いる
この事実だけでもなんだかなだが、さらにイヤなのは、
こんな酷い中身でも女でさえあれば価値がつくという多大な優遇を、
彼女らが「まるで普通か当たり前みたいに思ってる」こと >>992
細かいけど、「女」を見下してもいないし見た目でどうこうも言ってないよ
女の中でもあまりに酷い知能・酷い見識な人らには批判的に言ってるけど そうだな、フェミニストというより彼自身が挙げてる悪い女に当てはまるって言ったほうがいいかな?
982では自分たち以上にモテないことに関して不幸な女はいないとしている、若しくは見ようとはしない、存在しないことを示唆してる。981で彼が掲げる女そのものに見える。
卵が先か、鳥が先かではないが、もはや彼自身が掲げる悪い女の代表と彼自身が同等の存在に見える。
その前提で立場とって悲劇を序列化して自分を優位に立たせる。自分に満たない喪は、「自分の気持ちを理解できないまだまだ満たされてる者」、「共感できない者」という点で棄却しようとする。
差別と偏見を恐れず言えば、この論法は女がよく使う論法だ。流れの結論が983で、まったく同等に感じる。どうしても自分で選んだ女の集団を全体化して戦おうとしている。 もちろん俺が言ったことに共感しないで、いらぬアドバイスだということは受け入れる
ただ、憎むだけでは自分が掲げるその悪い女と大差ない存在になり下がるってことは受け入れたほうがいいんじゃないかって思う
これもどう解釈するかは自由。相手がどうしようもない以上仕方がないと解釈するならそれも正解だろう 加えて、意思疎通が出来ない場合、議論をする上での共有する情報に差がある可能性が大であることが疑われるが、それを一方的に相手が女である、文章が読めない、差別主義と簡便的に断じるのももはや同じ穴のムジナだと感じるね >自分たち以上にモテないことに関して不幸な女はいないとしている
してないよ。「普通のブス」の話をしてる
これもまた、「文章が読めない」 そこで普通のブスを当てはめることが
>どうしても自分で選んだ女の集団を全体化して戦おうとしている。
証拠なんだよ。それを理解したほうがいい これもネットの女達のワンパターン
こちらの意見内容自体にはなんの反論もないのに、
「こいつは○○なやつよ」とか明後日の方向で言い返さないと、気が済まない
こんな中身でも買い手がつくほどに、女は優遇されてるもんだと、
あらかじめ誰かに教えてもらいたかったなあ、、 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。