X

【30周年】“ZIGGY”を真面目に語るスレ【再始動】 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/04/05(水) 17:52:42.76ID:o4iHxwNY
このスレはZIGGYを真面目に語るスレです

シャブスラー、AA、コピペ等を貼りたい方はこちらへ
【森重さん大勝利!】ZIGGY70【ｼｬﾌﾞｽﾗｰ惨敗乙ｗｗ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/legend/1491191399/

関連スレ
森重樹一 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1464631015/


ニューシングル「CELEBRATION DAY」絶賛発売中！
現在全国ツアー開催中！
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 22:19:25.77ID:hWkBIQGK
つべに上がってる独占インタビュー？
髪型がどうのってやつ。ギャラは発生してるんだろうが、
一時期のTOSHIを彷彿させる感じで危機感がすごい。
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/17(日) 22:30:21.69ID:7zjw+8gH
バンドって個性強い人間達の化学反応の場なのに、
(俺は奴らとやることはストレスでしかない)って言うのであれば、バンドやる資格、ziggy名乗る資格はないでしょ。
魅力的だった頃のziggyって、お互い文句ばっか言ってるけどメンバーそれぞれキャラ立ってていいなみたいなバンドだったし。
森重ソロ頑張ろうよ。ソロで俺こそziggyって主張してさ。ziggyっていうバンド名は封印しよ。
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 01:46:01.29ID:PEuw2neE
>>785
ローリーはあのキャラと曲だから許せる
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 02:11:03.91ID:mlIZkGSQ
>>788
>腹の中ではziggyって名乗ったほうが、表舞台にいけるって計算してるくせに

思うところは俺にもあるが、さすがにそれは悪い方に考えすぎだろｗ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 03:25:36.64ID:hiRlLobl
まあ色々な意見があっていいんじゃないのかな

個人的にはひとりジギーの方が2014年の時やナウエバより全然ジギーだと思うし
これが今やれジギーの最良の形だろうしね
何よりつべのダイジェストで遂にジギーが帰ってきたなって感じたのが大きい
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 07:47:30.05ID:3XjrtmYg
そうだね
『2017』を聴いてから判断しようぜ
１人ZIGGYが最強ではないかもしれないが、現在の最良の選択なのかもしれないしな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 08:24:48.21ID:yQEqNioX
森重良い曲書くけど､アレンジが弱いのと何よりも綺麗にまとまり過ぎてると言うか｡

人間性や音楽性は抜きにして
森重にプラス
宗仁や戸城の毒とかパンチが効いたエッセンスが加わってこそ
本来のZIGGYが完成すると思っている｡
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 08:54:39.74ID:EYr9PP+j
それはみんなそう思ってるよ。
けど現状では無理だよね、あーあって話を
延々ループしてる。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 12:00:59.07ID:PEuw2neE
ゴライアスのメンバーが最強とか言ってるやつって何がどう最強なのか意味がわからん
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 12:14:22.83ID:3XjrtmYg
>>797
別に煽ってるわけじゃなくて、あなたの考える最強を聞かせて
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 22:42:03.30ID:4N3qJLAA
Bark At The Moonの話題が全然出ないね
ファンクラブ限定ライブだからかな？
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 23:15:44.91ID:whUZgKWu
このスレにファンクラブ入ってる人っているのか？
シンコレですら買ってないって人多そうなのに
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 23:54:50.47ID:mlIZkGSQ
>>795
例えば毒やパンチを付与したりそういうアレンジができる人だったら
オリメンには拘らない？

今はアレンジが纏まりすぎててパンチが不足してるのは同意する
でもそこをカバーできる人材がいるなら俺は頑なにオリメンには拘らない
ただ戸城には
「何年かに一度フラっとベースと1〜2曲持ってZIGGYに遊びに来るおじさん」になってくれねーかな
と思っているｗ
けどどうなんだろう、そういうのって可能性あるんだろうか
それともそういうパターンがあり得ないほど確執があるんだろうか？
その辺の人間関係がよくわからない
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 07:45:14.33ID:ZHn+Naa6
おいちゃんやそうにんが欲しいのは山々だが嘗ての彼らが欲しいのであって軸がZIGGYから外れきった今の彼らはいらない
バリエーションの一つとしてならアリだがそうもいかないだろう彼らの目差すZIGGYの中心点がZIGGYから離れすぎているから
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 09:06:03.88ID:TLQtHUPt
なんやかんや前回同様 神戸ソールド間近
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 09:39:57.87ID:3ampwAGN
まあここで何やかんや言われたり
箱が埋まってるうちはまだいいんじゃないの。
俺はもう森重ソロとして聴いていくけどね。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 16:41:49.33ID:aFhT8mvh
オリメンじゃなきゃダメとか一人ZIGGYなんてZIGGYじゃないとかは
実は割合的にはそんなにいないんじゃね？ｗ
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 17:34:35.35ID:iBdzy1lr
森重＝ZIGGYと考える人ならそうかもな。
音楽が悪いとは思わないよ。個人的には物足りないけど。
ただ、今の体制なら別にソロで良くね？とは思う。
SP的にソロよりZIGGY名義の方が有利なのは
おそらくその通りだから、色々絡んだ上での
ことなんだろうけど。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 18:50:16.87ID:hK/Zvhjh
>>801

音的にはアレンジの幅が広ければオリメンに拘るつもりはないんだけど､

どちらかと言うとライブでの絵姿的にあの3人の並びが粒が揃ってて違和感なくて好きでさ｡

今だと若い楽器隊の中に
森重だけムッシュかまやつみたいな老人感が際立つから 笑
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 22:54:53.17ID:Q6hShf/I
おいちゃんの記事読んだ？
2014ZIGGYはおいちゃんかなりヤル気だったみたいで新曲も作ってたらしい
ZIGGYじゃなくてどんな形でもいいから、また森重と戸城のコンビを見てみたいよ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 00:03:09.03ID:LiII9I9o
>>809
お前は浦島太郎か？
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 02:49:44.48ID:N/ILOqhd
10年前の活動停止の後ずっと森重ソロ追っかけてた人にとっては
ソロと変わらないように聴こえるのかもしれないけど
10年ぶりにガッツリ戻ってきた自分にとっては
CELEBRATION DAYやトレーラーのまだ見ぬ景色を聴いてZIGGYだこれと思ったからなぁ
それこそ007やズートルビ、ついでにナウエバまで振り幅があるZIGGYつかまえて
今回のがZIGGYじゃないなんて思わんよ俺は
ていうかナウエバ路線でZIGGY枯れたなと思って離れた自分からしたら
ナウエバやロキナイに比べたら今回どんだけZIGGYしてんのって感じだわ
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 09:36:34.84ID:n10yAvGs
戸城脱退以前のファンは1人ziggyに否定的。
スネイク以降の人は1人ziggyに肯定的。
間違いない。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 12:25:24.76ID:eCLIatyO
>>813
お前だけな
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 13:01:42.63ID:KPz3GWhw
>>813
デビュー〜サウンドトラックス→超最高
イエローポップ→最高
ズールビ〜クロール→イマイチ
ゴライアス〜スネイク1st→超最高
ビラーゴ〜ヘブヘル→まあまあ最高
フリーダム〜ロッキンナイト→イマイチ
ナウエバ→イマサン
2017→？？？

ダスボン1st→超最高
ダスボン2nd〜→最高
プロサン→イマサン

こんな感じだけど、トレーラー聴いた限りでは
イエローポップくらいの評価になりそう。
あくまで個人の意見です。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 20:05:54.05ID:ln+HNkbc
>>811
それならソロも気に入ると思うよ
音楽性も今回のアルバムと変わらないし、今なら
ゴールデンヒッツっていうベストも出てる

ナウエバやロキナイより万人受けするポップな曲が多い
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 22:36:15.12ID:gG2cqAEx
いやいやソロ重はZIGGYの新作とは結構違うぞw
共通する部分はもちろんあるけどZIGGYとも昔のソロとも結構違う
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 02:08:08.65ID:xOh/zq1I
>>818
ほんとに万人受けするの？
万人受するなら次のアルバム、オリコンでトップ10ぐらいには余裕でランクインするかな
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 07:14:34.58ID:Lu4DiTXh
そもそも存在を知ってもらわないと聴いてすらもらえないだろ
タイアップは無理だろうし、やっぱりイベントに出るか、トリビュートアルバムにでも参加するかしかないんじゃないかな
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 08:48:01.33ID:421fca6P
きっとたぶん、ライヴでは過去代表曲やレア曲のほうが盛り上がる。
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 10:24:19.83ID:yrWFslDO
>>822
それ全部、今までしてきたけどw
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 14:34:08.47ID:Yl3o5GdG
>>824
そうだっけw
でもトリビュートって沢田研二とかでしょ？
森重っていうか今のZIGGYって何か中途半端すぎてどこの層にアプローチすれば売れるかわからないんだわ
ロック好き→曲がPOPすぎるし、ロックファンを唸らせるようなプレイやフックのある曲がない
J-POP好き→見た目でまず引かれそう。今流行っているような曲調と違いすぎる
強いて言うなら、ビシュアル系好きにアプローチするべきなのかね？
でもそれも何か系統が違う気がするしな
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 15:19:32.25ID:yrWFslDO
>>825
LUNA SEAのトリビュートとか。

客観的にみたら色んな面で森重を上回ってるアーティストは沢山出てきてるよ

寧ろ森重が時代に乗っかれてない感じではないかと
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 17:11:18.83ID:J8S72mpD
若いビジュアル系とやるのは結構勘弁してほしい。
テクがどうのじゃなく雰囲気が合わない。

どうせならデランジェとかイエモンとか
バクチクとかXとかLUNA SEAとか
そのあたりの人たちとセッションやって欲しいわ。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 18:08:37.52ID:nuG3ulBF
マジレスすると今の森重にそのレベルのアーティストが対バンやセッションなんて
受けてくれる訳ないだろ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 19:50:54.16ID:xOh/zq1I
>>827
残念ながら今じゃ天と地の差
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 19:59:03.12ID:rvZLShsP
いや知ってるけど、だったらせめて若いのとは
やめて欲しい。何事もバランスってあるじゃん…。
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 05:58:24.20ID:0UQxQg/g
まぁラルクとかGLAYあたりだったら一緒にやってもいいんじゃない？
ミスチルやらB´zは年代は近いけど曲調がポップスに寄りすぎててちょっとな
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 11:26:53.16ID:YzGqpMQt
>>831
もっと無理じゃボケ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 13:32:28.65ID:x6fy2ifC
hideが生きてたらコラボしたかね？
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 18:38:41.40ID:dm3Q3J0g
やっぱりパワーバランスで考えると、今の森重は中島タクイくらいが合ってるのかな
スラットとかと対バンしたら面白そうだけどおいちゃんは嫌がるかな
アンコでダスボンやる感じで
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 23:35:36.51ID:YzGqpMQt
>>838
何１つ面白みがないな
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 07:45:11.17ID:GNSXZoeH
デランジェトリビュートはそうそうたるメンバーが参加してるけど、仮にZIGGYトリビュートアルバム出しますってなったら誰が参加してくれるのかね
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 09:09:04.26ID:IWNCadyr
>>840
中島卓偉と若手ビジュアル系くらいでしょ。

レベッカ
パーソンズ
SHOW-YA
SADS
クロマニヨンズ
エレカシ
広石武彦
木暮SHAKE
村越弘明
仲井戸麗市

スペシャルゲストでマイケルモンロー

この構成ならトリビュート欲しい。
これでも全然現実味ないけど。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 17:58:12.05ID:wTicSYUS
>>842
そのメンバーだとZIGGYに影響を受けたアーティストってより、同期って感じだね
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 20:57:11.76ID:nfa1H4oW
>>843
影響受けただと卓偉、もしくはもっと若手くらいでしょ。
それも結構マイナーな感じの…。

だったら80s〜90sの邦ロックシーンで
活躍した人たちとやって欲しいてのが本音。
例えばジルのラヴィアンローズとか、
村越の東京シティナイトとか聴いてみたい。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 01:33:58.07ID:2iP0O46L
>>845
そりゃメンバーがちゃんとスクラム組んでしっかり続けてきたバンドと
メンバー同士の相互リスペクトもできずに足並み乱しまくってきたバンドとの違いですよ
これは森重だけのせいじゃなくてむしろ戸城や松尾の責任も大だけどな
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 05:51:14.17ID:2G9nY7WS
戸城や松尾って結局森重を認めてないというかそもそも今のあの人たちは自分なりの拘りが強すぎて他人と音楽性の共有が出来ないんじゃ……
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 07:23:34.30ID:+UGen4Ty
バクチクとZIGGYどっちがキャッチーで売れ線かって言ったらZIGGYだと思うんだけどな・・・

まあバクチクはあの世界観が好きだって人が多そうだから変にポップにすると返って
ファン離れを起こしそうなのであれで正解なんだろうけど
0849名無しさん@お腹いっぱい
垢版 |
2017/09/25(月) 08:32:32.72ID:38FhkLCT
2017の3曲目がLET'S DO IT〜に間違ってあるな
ほんとはLET THE MUSIC PLAYなのに
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 12:29:37.39ID:reBK3otN
>>846
周囲からの圧がきつくて鬱になったのか、
もともとそっち系で他の2人が合わせられなかったのか
どっちなんだろうとは思う。

まあでも当初から長く続けるつもりは
なかったとか発言してたし、みんなそこまで
ZIGGYっていう看板に拘りがなかったのかな。

あとは金の問題とかね。
作詞作曲ほぼ2人だけだし。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 12:47:41.56ID:Iq7ODGWu
バクチクは昔からかっこよかったじゃん
今井寿なんてどんな格好しても何故か似合ってるし

ジギーはね、音、見た目がチグハグなんだよ
こいつらだっせーなと思う
なんで、昔、ちっとはうれたのか
それは、森重の声と歌が一定の庶民に受けたってだけ

森重が好きなバンドは俺も好きなんだけど、ジギーはださい
ブルースすきじゃなきゃ森重が好きなバンドみたくならないよ
ジギーはブルースが基盤にない
これ、ダメダメな理由
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:20:23.58ID:/8JucttT
ジギーはメンバーを変えず、音楽の方向性を変えなかったらまた違ったのかもね。2人になってからの音楽的定まりのなさは今振り返ると酷いもんだよ。ファンを振り回しすぎた
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:21:14.83ID:/8JucttT
真面目スレだから真面目に書いてみた
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/25(月) 23:55:41.45ID:OzhbkasU
音楽性が定まらないのもある意味ZIGGYの味だったと思うんだけどな
初期の洋楽パクリ路線をいつまでも続けててもジリ貧だっただろうし
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 00:07:11.34ID:Lr3Gnn1H
森重はホントは初期路線でずっと行きたかったんじゃなかったなとオレは思うけどね
ベストに入ってるデモのblackeyed R&RやTIME〜流れるままに〜を聴いたとき、何となくイエローポップも森重の中ではクールキッズの流れのを汲んだものにしたかったように思えたんだよなぁ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 08:25:46.24ID:YxH2/qjc
クールキッズくらいまでがいわゆる最盛期だからね。
化粧バンドであの路線のまま行ってたら
同世代で売れてる連中たちと肩を並べられてたかもと
思うと悔しい。
イエローポップからすぐゴライアス、SHS路線で
メンバーチェンジなしでやってたら…。
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 09:41:34.71ID:qZf2tuYg
ゴライアスとかめっちゃダサいやん
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 12:38:45.76ID:qZf2tuYg
BLUE BLOODかな
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 14:05:53.34ID:43DEUTV8
これの1分34秒のダーリン本すこｗｗ

ZIGGY（森重樹一）CRASH! CRASH! CRASH! 1992.08.17　日本武道館
https://www.youtube.com/watch?v=5FOBqrQ6zWg
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/26(火) 14:06:25.19ID:43DEUTV8
シャブスレと間違ったｗｗすまんｗｗｗ
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 15:27:16.90ID:IMqwusRi
ボルダリングの動画見たけど
後ろに流れてるフルのアルバム曲に意識集中してたわ
何だかんだでアルバム楽しみにしてるんだな自分ｗ
おぼろげにしか聴けなかったけど
踊らされたくないのならが意外とマイフェイバリットになりそう
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/30(土) 23:51:47.07ID:9m9LtqDb
本命はまだ見ぬ景色がっぽいけど踊らされたくも良曲だと嬉しい誤算だな
ちょっと前にも話題になったが前半と後半それぞれ核になるような曲があるとアルバム全体が
締まると思うので
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 00:41:30.20ID:gAT8WTaM
>>865
>前半と後半それぞれ核になるような曲があるとアルバム全体が締まる

同感
で、なんとなく動画のバックの曲を聴いた感じの印象では
セレブレやまだ見ぬがA面っぽい核の曲だとしたら
踊らされたくはB面曲っぽさはあるものの後半の核にはなり得る良曲の感じはした
ハードル上げ過ぎるのも考えものだけど
Forever wildやPOISON CHERRYを彷彿とさせるような
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 01:41:39.33ID:B+eCF6/D
宣伝の短い曲を通して聞いたがなかなか良いね
ジャケットもかっこいいし予約してくる
信じてあげないとなファンは
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 11:33:52.77ID:pPXZjk+h
ZIGGYとしてでいいのでは？
何か問題あるの？
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/01(日) 18:01:26.16ID:jd08xebP
ソロでもダス名義でもなくZIGGY名義でリリースする訳だしな

いよいよ今月発売か
待ち遠しいぜ
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/02(月) 15:50:50.86ID:NJXnfpTZ
ジギーって解散したんでしょ？
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/07(土) 00:13:25.60ID:671Vlfbc
じゃあ一回死んだってこと？
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/10(火) 23:51:47.60ID:Ed8oSe7J
注文しなくてもどうせ売り切れることはないだろうし発売日に店頭で
武道館ライブのDVDと一緒に買う予定
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 12:17:16.80ID:fy7GkOT3
鬼丸とどんな話するんだろ？
昔の森重ならブチ切れて帰っちゃいそうな相手だけどw
0880名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 16:17:02.24ID:FB4QuLYU
ラジオ聴いた
トーク自体は大したこと話してなかった
ただ「まだ見ぬ景色が見たくて」が流れた
個人的にはセレブレ超えた
というかZIGGYの王道曲としてはロクフリ辺りまで遡っても
それ以降で一番突き抜けてると思う
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 20:31:44.15ID:nhVHFeGu
そんなんだ
じゃあ、うたた寝〜とまだ見ぬ〜だけでもアルバム買う価値ありそうね
楽しみだな
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/11(水) 22:20:50.27ID:FB4QuLYU
>>882
ロクフリより前にさかのぼるとヘブヘル（曲の方）があるので･･･
逆に言うと王道曲としてはヘブヘルと並ぶかも？
早くもう一回聴きたい
あ、でもハードル上げすぎると拍子抜けするのであまり期待はし過ぎないようにｗ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況