【avex】 Q'ulle(キュール) 26曲目 【踊ってみた】
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まなこってどう考えてもかなりの薄化粧か、もしくは化粧しない方が可愛いような気がするのは俺だけだろうか
やっこも、可愛くはならないだろうけど化粧濃くない方がいい顔立ちのような
他3人は化粧濃い方がいいっていうか、薄化粧だと顔やばそうカラコンって一番顔変わるし >>503
白状すると、昭和の史実を元にぼくが考えたでふ ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ ジジイジジイ言われるから乗ってみたのさ
年長者との会話を盛り上げるお手軽な方法でもあるからやってみると良いよ
今なら、ルパン三世の最初のやつとか、あしたのジョーとかが良いと思う
新シリーズやってるし
音楽に絡めると、カラオケで「力石徹のテーマ」とか「炎のたからもの」あたりを歌うと受けると思う。
演奏できるなら「銭形のテーマ」がイチオシ
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 検索して聞いてごらん
>>504
業界が流行らせたいメイクをさせてるんだよ
「オルチャンメイク」でググってごらん >503
絡んでくれてありがとう。
ぺんたちゃん推してるよ、477だ。
ID変わってごめんね。 じーさんなんでもオルチャンメイクで結論付けすぎ
マジレスすると今の化粧の流行りはシャドウのみ等の抜け感メイクであり、オルチャンなんて言葉はファッション誌でもあまり見かけない >>507
強い言い方してごめんね
俺もぺんた好きだけど入るのは無理っしょ >>508
「業界が流行らせたいメイクをさせる」例として、オルチャンメイクは分かりやすい例だろ
この場合の“業界”は、化粧品業界ではなく“韓流業界”だけどな
だから、芸能人を使って流行らせようとしたし、Q'ulleメンバーも使われた
「今の流行のメイク」でググると・・・
「スパイシーアイ」と言うのがヒットしたな・・・資生堂が提案(流行らせようと)してるやつ
目の回りをアイラインで囲むらしい
https://ikedanaoya.com/beauty/post-13508/
しかし、ここではアイラインを控えめにするのがポイントと言ってる
ほかにも「うさぎ顔メイク」が流行ると言ってるところもある
勢力が分散してるのは健全だね。
ほぼ季節ごとに流行り廃りがあるようだし
「オルチャンメイク」は、季節と無関係に定着させようとしたフシがある。
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 不健全だ。
>>507 509
なによ、この健全なやりとり ミ・∀・ミ●●●ヘミ~ そんなことどうでもいいw
オルチャンメイクは一時流行って今は下火になりつつあるって言ってんだよwだからいつまでもヘンテコな化粧すんなって話だよ
うんこやたら美容に詳しいフリするけどネット情報鵜呑みにしてるだけかよ
実生活で女子と接してたら実際何が流行りかある程度は分かるよ 今の流行のメイクでググってみるとかなんか草
ネットなんかなんでもかんでも流行るって書いてあるんだよ
少しはネットから離れて女性ファッション誌読むか実物の女と接しろよ ぼくはある人に操を立ててるから、他の女性と関わらないようにしてるのさ
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ だからと言って男と関わるとかそういう訳じゃないからなっ! ミ・∀・ミ●●●ヘミ~ ~ヘミ●●●ミ・∀・ミ.。oO(黙殺っ!)
|彡 サッ なんできんぐって最近やたら同じような角度のどアップ自撮り載せまくってんの?昔のまぁむが乗り移ってんの? ゆすき氏は、下から見上げる角度でも崩壊せず整った顔立ちなので
女王様コスプレが似合う気がする ミ・∀・ミ●●●ヘミ~ ←綺麗なお姉さんに踏まれたい生き物 顔がでかい時点で整った顔立ちとは言えない
加えてあの鼻である 顔が小さい方が良いとか誰が言い出したんだろうな ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
マンガのキャラクターは、あるしゅ理想化したプロポーションなわけだが
比較的シリアスな作品でも6頭身くらい
ハードボイルド系だと10頭身とかもたまにあるけど、主役ではなく敵役で、ちょっと気持ち悪いやつな位置付け
ギャグマンガだと3頭身とかになる。
萌え系なら5〜6頭身
身長の高い男はモテる傾向があるし
格闘は、体の大きい方が強い傾向があることから
本能レベルで「身体が大きい方が有利」と判断する傾向があるかも知れない
だれしも幼少期は、大きな大人たちに囲まれて干渉されながら育っているから
「大きい方が偉い」という刷り込みがあるかも知れない
だがそんなもの、自分自身がある程度大きくなると身長と知性教養は無関係とわかるし
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 長文、遠慮しまふ
|彡 サッ >>523
誰が決めたとかないんだよ
小顔であることや鼻口元が整っていることを美人の条件と思う人が多いからだよ
よってきんぐまぁむやっこは美人から外れる
このスレにお前をうんこと認めうんこと呼ぶ人が多い
よってお前はうんこなんだよ ずっと気になってたけどこずえファンがこのスレに居座るの意味不明だわ
本人は何も悪くないけどワッチョイないしNGワード推奨ね >>527
某大手企業の面接の「基準」だが ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
「ハッとする」のはok
「ドキッとする」のはng
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 綺麗とエロいの違いね。
ほかにも「ホッとする」や「ゾッとする」とか、わりと直感的に合否判断してる。
芸能人なので「ドキッとする」はok
「ゾッとする」も、キャラ的に成立すれば良し
「自分の好みではない」からと言って排除しようとするのは狭量すぎる
グループなんだから「ハッと派」「ホッと派」「ドキッと派」が連携して幅広いファン層を取り込むのは当然
メンバー全員が同じ属性だと、シナジー効果が出ない
そりゃ、ファン側から見たら投じる資金の効率から言って
メンバー全員が同じ属性の方がお得意なのはわかるけどさ
そんなやり方では、利益が出ないのよ
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ >>528
まぁアレや、細かいことは気にしたらアカンで?
NGに入れるのはいい方法だな^^ >>529
>綺麗とエロいの違いね
いやそれまちがえとるはw
両方ないとな^^; >>531
Q'ulleは、女性ファンが多い
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ エロいのは嫌われる。
「エロかっこいい」という、今一つ掴みづらいのがあるけど
女性の許容範囲のエロさが前提らしく、男性から見たらあまり意味のない概念らしい いやそれは背反する概念ではないぞwまさに工口さはカッコ良さでもある(力説)
オレもたびたび言っているとおり、
@ショートカットが似合うこと
Aバッキバキのミニスカートを履いても(色々と)破綻しないこと
B以下略
・・・というのが本物の美人だ、という考え方がある
これはかなり厳しい条件だと思われるが
さてキュール(笑い)のみなさんはどうだろうか? そういえばオレのパイセン(変態紳士でワイと違って秋元系のアイドル好き)が
「SB(ショートボブ)恐るべし」と言っていた。
「SBがハマった女の工口さは(おまいらの想像以上に)半端無いから気をつけろ」という一種の教訓らしい・・・ゴクリ あれ?
うんこさん以外にもなんか変なの湧いてない? 顔が綺麗でも顔型によってはボブにしたらすげーブスに見えることあるなぁ
まなこはずっとボブだけど俺は絶対セミロングの時の方が似合ってたと思うんだ こずえは顔でかくはないと思うけど特別小さくもない
キュールはきんぐのおかげでみんな小顔に見えて良かったね >>529
別に俺はきんぐを排除しようとしてないよキュールの中ならきんぐは好きな方だし
お前が整ってないものを整っているなんて言うから一般論を説いてあげただけだよ
なぜシナジー効果の話になるんだい?君の頭の中で何があったんだい? >>534
やっぱりあんたおばちゃんだわ ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
「エロかっこいい」の具体例は、コスプレイヤー見たら良い
生活感がなく、作り物感全開で
例えば下乳を露出していても、ファンデーション塗りたくりで素肌が見えない状態
下手すると付け乳(本来は女装用の張り付ける人工乳房)の場合もある
なんというか
男どもを「一瞬だまして」注目させつつ
次の瞬間には「作り物か」と落胆させて悦に入ってるような感じ
まあ、間抜けな男は騙されっぱなしで鼻の下を伸ばしてるわけだが
そういう間抜けな男を見下して優越感に浸るのが「エロかっこいい」なのかなと
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ >>540
無自覚なアンチか・・・ ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
「人間は嘘をつく生き物だが、嘘を実行することは出来ない
実行したことが本音である」 byフェミヘイター
「好きな方」と言いつつ「顔が整っていない」の意味を考えるととんでもない結論に至る
「俺、お前の事好きな方なんだけど、お前の顔は整っていないと思う」
自分が何を言ってるのか、分かったか? うん、分かりやすく言ってあげるよ
きんぐはダンスや内面を踏まえてキュールの中なら好きな方のメンバーなんだ
しかし一般的に見て顔は整っているとは言えないよね?って言ってるんだよ
排除しようとなんてしてないって言いたいだけで、誰もきんぐの顔が好きだなんて言ってないからね?
これで分かったか馬鹿 俺が排除したいのはまぁむだけだけど、それだって顔がすげー嫌いってだけでアンチなわけではない ていうか顔は整ってないと思うけどなんか好きなんて普通によくある話じゃね あーあ ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
「俺はお前の味方だ」と言いながら背後から撃つタイプだこいつ 何諦めてんだよいつもみたいに哲学者ぶったクソ苛立つ文章で言い返してこいよヘミーw 寝てないからそんな気力ない
このあともやることあるし
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ ちょっと落ちる >527
その基準だと、いくらまなこも美人条件から外れるんだが。
肥●えもうんこ。 いくらもまなこも美人ではないだろ
ダンス込みでは圧倒的に好きだけど顔が可愛いかで言ったら、飽くまでそこそこ >>537
ここのエースのあれボブじゃなくなくなくね?・・・しかも似合ってるかどうかは限りなく不明だろjk
そもそもキュール(笑い)のメンバーがミニスカ履いたら事案(笑)だから当てはまらないのでR
一方、DR時代のエース(愛川こずえ)の場合は・・・うむ(確信)
ショートの似合いっぷりに安定感が有るし、ミニスカも余裕だよな(;´Д`)ハアハア >>550
高校生くらいの時(ぼかしてます)
エホバがちょくちょく来てて、それを全力で論破してたんだが
なんか、スパーリングに利用されてるなと気付いてからは
けんもほろろに門前払いすることにしたんだよ
お前も似たような意図で絡んできてるんだろうが
正式なディベートとは違って立論をせず
否定のための否定しかしないのでは、討論力を鍛える効果はないぞ
なお「否定してるんじゃなくて疑問を呈してるだけ」というのは低脳の常套句
守るべき立論がなく、否定のための否定に終始するから「好きな方」と言いつつ貶してるし
544と550のような不整合が生じる
そんな単純作業を続ければ、相手は呆れて引き下がるのだが
お前は、それで勝利したと満足する。
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ そこに成長はない
討論力を鍛えたいなら、固定ハンドルにして肯定側に立つことだ
5ちゃんねるは、固定ハンドルというだけで攻撃される
お前レベルでは、瞬殺されるだろうがな >>543
>「エロかっこいい」の具体例は、コスプレイヤー見たら良い
>男どもを「一瞬だまして」注目させつつ
>次の瞬間には「作り物か」と落胆させて悦に入ってるような感じ
残念だがそういう意味はまったくないぞ^^;
工口さの中に(例えば)パキッとした格好よさがあるというホメ言葉やで
下乳も風船も必要ない >>559
だからその「格好よさ」には「男に媚びない」があるでしょ
エロさを出しつつ男に媚びないと言う事は・・・ね。
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ
映画でいうとトゥームレイダーのララ・クロフトみたいな感じ
並みのコスプレイヤーが再現しようとすると
露出してるようで実は素肌ではなない仕掛けが必要になる
「化粧は女の戦闘服」とは、小説家 故氷室冴子の言葉だったと思う
心理的に違うんだろうね、塗ってるだけでも ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ パキッとした云々は、昭和風に「凛とした」と置き換えるよ
凛とした態度をとるには、ファンデーションのように素肌を守る装甲が必要なんでしょう。 いやだから「男に媚びる」云々とは直接的には関係ない概念だぞ。
むりくり例えると、厨房のころとか20代の女の先生がなんかえrく見えて
男子みんなの憧れだったという現象があるだろ?
えrくもあるがなんだか格好いいという独特の感情を催すアレに似てるような似てないような
(爺さんだけかもしれんが)オカマには理解できないとは意外だったなw >>561
正直いうて厨房のころの二十代女性ってオバチャンだった
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 男なら分かるはず
高齢女性のなかに格好良い人(エロではない)がいるとわかるようになったのは
まあ、ぼく自身が歳をとってからだ
そもそも男からみて「格好良いエロ」なんてないよ
エロは「みっともない」ものだ
その、みっともない姿を許しあえるのが親密な仲なわけ
「エロかっこいい」は、女性視点で女性を評価したものだよ
「女子力」と同様 ミ・∀・ミ●●●ヘミ~ つーか、男のオレが言うんだから間違いないわそりゃw
ほんの数歳ぐらい年上の女をBBAとか言ってるのはJKとかの若い女が多いようだ
格好良さ云々は男だけじゃなくて、普通の女とかたぶん(爺さん以外の)オカマも理解できるような気がする 爺さんの場合は工ロというより「生身の人間であること」の全否定なんだよな
そしてそれにも拘らず「踊ってみた(笑い)」を見てたりするのが理解不能であるw
そういや爺さんは芸術作品としての裸のオッサンや女の像を見ても醜いとか言うんだっけか?
たしか三島由紀夫は身体を鍛えまくってたが、アレとはベクトルが真逆のオカマだと思う 自撮り画像の加工とかでわかるやろ
シワや毛穴や浮いた血管を消して人形みたいな肌にしてしまうのが女性
コスプレイヤーだと、歪みツールで顔の輪郭やら、脚の長さまで変えてしまうことも少なくない
ぼくが「エロかっこいい」という単語に最初に出会ったのは、某女子高生の踊ってみた動画の説明文だったし
男性向けエロ業界から発した言葉ではないでしょ
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 知らんけど アンチが沸くのも嫌だけど他のファンがいるのは頭悪すぎるな
そいつの育ちであり不治の病だからこちら側が遮断するしかないんだけどね
バカにつける薬なんてものが御伽噺でしかないとわかるいい例だよ >>557
こずえに比べたらボブだろwそして似合ってるとは言ってないw
セミロングの方が似合ってたって言ってんだよ >>558
あーじゃあきんぐ嫌い顔もブサイクでいいわ 仕事サボっていくらさんの怒りを買ってクビになったんだろ、こずえって。
やこまなを加入させてくれた最大の功労者と言えなくもないがなw
自分でユニット組んでリーダー面してたけど、解散とか言いながら事務所クビだろ。
ニコ超くらいしか出番もないか。自業自得とはいえ差がついたな。
うんこもダンス板で細々、通夜やってりゃあいいんだよ。ここには要らんわ。 >>569
そういうウソを付くなよ
そんなのはキュールで言えば「いとくとらがまなこをクビにする」ぐらいナンセンスなんだよ
繰り返すがアイドルユニットにおいて、リーダーまたはエースが辞めるというのは
ほぼ解散と同義みたいなものだよ。シビアだけどがほかのメンバーなら全員いなくなってもさほど影響はない
それを回避したいならエースと同等の実力を持つ「誰か」を入れるしかない・・・そんなのが居れば、の話だが そして3期のオーディションでは、やたらと人数を増やしたんだわな。
(当時オーディションが判明する前、オレなんかは有力な踊り子から1人を追加するのではと言ってた)
もちろん、3期にはまなこもいた訳だが、こずえが抜けた穴が埋められないまま人気が凋落し続け、
結局DRは終了してしまったんだからな。 でもツアーの楽屋動画で明らかにこずえだけ浮いてたよな
タイムマシンに乗れーwwってふざけながら他のメンバーは1つの椅子に押し合いへし合い乗って爆笑してるのに、カメラの端に時々写る程度の位置に一人で居るこずえの映像にはなんとも言えない悲しさがあった 単にこずえといくらが仲違いしただけ
こずえも性格悪いがいくらは高校にいた派手な女子グループのリーダー気取り女のような奴だ
八方美人で誰にでもいい顔するが最終的には自分にメリットのある方に着くのがまぁむ(オタに言わせりゃまぁむは性格が良くて先輩面しなくて誰とでも仲良くできる) >>569
そこは誤解だと思うけどね ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
こずえ氏がリーダータイプではないのは間違いなくて
エースなんだよね
過保護ぎみに守るべきタイプのデリケートなエース
なのに、どM扱いしちゃった >>574
それも誤解
ぼくは方言的に口調の荒い地方に住んでるからわかるけど
いくら氏も、方言的に似たような地方の出身だと思う。
本人は普通に親しみをもっていつものしゃべり方してるけど
他地域の人には、トゲのたったしゃべり方に聞こえてしまう事が少なくない 何年も前からニコニコに投稿してる陽キャラとかいんのかよ
こずえはwiki見てると明らかに陰キャ(っていうかコミュ障?)だけど こずえは今の事務所辞めても隣の事務所か下手したら隣の机の事務所に移転
キュールも隣室か隣机が事務所で仲間同士なんだからここでも仲良くしろよ >570
仕事に穴開けてクビになったのは事実だろ。
しおしおが辞めた時は皆名残惜しんでたけど
出っ歯辞めた時は他の三人にガン無視されてた。
結局、出っ歯はエースにもリーダーにもなれなかっただろ
今回の解散もリーダーでエースが辞めるってわけじゃないだろ。
クビだよ、クビ。 取り巻き含めてざまぁ見ろだ。
ミカン箱でも机にしてればいい。 なんか卒業直前のこずえはずっと苦しそうというか、病んでた雰囲気があったから、卒業と聞いた時に「やっと休めるんだなぁ」と思った
それでなくても仕事休みがちだったし
こずえ抜きのメンバーで食事に言ったり、それをファンに指摘されたいくらがブログでキレたり、悪循環で見てて苦しかった だからいくらとこずえが仲違いしたからだって
こずえが仕事サボりだしたのもいくらと不仲になってからじゃね
なんかうんこが方言とかわけのわからん話してるがそういうことじゃない
俺はいくらもこずえもどうでもいいからどちらを庇うわけでもないが 3人にガン無視されてたって書いてる人いるけど、辞めたあとまぁむは普通に遊んだりしてなかった?
そういうところが八方美人なんだよな いくらの腰巾着を続けつつもいくらと仲違いした面子(こずえやさつき)とも普通に絡み誰にでもいい顔をし、ファンには天然で誰とでも親しめる明るいキャラを演じつつ、炎上物乞い連発
まぁむって一番腹黒いクソ女だと思うんだけどなんでゆるキャラみたいな扱いされてんの?
全く癒されんわ https://pbs.twimg.com/media/Da0e_YZUMAALVei.jpg
すげぇな、みんな口紅をグロく塗りすぎ
真ん中だけ若く見えるが後の4人は人生に疲れた30後半のばーさんみたい
熟年グループで通用するぞ(真ん中除く) >>581
>こずえ抜きのメンバーで食事に言ったり、それをファンに指摘されたいくらがブログでキレたり、悪循環で見てて苦しかった
そんなことがあったっけ?いや有ったかもしれないが
オレが詳細をよく知らなかっただけか・・・
>>586
おまえ例の「やっこで45奴」だろ^^; まぁ女は歳が違うヤツらを集めると色々とややっこしいことになるようだな
同い年とかで常にエース側にいる?ヤツをメンバーに置いとくのは本当に重要だと思う
DR時代のエースであるこずえには、同い年に柚木がいたけど、
立ち位置から言って、まぁなんというか・・・^^;
キュール(笑い)のエースであるまなこには、やっこがいたが
まなこが不得手とする喋りが巧いこともあって、やこまなあるいはMCみたいなピンの仕事も
取ってこれるほどの立場な訳だ(こずえが何度かゲストに呼ばれてたから覚えている) そして最近、そのやっこがいとくとらを人気で圧倒していることを知ったのが、
何気に衝撃的だった・・・かつてDR=いとくとら+こずえだと信じて疑わなかったが、
キュールではそうではないことになる・・・
あとはまぁカドカワ、そしてエイベが明らかにまなこを推しまくってる経緯があるから
DR時代よりさらにエースの立場が強化されていることもあるな
万が一>>581みたいな事態になれば、エースが脱退・・・だけでは済まないだろう >>586
この画像やたら肌が綺麗にされてるけど、実物はさらに肌荒れや化粧のヨレがプラスされてもっとグロいぞ 遠くから見ると美人っぽくみえるけど近くから見るとまなこはほんとブスだな 引きのまなこは頭身やらの関係もあってヤバイくらい美人だよな
アップはやめとけ >>587
別に真ん中オタじゃないけど、写真見てそう思わんか?
うんこといいお前といい
何か書くとすぐレッテル貼るけど、好き嫌いおいて客観的に判断出来んか?ん?
>>590
普段の写真見てもとにかく美肌加工てんこ盛だからね
想像はつくよ
>>592
引きが美人ってなんだよww
顔隠した方がマシって意味か?www
ま、ヒョロガリが好きならまなこはベストマッチだろうけど
世の中ヒョロガリ好きはSR人種だから受ける事はないな >>584
狭量だな ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
いくら氏が「つぶ餡派」だからと言っても
いくらファンは「つぶ餡派」でなければならない訳ではないだろ
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ ←つぶ餡派
それに仲違いと言うのは「敵対」とはちがうぞ
理性的には仲良くしたいと思っているのに
無意識下のなんらかの嫌なスイッチが入ってしまって攻撃衝動が起きたり
あるいは苦手意識が出て逃げたしたくなったりするわけで
まぁむ氏の行動は、仲直りのための仲介をしようとしたと見るべきだよ
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 空回りしたみたいだけど
>>586
衣装のバリエーション出そうとして、欲張ってるな ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
レザージャケットにスカートを合わせるなら
同じくレザーのタイトスカートか
思いっきりフェミニンなシャツ・スカートの上に、ジャケットを羽織る感じが・・・
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ ←言ってる途中で恥ずかしくなった
|彡 サッ 写真加工てんこ盛りって言えば、出っ歯のことだろう。
現物は酷いもんだよな、ゆずきやまりすと同じ年とは思えないほどボロボロ。 そういえば、こずえ氏はリアルで見たことないな ミ・∀・ミ●●●ヘミ~
ボロボロになるほど頑張っている姿を見て愛しく思うのが
~ヘミ●●●ミ・∀・ミ 大人の男だ。 >>595
こずえは少年マガジンカラーグラビア1ページ
キュールは5人全員でカラーグラビア1ページ
まなこは白黒ページで2ページ
くやしいのうw 出っ歯って何かと思ったらこずえのこと言ってんのか
こすえ出っ歯か? 昔出っ歯だったんだよ歯列矯正した
まなこもやっこも矯正した方がいいと思うんだけどね 莉里子(剛)
東京都三鷹市(吉祥寺) シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
https://imgur.com/a/TXEgU
@copy__writing
@kotobamemo_bot 矯正前のこずえはマジで不細工だったな
口元がどれだけ大切か分かる
やこまなもだけど歯と言えばまずまぁむの前歯を矯正しろよ 出っ歯は矯正しても不細工は変わらないよ、こずえは。
目障りだったから、さっさとクビにしてまなこやっこを引き入れて良かったね。
イクラえらいと思うよ。まなこやっこに付いてきたおまけ二人も切り飛ばしたし。 >>602
やっこまなこも矯正したら?
まなこも酷いけどやっこなんて人外にガチャガチャじゃん
それともガチャ歯フェチなのかな?
ヒョロガリフェチならまだSRクラスだろうけど
ガチャ歯フェチなんてSSSRだろうねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています