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Sound Horizon→497番目の地平線→Linked Horizon
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff75-ZxLv)
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2018/04/15(日) 11:23:34.59ID:COV7+lFc0
↑スレ立て時は自演荒らし対策のため、この上に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を入れてください。


ここは幻想楽団Sound Horizonの総合スレッドです。
Sound Horizonはもちろん、Linked Horizonの活動についてもカバーしています。
オフ会等の話題は>>2以降にある専用スレを活用して下さい。

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なお、基本的に次スレは>>950を踏んだ人が立てることにし
立てられなかった時は代わりを指名してください。
950前後の書き込みは次スレの誘導が出るまで自重するようお願いします。
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Sound Horizon本家公式(Revo氏サイト) ttp://sound-horizon.net/ (閉鎖中)
Sound Horizon公式(事務所サイト) ttp://soundhorizon.com/
Sound Horizonモバイル公式(事務所サイト) ガラケーttp://sound-horizon.jp スマホttp://sp.sound-horizon.jp
キングレコード アーティストページ(2011年9月まで所属) ttp://www.kingrecords.co.jp/cs/artist/artist.aspx?artist=33166
ポニーキャニオン アーティストページ(2011年10月に移籍)ttp://hp.ponycanyon.co.jp/pchp/cgi-bin/PCHPM.pl?TRGID=PCHP_ART_1010&CMD=DSP&DSP_ATSCOD=30947400
Sound Horizon official myspace ttp://www.myspace.com/sound-horizon
Linked Horizon公式 ttp://linked-horizon.com/
(新)過去ログ保管庫 ttp://annunturanuku.ikaduchi.com/
(暫定稼働)過去ログ保管庫 ttp://www5.atwiki.jp/shhouse/


Sound Horizon→496番目の地平線→Linked Horizon
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1517226554/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-10SQ)
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2018/04/16(月) 12:27:12.74ID:EA0Vp2pTd
建前もなにも普通に考えてデュオみたいな少人数のグループと大所帯のグループってかかる金は段違いなんじゃないか?
その上で値段設定をどうするかってだけだろ

しかしそう思うとCDも全アーティストがだいたい同じ値段で売るの不思議だよな
そこらへんの価格の暗黙の了解がないインディーズの方がある意味自由なのかもしれない
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/16(月) 12:53:45.43ID:2knnHVR50
フルオケもピンキリだからな まあ
revoはレジェンドレベルばっか使うしし

サンホラでDVDにするならアングルで音のパン振り直したり SE入れたり CGやら色々あるしな まあ単純には比較できないわな

質を落とせばいいってのはrevoは納得しないだろうし
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-E2Xq)
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2018/04/16(月) 12:54:47.06ID:6bdXvrPxa
ライブはともかく
CDで
打ち込みなのと
しっかり人を呼んで録音したもの

聞いたところで違いがわかるものなんだろうか

たくさん人呼んでるから金かかっても仕方ないってのはrevoの言い分で消費者がそれを望んでるとは限らないんだよな
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff7b-UPLz)
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2018/04/16(月) 13:01:58.42ID:0ddG+UPg0
値段に見合うと思えば買うしなければ買わないって自由がこっちにはあるんだよ
Revoも興行的な失敗は自分の責任だって言ってるんだからさ

しかし細かい値段は知らんがマジでバンメンは金かかってるだろうな
ツアーに弦一徹ストリングス入れたら相当だと思うぞ
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-ypeD)
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2018/04/16(月) 13:06:20.83ID:ejrUf7C/d
水樹奈々のことかな?

まあRevoよりもオケや楽器隊を呼ぶ人も居るし
値段はRevoの好みだろ
1万も10万も今回のも値段ありきっぽいしな

これがあるから高くなるというより10万で売るために箪笥を付けてる
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/16(月) 13:08:10.62ID:2knnHVR50
まあ打ち込みと生じゃ差はある 気にするか気にしないかは別として

打ち込みのままで出すのはrevoのやりたい所ではないってことだろ まあ
デモは打ち込みらしいけど生演奏に置き換えるからこだわってないって言ってるし
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/16(月) 13:16:03.90ID:2knnHVR50
微妙に波形がズレるからそれで隙間が減って音圧が出る

機械だとぴったり重なるだけだから 音量がデカくなるだけ
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-A9yJ)
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2018/04/16(月) 15:03:53.47ID:CXv9gIyKa
正直かかったお金に関してはチケットとグッズでとっくに回収してるだろうし、安くしようと思えば安くできるんじゃねーの?
まあ次回作の資金増やすために絞り取れるとこから絞り取っておこうって魂胆なんだろうけどさ

かくいう自分もまんまと特装版予約してしまった
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/16(月) 15:49:22.08ID:2knnHVR50
サンホラも回りたいけど機材的に無理って言ってるなw
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f9f-LJHW)
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2018/04/16(月) 17:01:38.92ID:VQZOAAh90
>>12
売上数が違うから単純に価格だけで比較して下げろっていうのはなんか違うと思う
Revoには印税があるけど、他のスタッフには利益から人件費を出すのだし

>>18
一徹さん達を4ヵ月近く拘束してるもんなあ
0034名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e361-XjMo)
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2018/04/16(月) 18:35:27.29ID:HpQvR/2N0
凱旋公演、1日当たり動員14000として二日間で3億
会場使用料 平日5日+休日2日+会場側諸設備、収録用設備 5000万
舞台に乗る人間 100人くらい平均を雑に見積もって一人一日あたり15万×リハゲネ含めて5日として 7500万
舞台に乗らない技術系専門系スタッフ 50人いるとして日3万×ゲネ含め3日 450万
設営や当日の物販スタッフアルバイト 100人いるとして日雇い1万×6日 600万
この時点でチケ代の半額くらい

そこに壁の制作費とか、舞台デザイン、諸宣伝費、プロモーターへの支払い、
新ギター・衣装・イヤモニもオーダーで作ってたっぽいからその辺の細かい機材に装飾代に
ツアーの赤分とかあんまり詳細がつかめない代金が1億かかったとしても5000万くらいは黒があるかな そこにグッズ売上げがプラス
さすがにビジネスとして大赤字は出してないと思うが次回作までの事務所人件費とか考えるとまあ…
0039名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/16(月) 23:54:49.83ID:2knnHVR50
いよいよか
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/17(火) 15:14:24.85ID:gddhNIQi0
どうせ特典なかろうが5万だろ
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/17(火) 16:52:05.05ID:gddhNIQi0
流れ的にファンクラブの会報じゃねえの わからんけど
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/17(火) 20:38:37.58ID:gddhNIQi0
細部の変更するたびに告知するのはな

revoが締め切りギリギリまで内容練りたいからそうなるんだろうけど
0070名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff75-ZxLv)
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2018/04/17(火) 22:39:12.62ID:JdClWr6P0
>>68 の方法で売るとしたら特殊パッケージにそこまでの利益は見込んでないだろうから
特装盤6万、初回5万、通常1万とかになるんだろうか。
でかい箱を家に置いておくよりはただのプラケースに特別収録だけでいい(追加映像にそれだけの価値があると感じる)って人もまあいるだろうが、
ただ追加映像があるだけでそんなに値段が跳ね上がるなんて納得できないって人の方がまだまだ多い気もする
0071名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/17(火) 22:42:18.98ID:gddhNIQi0
nineの時に映像だけじゃ世間が値段に納得いかんだろうからグッズ(箪笥)つけてる言ってるしな

特典映像にそこまでする価値があるか とも思うけど
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff75-ZxLv)
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2018/04/17(火) 23:04:13.20ID:JdClWr6P0
もしかすると単純にかかった費用をのせると通常版でも3万くらいで売らないと利益がでない制作状況だったり?
でもそうすると新しいファンや学生が全く手を出せなくなるから通常版は一万以内に抑えて
もっとコアなファンには初回盤、活動に費用相応かそれ以上の価値を見出してくれる層に向けて特装盤を出してる、みたいな
>>34の試算見ても全然ピンとこない身としては、調子のってぼったくってるとも大赤字とも言えないなあ
詳細は出してほしいけど…
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/17(火) 23:24:15.85ID:gddhNIQi0
まあ通常はかなり安くしてるんじゃないの
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43b3-7ImB)
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2018/04/18(水) 00:55:05.48ID:yXtQJcrv0
コンサートの費用が5万10万の商品を連発しないとペイ出来ないというなら不相応なでかいことをやり過ぎとしか思えないなぁ

Revoさんのやりたいことをやらせたいって視点もわかるけど
この売り方じゃどんどん売り上げ先細りして出来ることの範囲狭まっていきそう
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/18(水) 01:22:24.19ID:rD8+qAjC0
同人時代もこれが転けたら当分まともな飯は食えないぐらい金かけてたらしいし
まあ 元々そういう人だろうからな ライブだけじゃなくCDのレコーディングもかなり金かかってるだろうし

キング時代の店舗別特典で複数買い前提の特典つけて複数買いより
ポニキャのデラックス初回通常の方がアーティストとしては健康的だとは思うけど
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff75-ZxLv)
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2018/04/18(水) 02:09:15.27ID:DHja+cu/0
Neinの超デラックス盤については「日替わり要素やアンコール収録」で「10万」で出したい、
Revoにとってはそれだけの価値があるという自負がある、っていうのが大前提で
それが値段に見合ってないと思うなら価値観の違いとしか言いようがない気がする

そういう価値観が合わない人達(多分レコード会社含めほとんどがそうだったと思うけど)にむけて諸々の特典付きで発売されたわけで
どこに価値を感じたのかはそれぞれだろうけどどこかで値段相応だと思ったから購入したんだろうし
音楽界の現状への問題提起も含め、丁寧にチューニングしてくれてたんじゃないかなと今になって思う

今回の特装盤についても前例にならってそうだと信じる事は出来るが納得してない人が多いし
出来れば予約締め切り前にRevoの声がききたいよな
海外イベントでなんらかの言及があるだろうか。海外発送できないからスルーするかもしれんが
0085名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/18(水) 03:11:57.32ID:rD8+qAjC0
まあ何かしらつけないとポニキャの偉い人なりが 納得しないんでしょまあ
バニスタの1万ですら渋ったらしいし
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e9-A9yJ)
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2018/04/18(水) 03:23:50.07ID:+2ghsubv0
ディスク3目当てで特装版予約したわ
俺みたいに内容わからなくても買う人が大勢いるうちはこの売り方やめないんだろうなとは思う

おまけに関しては正直あんま期待してないわ
ディスクだけで金額出したら多めに換算しても2.5万円くらい?
残り3.5万とまではいかなくても1万円分くらいの価値があると思えるものがついてくることを祈る
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-10SQ)
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2018/04/18(水) 07:14:59.89ID:ULzHu1Chd
特装版はSP席だと思ってるよ
実質その為にDISK3編集する費用また数ヶ月分かけてるだろうから一概には言えないけど
それを購入する人がいれば次の制作費やツアーの地方赤補填になるならそれでいい
むしろ進撃ファン向けに廉価が出ることに価値があると思ってる
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-Ungk)
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2018/04/18(水) 10:46:00.34ID:meMclZwQa
俺の周りには箪笥置く場所ないからって数千円で売っちゃった人もいたよ
その人にとっては箪笥なくても10万の価値があったってことだろうね
そうやって価値の置き方は自分で変えることもできると思う

売り方についてはレコード会社の偉い人が音楽単体にそれだけの価値があるって世間が感じてると納得してくれないと難しいだろうな
0093名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd1f-xg8r)
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2018/04/18(水) 11:34:13.13ID:O5weeuWKd
説得力なんて要るか?
売る側は売りたい額で商品を出すし、買う側は商品自体あるいはそれに付属するステータスやストーリーなんかも含めて価値があると思えば買うし、思わなければ買わないだけ
売れている以上それは成功だし、売れなかったら失敗なだけ
売れなかったら嗤えばいいけどたぶん売れるし、ギャンギャン言ってる奴はただのやっかみ
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e361-XjMo)
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2018/04/18(水) 11:36:23.76ID:73wtXPfM0
音楽以外の特典減らして安くして派
特典はいいけど場所をとらないものにして派
価格据え置きでいいから特典なしで音楽だけで勝負して派
Revoの好きにして派
もっと取らないと赤字だろ派
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f9f-k4wi)
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2018/04/18(水) 11:48:56.89ID:tbjsIp+m0
赤字商品を出す方がポニキャは反対すると思うよ
アソホラはギリギリ価格なところを説得して出したんだから
箪笥や会場費用は原価が決まってるから、その分差し引いたものが円盤の価格
ならばそれで出せという意見が出るのは当たり前だろうよ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e361-XjMo)
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2018/04/18(水) 12:08:56.88ID:73wtXPfM0
おまけ=価値がないってわけじゃないから映像作品についてくる豪華なおまけをRevoのポケットマネーから出したって考えもアリっちゃアリ
大事に箪笥使ってる人はわざわざ大切にしてますなんて頻繁に言わないだろうしそんなに悪い扱いうけてないと思うよ
0101名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff25-qLdZ)
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2018/04/18(水) 15:17:31.92ID:39h96/A20
いろいろ言ったところで価格が一般的なそれから離れすぎていてな……
例のタンスは初めて知ったときは思わずポカーンだった
でもまあ、そんなものを出しても熱心について行くファンがいるというのはすごいと思うわ
0104名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f71-oUug)
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2018/04/18(水) 15:56:02.79ID:rD8+qAjC0
今見たらneinの時も追加公演で機材、カメラ席の解放はあった

S席価格で別に値下げはなかったけど
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa47-P1cU)
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2018/04/18(水) 16:11:48.03ID:raDmaI2Ya
>>97
そんな妄想で無理に納得させないといけない時点で失敗してるわ
箪笥が怒りの対象になっているというのは、未だに呆れた商法としてここで度々話題になっているという意味で
購入者による実際の扱いのことじゃない
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff7b-UPLz)
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2018/04/18(水) 16:20:17.52ID:N2MFgWGJ0
何度も蒸し返して叩ける話題だとも思われてるのが面倒臭いんだよね
デ盤も特装盤も買いたい奴だけ買えばいいと思うが愚痴りたいだけとか叩きたいだけの奴を
呼び込むことに関してはマイナスだと思う
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