Kalafina Part76

**藤池まさひろ** · 2018/05/18(金) 01:08:40.76

今日みたいな雪の日はkalafina10th武道館を思い出す。
今後もしばらくは東京で雪が降れば、その度に10thを思い出すのだろうな。
それがこの先何年続くのか、だ。
死ぬまで続いてほしいと思う。
ジジイになっても三人の事を忘れたくない。雪が降る度に、keiko wakana hikaruとの思い出が…正直俺もつらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:25:14.20

>>834
それと△ってのが、あれだな。三角だけど〇

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:31:15.54

>>791
あらためてひどい終わり方だなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:38:09.58

>>848

これは俺個人の見解に過ぎないが、啓子ちゃんが神格化されてるように感じるのは
それだけお前が朝はかで見る目がないんだと思う

まるで、Keiko信者の妄言のように見えるのかもしれないね

でも、啓子ちゃんとラジオを通してでもどんな形でもいいけど、“対話”というものを経験したことがあるやつなら
如何に啓子ちゃんがクレバーで思慮深いかが理解できるはず
少なくとも一般的な目線と違って一歩二歩先が見えてる印象が強い

だから、まだ何かしらサプライズがあっても不思議ではないと思っている
まあ、再結成ではないとしてもだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:39:12.56

少しだけ望みを込めて会員継続したけど次はないな
今までありがとうKalafina

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:43:06.74

>>853
こんなのに入れ込まれてたらそりゃ辞めたくもなるよなぁ…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:44:16.02

案の定見てしまった。
この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:44:38.04

会報来てた。
まだ見ない。
週末じっくり見る。
でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:44:57.46

愛国者かどうか、極めて怪しいです。
この二人も安倍ちゃんコンサートの最前列でペンライトを振りながら子宮をうずかせているのでしょうか。
すみません。
書いてて気持ち悪くなりました(笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:45:17.24

だからテレビに出てもつまらない事しか言えないのですね。
おまけに情報も持ってないしで。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:45:40.54

Hikaruのイベント遅刻した夢見た。
起きたら夕方だった…
皆さんこの夢どう思います?
恐ろしくないですか。
いや本当に。
夢で良かったわ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:45:58.74

Kalafinaですか?
ええ、もちろん毎日聞いてますよ。
今I have a dream聞きながらストレッチしてます。
梶浦さんは偉大な作曲家です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:46:25.04

最後に。
学生時代の同級生が
(こいつも学会員。前記のマッチョではない)
何やら胸にバッジを付けて木刀を持って威嚇しているような画像を某SNSで見たことがあります。
木刀を持って何をするつもりですか？
テロでもするのでしょうか。
およそ宗教に携わる者としては関係のない道具のように思うのですが…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:46:43.38

ただ私は彼の体格やそのしぐさ、言動からある種の異様な高揚感が発せられていたのを記憶しています。
それは今でも強い違和感として私の中で定着している。
さながら麻原を警護するオウム幹部のそれと同じように。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:47:05.54

釈迦の弟子たちがムキムキのマッチョだったなんて話聞いたことがありません。
オウム信者でさえみんなヒョロヒョロじゃないですか。
宗教団体に所属するものが身体を鍛えてはならないなんて言っているのではありません。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:47:25.29

今思うと金城会や牙城会などの学会の武闘派組織に所属していたのかもしれない。
私はオウム信者と面と向かって話をしたことはありませんが、
「強い暴力性」という意味においてはおそらく「同じ匂い」がするのだろうと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 22:47:31.10

>>850

野猿氏の優しい感じ、ふわふわした和やか空気感は若菜ちゃんと共通するところと言えなくもないんだがなーw

>>855

まあ、表面上だけ見れば如何に俺が間抜けな盲目信者に見えてしまうかは理解できる

俺としてはそれこそが「浅はか」というものではあるがw

北流石の啓子ちゃんを見る目は素晴らしいね
納得しまくりで言いたいこと手に取るように理解できるわw

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:47:46.41

当時会話をした記憶もないのだが、
会って早々に、
まるで無二の親友に再会でもしたかのように饒舌にしゃべりだした。
私は彼の言動に違和感を感じるのと同時に、
通常の鍛え方ではまず得られないような体格になっている目の前の男に、
強い暴力性を感じずにはいられませんでした。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:48:06.53

7年前ぐらいに某SNS経由で小中学校時代の同級生(ちなみに学会員)に会ったことがある。
当時こいつとはほとんど口を聞いたこともなかったし、
印象には残っているが、
当然仲良くもなかった。
華奢で目立たず大人しい印象しかなかったのだが、
ラグビー選手のような物凄い体格になっていた。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:48:27.52

さてと、Hikaruのイベント発券してきます。
当選しただけでも御の字だと思っているので、どんなクソ席でも構いません。
それにこじんまりとしたホールっぽいから一番後ろとかでもそこまで遠くはないでしょう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:48:47.10

さてと、
Hikaruのイベント発券してきます。
当選しただけでも御の字だと思っているので、
どんなクソ席でも構いません。
それにこじんまりとしたホールっぽいから一番後ろとかでもそこまで遠くはないでしょう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:49:07.52

何かを唱えて得られるものってあるんですかね。
血盟団事件(文藝春秋)のなかで井上日召さんが「法華経を唱えると頭がおかしくなる」とのくだりがあったと思う。
目はつぶらずに半目で何も唱えるな。
呼吸だけしてろ。
釈迦はリアリストですね。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:49:31.43

アレフ信者に宛てた井上嘉浩の手紙「自分の頭で考えてほしい」我々が外界を認識できる時間は有限です。
当たり前のことだが、
時間を無駄に使わないでほしい。
「自分の時間」に使うことを考えてほしい。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:49:50.23

ただ精神世界に耽溺する若者を説き伏せて、
健全な方に連れ戻すのは容易な事ではないと思いますよ。
それが嫌だからそっちに逃げているわけだから。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:50:11.38

精神世界に魅せられる理由を挙げるとすれば、
まずは現実逃避が一番多いと思います。
家族間の問題、学校でのいじめ、孤立などの問題もあるでしょう。
居場所がない若者にとってはそこ(精神世界、神秘体験)に落ち着くのも致し方ないと思います。
現にアレフなどは若者を中心に信者が増えているそうです。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:50:34.08

週刊金曜日「なぜ高学歴の若者が教団に惹かれたのか」
数日前にもツイートしましたが、
高学歴だろうが何だろうが資本社会に違和感を感じ、
精神世界に居場所を見出そうとする人が存在するのは珍しいことでも何でもない。
ある種の趣味嗜好の問題で「なぜ」はない。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:50:53.66

週刊金曜日
「なぜ高学歴の若者が教団に惹かれたのか」
「十分な解明が行われていないままの死刑」
社会的問題提起をしておきながら最終的には人権問題に落とし込もうという流れ。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:51:18.85

会報についてのツイートが…
実を言うと私もここ二、三日は家に帰ると真っ先にポストを覗いています(笑)
来てないか来てないかと。
ただ来ても恐くてすぐには見れないだろうな。
かといってツイッターで内容先に知っちゃうのもつまらないし。　

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:51:38.60

会報についてのツイートが…
実を言うと私もここ二、三日は家に帰ると真っ先にポストを覗いています(笑)来てないか来てないかと。
ただ来ても恐くてすぐには見れないだろうな。
かといってツイッターで内容先に知っちゃうのもつまらないし。　

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:51:53.87

読売朝刊総合面。
NATO首脳らが談笑する横でそっぽを向くトランプ大統領。
この写真、気に入ってます(笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:52:24.33

思わず笑ってしまいました。
保守の安倍復活！で期待してたのにみたいな(笑)
でもそうですよね。
講演会でバーブ佐竹を増長させるわけにもいきませんし。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:52:47.11

本当に青木先生ぐらいではないでしょうか。
トランプ政権が誕生した時だって書店に行けば「中国征伐本」が平積みされてましたし
(正直言いますと私も期待してしまいました)
でも先生はプロレスだとおっしゃっていました。
現に米中は戦争などしていません。
「識者の先生方」は嘘ばっかです。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:53:08.09

そして私も時の定まぬ死刑囚です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:53:29.94

非常に雑で稚拙な言い方が許してもらえるならば、
新実にとってオウムとは「青春」だったのかもしれない。
そしてそれは麻原にとっても同じだったのかもしれない。
ただその青春とは、血みどろで、
グロテスクな決して謳歌されるべき青春ではなかった。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:53:48.75

「会って別れて夢と消えゆく」のくだりはオウム時代を回想して懐かしんでいる気すらする。
ここを詠む限りは犯した罪に対する自責の念は感じられないけど、
麻原に帰依する自分というのも窺えない。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:54:11.02

ただ私はあの短歌を詠むかぎり、
すでに洗脳は解けていたのではないかと思う。
「時の定まぬ死刑囚」のくだりは死に対する恐怖を感じてはいるが、
人は生まれてきたらそのうち死ぬ者、
というある種の達観とあきらめがないまぜになった心境が窺えるし、

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:54:31.06

最後まで洗脳が解けなかったなんて言われてるけど、
他の信者も言ってるように表向きは罪を認めてしまうと、
今までグルに捧げてきた人生を全否定することになり、
その重圧に耐えられそうにないから最後の最後までグルに帰依することで自身の精神を何とか保っていた。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:54:49.64

オウム新実智光の短歌
「人は皆　時の定まぬ　死刑囚　会って別れて　夢と消えゆく」
死刑判決後に公表したそうだけど、
これを読む限り宗教的な匂いはしないんですよね。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:55:16.07

例えば恋愛。
私は5年付き合ってた彼女でも３ヶ月で忘れることが出来ましたから。
これ、結構自慢です(笑)
どちらかがダメといったらそれはもう後戻りが一切利かない「ダメ」なのです。
そうやって自分を納得させるしか方法はない。
いつか心変わりが…なんて考えてても時間の無駄です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:55:40.05

私は人との関り、
繋がりは求めますが、
依存は求めません。
過去にもありませんでしたし、
この先もないと思います。
よって私が宗教団体に所属したり
(そもそも昔から集団や組織なるものが苦手)
誰かのストーカーになることはまずもってないと言い切れます。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:56:04.93

厳然たる暴力がそこにあるにもかかわらず、
希望的観測を勝手に作ってしまい、
そこに「かける」ことをしてしまっているこの依存性。
こういう人ばかりではないのはわかっていますが、
恐ろしいです。
宗教も一緒だと思います。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:56:29.03

「信じる」という想念は一方向的な思い込みに過ぎません。
DV男の元からなかなか離れられない女性が言う言葉に「いつか変わってくれると信じてるから」というものがあります。
麻原に対する早川の論理とたいして違わないと思います。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:56:48.76

オウム事件。
私の中で何とも煮え切らないといいますか、
教祖が死刑になって良かったね、
ちゃんちゃんという思いには至らないのです。
早川紀代秀「グルを信じていた」恐ろしい言葉です。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:57:16.39

その意味においては、
既存の宗教はオウムに負けたのです。
ある種のカリスマ性を煽っているのか、
ろくすっぽ表に出て来なかった池田大作よりも、
空中浮揚などの「奇跡」で若者を魅了した麻原彰晃。
結局のところ、
宗教というのは「奇跡」ありきなのかもしれません。
奇跡や神秘があってなんぼみたいな。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:57:37.06

ただ何がしかの悩みを抱えた若者がこういう写真を見ると「これはすごい！」という風になるのかもしれません。
悩みを抱えた若者たちの話に耳を傾ける相談所などが当時はあまりなかったと思います。
本来ならイカレタ教祖に若者がとっ捕まる前に、
既存の宗教がこの役割を担わなければならなかった。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:57:59.22

地球の内部って磁場が発生していて重力があるから我々は月に降り立った宇宙飛行士のようにフワフワと浮かないで済む
(大体こんな感じで合ってるでしょうか)
私は大学も出てないし理系でも何でもないですが、
人が蓮華座を組んだまま空中に浮かび上がるなんてことは絶対にないと言い切れます。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:58:21.68

要するに学歴や社会的立場にかかわらず、
資本社会にうまく適合できない人たちが一定の数でいるということです
(どちらかというと私もこちら側の人間。
ただし神秘体験などは話としてはおもしろいけど、
これに関わっていくのは時間の無駄と考えています)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:58:42.99

オウム事件。
高学歴でしかも理系の若者がなぜ神秘体験に魅せられるのか。
理系が神的なるものに惹かれちゃダメという事ではありません。
理系だろうが何だろうが人は生きていくうえで悩むし自身の存在の意味などについても考えだす。
こうなると神的なるものが、その人の背後にそ～と忍び寄ってくるのです

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:59:05.81

@NLChina2009
え、そうだったのですか！
いや、それは是非見たかったです。
石原さんと青木先生の対談なんてなかなかお目にかかれることではないと思います。
実現していたら視聴率も間違いない数字になっていたのではないでしょうか。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:59:24.16

文春読みました。KEIKOかわいそうに。
小室哲哉は人としてどうなのかと思いました。
読んでるうちにいつの間にかKalafinaのKeikoに投影させて読んでしまいました。そしたらもう…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 22:59:45.40

文春読みました。
KEIKOかわいそうに。
小室哲哉は人としてどうなのかと思いました。
読んでるうちにいつの間にかKalafinaのKeikoに投影させて読んでしまいました。
そしたらもう…

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:00:09.49

職場のおばちゃんまでもが石原慎太郎さんの「天才」読んで、
「すごいよ。角栄はすごい人だよ」と興奮してましたから。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:00:35.28

愛国者かどうか、極めて怪しいです。
この二人も安倍ちゃんコンサートの最前列でペンライトを振りながら子宮をうずかせているのでしょうか。
すみません。
書いてて気持ち悪くなりました(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:00:46.18

>>855のバカガイジといい、藤池まさひろといい
鬱陶しいゴミしかいないな

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:00:55.24

会報来てた。まだ見ない。週末じっくり見る。
でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:01:14.84

会報来てた。
まだ見ない。
週末じっくり見る。
でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:01:30.37

案の定見てしまった。この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/18(水) 23:01:53.22

案の定見てしまった。
この意志の弱さ(苦笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:06:37.50

ジンジン氏居るかー？

この動きどう見る？

まだ何かしら希望を感じる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:31:43.39

ジンジン氏は寝てしまわれたか？
前向きかつ、洞察力が優れているジンジン氏の見解が聞いてみたい
さすがに脱退と知って動揺しておられるか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:34:36.07

新なBDやほかのメディアにKeikoの写真は使われているけど、Harmonyの会報には使えなくてそれで発行が遅れたってことは、Keikoは他のメディアには写真の使用許可を退社時に出したけど、Harmonyに対しては許可しなかったってことだから完全に円満というわけではないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:38:04.09

>>910
では、ホームページで写真を使いつつ脱退も告げず会員を募集していたことはどうなるの？
権利問題さっぱりだけど全く問題ないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/18(水) 23:59:56.27

結局Keikoの脱退がいつのタイミングできまったのかも分からないし、真相は闇の中ってことだな

>>827みたいな前提じゃないこと(Keikoが脱退してること)を前提かのように書いて
ふわっと人のせいに出来るような馬鹿だから何だかんだでハーモニー回せてるだけで
Kalafinaはもうまともな人間は誰も関わりたくない地雷物件なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 00:55:50.66

会報みたけど・・・こりゃショックかつとどめの一撃以外の何物でないね・・・
いつか３人と梶さんが再合流することを祈るわ。
しかし誰も得をしない離散劇だったなあ・・・3月11日を直に見れたのがせめてもの救いか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 02:05:35.22

スペクラ「ポエマーwakanaとコラムニストhikaruのKalafinaをこれからもよろしくお願いしますねｗ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 05:07:03.96

「全てKeikoのせい」スペクラ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:04:18.00

今のkalafinaなんてどうでもいいのに会報届いて笑った
読むまでもなく捨てるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:28:58.78

>>911
印刷物に対しての権利とは全然違うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:50:38.48

>>908
自分はけーちゃんのコメント待ちかな
音楽を追求し続けるって言ってフェードアウトはないかなと

事務所も脱退だ退所だと言いながら
公式もFCのHPもけーちゃんの画像、プロフ残しっ放しなのも商標の件とあいまって気になるな
ただの怠慢かもしれないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 07:53:57.41

ただわーひーソロ、けーは塾考タイムというのは直近のもろもろインタビューで本人達が話していた通りの流れではあるから

けー塾考タイムがいつまでかは分からないけど
けーちゃんのコメント待ちで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 08:09:46.58

>>918
お子様かな？

コメントなんかないだろ
発言場所もないし、辞めた人間が会社に絡む発言はできない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:10:13.97

別にSNSのアカウント作れば発言の場なんていくらでもあるけどな

止めた人間は守秘義務に関わらなければ何言っても良いんじゃない
無論、信頼されるかや信用がどう転ぶかのリスクはあるだろうけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:17:30.60

>>910
HarmonyにKeikoが許可を出さなかったというソースを提示してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:40:11.17

>>917

そうなんか？
権利関係さっぱりでわからんのだが、どこがどう違うんだ？
具体的に教えてくれ大先生

>>918

やはりそうきたかw
俺も今回の紙ペラ一枚は大してショックじゃないわ
ポイントは啓子ちゃんの口からの発言ではなく、
しかも信用皆無のアホ共による発表だからな
以前の退社発表の時も円満だなんだと言わされてる感半端なかったし
スペクラもあの時脱退発表せず、このタイミングってのも違和感あるし

会報遅れた言い訳を後付けとして出してきたようにしか見えんし
てゆーか仮に脱退だろうがそこはどうでもいいんだけどな

本人の口から商標、kalafinaの今後に対して一言も発してない事実が大事なわけで

>>920
辞めた人間が発言出来るか出来ないかは部外者のお前が決めることではない
お前は契約の詳細を事細かに把握しているゴッドか何かか？
「社会の常識ではこうだ！」みたいな思い込みを根拠にしてるならそれは根拠にならない
大事なのはスペクラとkalafinaの(辞めた後の)契約状況がどうなのか？だ
会社によって違うかもしれないし
商標申請なんてしてる時点で何かしらの緩さがあるのかもしれない
繰り返すが、お前程度のキングオブバカガイジが偉そうに断言できる領域ではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:47:25.37

>>923
社会常識は根拠にならないって凄えな
じゃあ人々は何を根拠にすれば良いんだ
アンタの思い込みか
それこそ自分を神だと思ってるバカじゃん
良く田舎にいる自分は善人だと思い込んでる悪党タイプだな
まあこういう人には何を言っても無駄だしNGにしとくわ
自分は神だと思い込んで頑張りなさいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:53:25.33

Birthdayグッズだっさ！
Tシャツくらい買おうと思ったけど、あの三角ロゴずっと使うつもりなのか‥

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 09:55:30.25

社会における普遍的な常識が成立しうるかと言えば、
それがいつも成立し得るとは限らない。
ましてや、常識と良識は、似て非なるものである。

常に、例外は存在する。カオス理論の帰結を待つまでもなく。
この世界において、真に「根拠」にすべきものなど、何もないのだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:11:29.07

>>924

焦点理解してな
俺が神なんて一言も言ってないし、俺が言ってるのは思い込みでもなんでもない
理屈の問題だ
あくまでも「可能性」の問題だ
俺は絶対的な根拠としては足りない、他の可能性も踏まえて冷静に見なければならない、ということだ
ここで大事なのはやはりkalafinaのスペクラの関係性がどうなのか？

ま、お前にわかりやすく説明するならこれを読めばいい

https://ja.wikipedia.org/wiki/思い込み

思い込みをする人は、ある考え方に執着し、合理的な推定の域を超えて、
固く真実だと信じ、自分が正しいことを言うために、常識・道徳・前例・先入観・固定観念などを根拠にすることがある。
しかし、こうした根拠が他者と全く共有できないものである場合も珍しくなく、合理的な説得をしても信じてもらえない。
思い込みをすることが個人的な問題であることもあるが、集団的な思い込みというものもある。

それから俺様をNGは無理だぞ
俺IDコロコロするからwww
お前程度回避するのは余裕のよっちゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:13:42.03

>>926
完璧すぎる説明w
たぶん理解できないやつ少なくないだろうけどw

まさにそれ
大事なのは「限らない」ってところ
>>924のバカには無理だな

まあ、わかりやすく例えるならパチンコ打ちながら「この台は2000回転ハマってるからそろそろ当たるぞ！」って言ってるタイプだろうｗ
まさに集団的な思い込みが作り上げた常識(笑)ってやつｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:20:26.36

まあ、一般的(笑)には俺が言ってることはガイジ扱いされて>>920の言ってることが同意されやすいものではあるだろうな
普通に見れば問題なくまともなことを言ってるし、社会的にはむしろ当たり前のことしか言ってない

そりゃ守秘義務はあるだろう

しかし、時としてそれは守秘義務(笑)にも成りうる
それは紙一重であり、そしてそれは部外者には知り得ない部分でもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:35:28.24

>>929
ひとこと、自分に酔っちゃってるのね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:44:38.52

>>930

それってお前の「印象」だよね？
上でも言ってるように酔ってるか酔ってないかは本人にしかわからんからね？

お前が印象を述べるのは自由だけど、それが正しいかは全く別問題だからね？

だから正確に言うとお前はこうレスしなければならない

×　→　ひとこと、自分に酔っちゃってるのね
○　→　ひとこと、自分に酔っちゃってるように見えるよ？

まあ、答え言うとどこが酔ってるのか俺には意味不明だし、ただ単純に理屈の問題を言ってるだけなんだけどね

まあ、バカに追加として説明するなら社会常識＝集団的な思い込みに成りうるってことだよね

これは危険なことでもあると思うよ

ま、「守秘義務」に関しては「思い込みが作り上げた常識」とはまた少し違うとも言えるんだけどね
事実守秘義務は存在するし、大きな効力を持つ

しかし、なんにせよ「啓子ちゃん(kalafina)とスペクラの状態がどうなっていたのか？」が最重要項目であるのは揺るがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 10:56:34.99

ただね。ここまで言っておきながらアレだけど
実際に本人の口からここまでダンマリの状況を見ると、「言えない状況」ではあるのはほぼ間違いないと思うよ
ただ、もしかしたら「敢えて言ってないだけ」かもしれんし、今は言えないだけかもしれない

商標申請のこともあるし、啓子ちゃんとしては言わない方が良いと判断したのかもしれない
そして、昨日スペクラ側から脱退発表をしたのも商標登録絡みで「攻撃」に成りうると判断したからかもしれない

そして気になるのは「なぜ今このタイミングで脱退と発表したのか？４月の時点では無理だったのか？」ってこと

まあ、これらは全て俺様の憶測であり、「かもしれない」を連発しているところからわかる通り、可能性の問題でしかないんだけどね

まだまだ腑に落ちない点は少なくないってこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:08:41.01

ある者はかもしれないと言い、
またある者はあえてそのように保険を掛けた言い方をしない。

ここまで読んでみたけど言ってることはどちらも大して違わないよね。
基本的に同じような意見なのにどうしてケンカ腰なの？
この話題ではみんなどうせ部外者。
自分の推測や解釈でしか話していないのはどちらも一緒でしょう。
けいこちゃんを心配してあれこれ語りたい気持ちは理解できるけど、
それでファン同士がもめるのは意味がわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:11:50.53

>>924のウンコどうだ～？終わりか～？

やっぱ難しすぎて理解できない感じ？
まあ、すんげーシンプルに言うとさ

社会の常識は場合によっては社会の常識(笑)にも成りうるってことだよ

今回で言えば守秘義務→守秘義務(笑)にも成りうるって感じ？

いや、もちろんお前の言ってることは理解できるよ？

水戸黄門で例えるなら印籠を掲げてるシーンみたいな？
ドヤ顔で根拠(のつもり)として証明しやすいものではあるよ

例えばさ、警察官が庶民に警察手帳を見せて「ドヤー！俺警察やでー！」って感じでドヤ顔すれば９割(いや、ほぼ全員？)は「あ！警察官だ！」ってなると思うしね
庶民は警察手帳見せられて職務質問要求されたら９割は応じちゃうだろうしね

世間的には「制服を来ている&警察手帳を持っている＝警察官」っていう思ってしまうのは無理もないし当然のことではある
そりゃそうだよな

しかし、だからと言ってそれが本当に警察官であるかどうかはわからないってことね
三億円事件の犯人も警察官だったはずが蓋を開けてみれば警察官(笑)だったように・・・

いや、俺が今言ってることが「極論」であるのはもちろんわかってるよ？

この例え自体がバカげてるように感じてしまうのももちろんわかる

あくまでもこれは「可能性」としての例に過ぎないからね

いや、もしかしたら今お前はこう思っているかもしれない

「いやいやwwwww可能性は可能性でもそれってもはやほぼ有り得ない可能性でしょｗｗｗｗｗｗ」ってね

もちろんそれはわかる

あくまでも例えだからｗ

ただ、繰り返すがここで大事なのは俺達部外者は当事者の詳細を知ってるつもりになっているだけで、実際は知らないってことなんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:18:26.06

Kalafinaはどfictionjunctionの派生だったから勝手に自分たちだけでやるというのも筋が通らないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:24:36.23

>>933

>>920をもう一度よく読んでみな

>>918に対して「お子様かな？」とバカにして見下している言い方に見える

これが「保険をかけた言い方をしていない」ってことに繋がるのか？

むしろ絶対的な確信があるからこそ>>918をバカにしたような言い方になってるのでは？

つまり一言余計なんだわこいつ
自分の推測を述べるだけなら必要ない一言

＞＞どうしてケンカ腰か？

単純な話

「お子様かな？」と相手の見解が間違ってる＆自分が正しいというスタンスに見えたから

だからこそ俺様は「お前何様のつもりだ？お前が正解だとでも思ってるのか？」という姿勢で突っ込んだに過ぎない

しかも>>918氏はそこまでバカじゃないと思うぜ

そんなん言われるまでもなくわかっていることだろう

もっと深い次元で考えていると思われる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:25:00.79

http://kei.dix.asia/content/storage/fj.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:27:16.23

>>930
もう触らない方がいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 12:29:43.34

>>938

チンカスバカガイジwwwwww

触らないじゃなく触れない(言い返せない)だけだろ？wwwwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:22:45.39

そうそう相手しないのが一番
即NGにしとくのが良い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:24:17.41

kalafinaスレに何故か喧嘩腰かつ論理破綻しまくった知能の低さと下品さしかない自己満足長文
これを投下するのがﾐﾈｵお爺ちゃん唯一の生き甲斐だったのに
今後はもうそれも叶わないのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:29:18.74

>>933　
マジレス

> 基本的に同じような意見なのにどうしてケンカ腰なの？
現実世界で劣等感を抱いているからネットでは高慢高圧的に出てマウント取って優越感に浸りたいだけ

> それでファン同士がもめるのは意味がわからない。
暴言吐いているのはアーティストと純粋に応援しているファンを貶める、ファンのふりをしたアンチだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:35:24.63

>>940

連投が効いちゃった感じ？ｗｗｗｗｗ

>>924面白すぎでしょｗｗｗｗｗｗ

>>941
どこが論理破綻してるのか具体的に突っ込めないザコガイジwwwwww

てゆーかお前某スレで俺様と同一扱いされてたよね？www

つまりそれってお前も論理破綻してるバカガイジってことになっちゃうのでは？www

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:39:16.17

>>942

何すかその根拠なしの主観丸出しｗ
強いて言うならマウント取りたいんじゃなくて「獲物」が欲しいだけなんすけどｗｗｗｗｗ

しかもアンチってｗｗｗｗ
啓子ちゃんのこと尊敬しまくりで、毎日悲しみ暮れて涙流してるんですけどｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:45:53.86

>>943
キミ
平日でもいつもいるけど仕事は？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:49:50.59

しかも唯一の生き甲斐ってwwwwww

普通にエロVRとか見てオナるとかまだまだ生き甲斐あるんですけどwwwwww

唯一ってwww

>>945

居酒屋だから平日は結構休める

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 13:51:47.34

こういうのがアニソン歌手であるKalafinaを高尚な音楽だとあがめて軽いファンを排斥していくんだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/07/19(木) 14:07:15.18

俺様のこと？

てゆーか何を根拠に？

むしろ俺はアニメに十分詳しいと自負してるガチのアニオタだと思ってんだけど？

空の境界から入ったアニオタ路線からのファンなんだけど？

しかも高尚って何？

高尚か高尚でないか判断できるレベルにすらない音楽無知なんだが？

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:15:05.27

案の定見てしまった。この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:15:22.27

案の定見てしまった。
この意志の弱さ(苦笑)

**藤池まさひろ** · 2018/07/19(木) 14:15:43.69

会報来てた。まだ見ない。週末じっくり見る。でもその前に他の方のツイート見てしまいそう。