★★★サザンオールスターズ 546★★★
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★☆★ 祝40周年 ★☆★
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前スレ
★★★サザンオールスターズ 545★★★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1537018362/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東京シャッフルから病後復活まで出なかった理由をどう説明するのか
年越しがなくて出るタイミングはいくらでもあったし、中継が許されるならもっとだ
それなのに一度も出なかったのはほぼ毎年NHK側からは出場依頼が来ていたのに断っていたからだろ
で、近年頻繁に出るようになったのは病後復活のときの貸しがあるからだろ？その結果朝ドラ枠も手に入れたし
そういうオイシイ話なら飛びつくみたいなスタイルが気に食わないって言ってるんだよ >>154
違うね
単に自分の好きな曲でやった紅白のパロディだろ
桑田が紅白が嫌いで頑なに拒んでたというのは、ニワカの思い込み
勝手にそうに違いないと決めつけてる
桑田が大森を嫌いに違いないというのと同じ思考回路
全然根拠がない >>151
年越しがあったからだろ
今年は出れませんがずっと機会があったら出ますというスタンス
逆に「紅白には出ない」とはっきり明言した歌手はたくさんいる
桑田は、そういうことは言っていないのに、ニワカファンが勝手に忖度してるだけ 年越ししない年でも紅白には出ずに知ってるくせにってコント番組やったり
本当に何もやらなくて久しぶりに家族全員揃って一家団欒だと思ってたら子供達は友達と初詣に行ってしまい原坊と2人きり
これなら年越しでファンやスタッフみんなと年越せば良かったと思うのが佳祐さんだぞ 今の紅白の演出への不満は病気復帰後に出演した後も普通にラジオで言ってたな
五木さんとかが歌ってるのにLDEライトがキラキラしてたりAKBが踊ってるのはどうかねー
もっと生オケ入れてやれば良いのにみたいな事を言ってたのは覚えてる
確かに正論だけど直近に紅白出させてもらったのにそんな事言って良いのかと思ったわ そんなのより今年の紅白ではサザンが去年の安室級の目玉なんでしょうがない >>159
俺はそれちょっと老害感出てて嫌だったな
要は五木なんてAKBでも侍らせとかないと画面が持たないってだけの話だから
自分もダンサーで画面映え誤魔化してるだろとww >>157
年越しがなくてヒット作があった年でも一切出なかったんだよなあ >>162
結果的に出なかっただけで頑なに出演拒否していたという事実はどこにもないだろ
そんなことしたら角が立つだろ
サザンは出なくても原坊はソロで出てる
桑田かサザンが「紅白には出ない」と明言したことあるのか？
他のテレビの歌番組には出るが紅白に出ないってスタンスなら、そう表明するはずだろ >>164
おまえははっきりした声明がないと何も信じられないお子様なのか？
まだ桑田がちゃんと自分の意見をラジオで言っていた頃はNHKの体質に何度も文句（皮肉）を言っていたぞ
サザンはほとんどの歌番組に出ていたが、さっき書いたように出ない番組を選別はしていた
そして紅白は一度も出なかった
状況や発言などを加味すれば
結果的にではない
選別して「これには出ない」としていた可能性の方が遥かに高い
おまえが「サザンが紅白に出てもなんの不思議もない」と言えることこそがこの数年のべったりぶり=結果を見てからの発言だな
ただサザンのオフィシャルな行動を肯定したいだけ
そんなものはファンでもなんでもない、ただのおっかけ >>165
だから全部お前の勝手な憶測だろ？
現に昔も最近も何度も紅白出てるじゃん
井上陽水や山下達郎は一度も出てないぞ
俺はサザンがいとしのエリーで出たときから全部観てるよ 昔出たのと最近また出始めたのはまったく意味が違うと言ってるんだよ
本人の紅白に出たときの（嫌だった）エピソードも聞いた上で、その間30年が普通のことだと言うならもう話にならんな >>１６７
だったら、その間､原坊が出たのは、どういうことだよ？
心変わりしたとか、全部おまえの憶測だと言ってるんだよ
桑田が「もう出ない」と言ったのに出たから文句を言うなら分るが
勝手に出ない決めつけて出たからって文句を言うのはおかしいだろ ＞チャコでNHKに怒られて翌年落とされたけど
＞また東京シャッフルで出てる
82、83て続けて出てる
そしてその後25年以上拒否 >>169
桑田の発言からそういうニュアンスはあったからね
当時の紅白への嫌悪っぷりを知あ思い出せないならあんたの記憶が劣化してるんだよ
原が出たのはMOTHERに関連してソロシンガー原由子を根付かせたいとでも思ったんじゃないのか？
サザンはそんな必要がないから拒否り続け、ずっと出なかったことで大病からの復活という場ならこれ以上の舞台はないとなり2010年の出演となったわけだ
つまり「利用できるから」と利用した結果、旨みを得て紅白様様NHK様様様になってしまったわけだ
これを個人的に気に入らんと言ってるわけ
論点わかってます？わからなくなったら私のレス読み返してください？ >>170
これは俺が間違えた
チャコで怒られたけど翌年も東京シャッフルで出た
しかし次の年はミスブランニューデーがヒットしたのに落とされた、だな この間のクローズアップ現代でもズブズブ晒してんのに何が語りたいんだこいつ
過去知ってる自慢したいのかこのお爺ちゃん >>171
原が出た時の歌は､朝ドラの主題歌だよ
とにかくNHKとは和解してる >>172
落とされたじゃなく拒否ったんじゃないの？
東京シャッフルだって楽器持たず変な髪で出て前年のことは反省してませーんって見せてるような挑発的なパフォーマンスに見えたけどな
そもそもボディスペシャルの方がヒットしていたし（放送コード的問題があるかもしれんが）、まったくヒットしなかった東京シャッフルで出ること自体挑戦的だよね
出るにしてもそういうスタンスが皆無になったことが残念だなという話でもあるわけよ >>171
桑田はもともとテレビに出ないスタンスの歌手じゃないから
いつ紅白に出ても不思議じゃないと言ってるんだよ
紅白に出るのはおかしいとか心変わりだとか言ってるのは、おまえの偏見だ
別に何十年もテレビの歌番組に出なかったわけじゃないだろ？
何で紅白だけ特別視するんだ? >>174
曖昧な記憶でニワカなこと言わんでくださいよ
原が出たのは花咲く旅路で涙の天使に微笑みをでは出てないよ >>176
だからレスを読み返せやww
この場合は>>151な
「特別視して出ない」という行動こそ不思議じゃないことなんだよ
紅白は異常なリハをする番組だし、NHKはお高く止まってるから8、90年代はリハ免除なんてしてくれなかったんだろう
当時のサザンのスタンスや桑田の発言は「我々は紅白にだけは出ない」と言ってるも同然だった >>171
＞サザンはそんな必要がないから拒否り続け、ずっと出なかったことで大病からの復活という場ならこれ以上の舞台はないとなり2010年の出演となったわけだ
つまり「利用できるから」と利用した結果、旨みを得て紅白様様NHK様様様になってしまったわけだ
↑
だから、これが完全に憶測だろ。大森批判と同じ決めつけの思考回路 ＞当時のサザンのスタンスや桑田の発言は「我々は紅白にだけは出ない」と言ってるも同然だった
おまえがそう思っただけ、つまり憶測 壊れたか
たく、これだからニワカは
花咲く旅路と涙の天使に…を混同したり、東京シャッフルのリリース年を間違えたりこちらからするとそんなことありえないんだがな ていうかよぉ〜、おまえの論法で行くと桑田がはっきり「我々は紅白に出たいんだが、出してもらえない。スケジュールも合わない、出られるならいつでも出たい」
と言ってなきゃずっと出なかったのに突然尻尾振り始めたことを"不思議じゃない"とすることも憶測になるのでは？
「紅白も出たいけどねえww」とか明らかに皮肉で言ってたことはあったけどおまえはこれ真に受けそうで怖いわ >>182
アンタの認識が全レス自分と全く同じでワロタ
50レスか？
>>180はニワカどころかいつものOさん厨だと思うよw
病後の復活に紅白を選んだのもちょっとショックだったけどパフォーマンスが良かったからまだ許せた
でも寅さんは劣化するわ、１人紅白も劣化するわ、サザン復活もなんかサプライズに重きを置いてるし、普通に紅白に出始めたと思ったらあんなんなるし、
あれだけの天才が今や普通のベテランJ-POPアーティストになっちゃって悲しい
ホント今のたけしみたいになるのかと
やっぱメディアに依存するのは良くないね もし普通に他の音楽番組には出るくせに、「紅白だけは出ません」というスタンスなら
NHKと喧嘩になるよな？
もちろん、サザンはどうしても紅白に出たいわけじゃないから、ガツガツと積極的には出ないだろうが
NHKから依頼があれば、「スケジュールの都合で」とか明確な理由でないと断れないだろう
つまり、いつ出ても不思議じゃない
桑田はＮＨＫが嫌いだから出演拒否してるというのは、おまえの勝手な憶測
久しぶりに紅白に出たからと言って､批判するのは筋違い >>183
私だ(´・ω・`)b
このどガキは大森厨じゃなくただ現状肯定をするために過去を改竄していくタイプの盲目だと思うがな >>184
ならんよ
ビッグアーティストは「紅白だけは出ることにマイナスしかないしダサいから出ません」なんてそれこそ普通のことだから
NHK側も駄目元で打診してはい今年も駄目でしたでおしまいだよ >>182
俺は別に桑田が紅白に出ることに賛成してるわけじゃないよ？
出ても出なくてもどうでもいい
ただ、出ないと言ったたのに、豹変して出やがってと怒っている人がいるから
もともと誰も出ないなんて言ってないだろと言ってるんだけど？
これが憶測なのかよ？ >>187
「いつでも出る」とも言ってませんよね
こちらは本人の発言を含めた状況証拠が揃ってる状態
そちらは曲のリリース年すら曖昧な記憶力でただそんなのは憶測だ！と喚いているだけ
既に決着は着いているんですよ先輩ィィィm9(´・ω・`) >>188
状況証拠じゃなくて憶測だろ
現に何度も出てる、紅白には出ないとは明言していない、これが事実
そりゃ「紅白なんて面倒くさいよ」と思っているだろうけど「紅白には二度と出ません」とは言っていない
桑田は達郎や陽水とはスタンスが違う ま、個人的には紅白出るよりも横アリで年越ししてくれた方が嬉しいけどね。
平成最後の年越しなんだし。40周年の年越し今しかないんだし。
それが厳しいなら、CDJで年越しでもいい。それを紅白中継でもいい。BUMPがやったように。
とにかくサザン無き年末はつまらないのひと言ッス、桑田さん！ 紅白出るっしょ
40周年スペシャルメドレーやるっしょ
解散宣言するっしょ 50レスさんはいちいち論理立てができてる上に煽り力が強過ぎてだんだん癖になってくるわ
ファンです >>188
「いつでも出る」とも言ったなんて誰も言ってないけど？
ＮＨＫだって、出演交渉を断られても「今年はダメだったけどそのうち出てくれるだろう」と思ってたんじゃないの？ パヒュームは結婚やら活動休止が迫ってるし
このスレでも話題にあったように今年はNHK紅白の目玉として会場での出演が濃厚だから
事務所内で調整して譲っただけ
また来年カウントダウン 84年の年越しは
紅白に選出されなかったから始めたのかね
時期的には結構早めに内定出るんでしょ
それとも2年続けて舐めプした後今年からはもう出ないって決めてたのかね >>189
譲歩してきたね
別に達郎陽水と同様なんて言ってないんだけど…
まあいいでしょう
この件はここら辺で手打ちで
間違った知識や歴史改竄の動きには今後も厳しく監視していきますので
>>192
前も言ったが俺はここのスレ番一桁のときからいる最古参だからな
普通にレスしていてもそこら辺の雑魚とは一線を画してしまうのだよ >>189
譲歩してないよ
憶測なのはそっち
こっちは事実を言っている
記憶違いは記憶違いとして
俺は桑田が紅白には二度と出ないだろうと思ったことはない
別に出なくてもいいけど >>197
これは俺の憶測だよ
↓
＞ＮＨＫだって、出演交渉を断られても「今年はダメだったけどそのうち出てくれるだろう」と思ってたんじゃないの？
だから？ >>195
俺の記憶違いかも知れないけど、紅白内定でスケジュール空けといたのに落とされたから急遽年越しをやることになったって年があったはずだよ
エリーの翌年だったかな？ >>192
俺も50レスさんは好きだよ。
夜遊びを欠かさず録音してるってのも凄いし、やっぱりちゃんと自分の意見を持ってることに尊敬する。理路整然と議論ができるからね。
大森に関しても歴史修正主義は許さないと断言されてる
ファンの鑑だと俺は思うわ >>191
簡潔に聞きます！
なんで、あなたはそこまで解散させたい？
アンチであるこたは分かってるので、別の回答を求む！ 解散解散言ってる奴らは単なるアンチ
スルーしましょうや そもそも、今のサザンが解散なんてするわけがない
仮に桑田が解散をしたいと思っていても、できるはずがない。不可能。
無期限活休発病しただけでアミューズの株は大暴落した
これで解散なんかあった日にゃアミュはどんだけダメージ背負うんだって話。 >>192
>>196
見事なまでの自演でクッソワロタｗ 完全に2回線の連投自演と3回線目のID切り替えての自演連投 荒らしが大森に続いて紅白をネタにしてるだけ
スルーで。 歴史改竄とか偉そうに抜かしといて
自作自演晒してんのかよ、いつもの50キチガイ
なにか発表になったのかと思ったら未明から暴走してただけ
自作自演の事実も改竄するなよ、50馬鹿 サザンスレでは日常的に自演が繰り返されてきた事が証明されたな ＞ここのスレ番一桁のときからいる最古参だからな
自演バレてやんの 笑 笑 笑 笑
抽出 ID:81MArxlV (2回)
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/23(日) 05:19:43.67 ID:81MArxlV [1/2]
50レスさんはいちいち論理立てができてる上に煽り力が強過ぎてだんだん癖になってくるわ
ファンです
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/09/23(日) 05:24:44.79 ID:81MArxlV [2/2]
>>189
譲歩してきたね
別に達郎陽水と同様なんて言ってないんだけど…
まあいいでしょう
この件はここら辺で手打ちで
間違った知識や歴史改竄の動きには今後も厳しく監視していきますので
>>192
前も言ったが俺はここのスレ番一桁のときからいる最古参だからな
普通にレスしていてもそこら辺の雑魚とは一線を画してしまうのだよ >>216
ID切替ミスったか？
とりあえず>>1>>2の新テンプレと一緒にテンプレとして入れておくべきだね
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/09/23(日) 05:19:43.67 ID:81MArxlV [1/2]
50レスさんはいちいち論理立てができてる上に煽り力が強過ぎてだんだん癖になってくるわ
ファンです
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/09/23(日) 05:24:44.79 ID:81MArxlV [2/2]
>>189
譲歩してきたね
別に達郎陽水と同様なんて言ってないんだけど…
まあいいでしょう
この件はここら辺で手打ちで
間違った知識や歴史改竄の動きには今後も厳しく監視していきますので
>>192
前も言ったが俺はここのスレ番一桁のときからいる最古参だからな
普通にレスしていてもそこら辺の雑魚とは一線を画してしまうのだよ >>218
自演しすぎてるから各IDの設定を自分でも忘れちゃうのかな？
どっちにしても>>2の隔離スレに追い出すべき人間だね 自演だとか、そういう事でしか相手を攻撃できないのか
可哀想な人達だな
議論で戦えばいいのに シルバーウィークに徹夜で長文自演に夢中になってる方がよっぽど可哀そうだし恥ずかしい 50レス君死亡のお知らせｗ
さんざん大森厨として悪態晒してきたけど結局自作自演だったｗ
ワッチョイ来られないわけだｗ こんな匿名掲示板で議論といってもなあ
自演への制限効果が見込めるワッチョイスレならまだマシだろうが
50はワッチョイ拒否して、大森スレも拒否して、
要するにここを荒らしたいだけだから叩かれるし、叩かれて当然 ＞要するにここを荒らしたいだけだから
自演とはっきりしたからには
こう断定せざるを得ないよね ラジオをシコシコ録音してたこととサザンスレ最初の方からいることだけが誇りの哀れなおじいちゃんなんだよ許してやれよ >>227
現れたその日から3回線で馬鹿みたいに自演してたからなー
そんで50はどこ行ったの？自演バレたから慌てて逃げた？ほんと暇だし哀れな奴だよな >>229
結婚と子供が出来ての休業
でも今回はサザンが放棄しての横アリ側からのPerfumeへのカウントダウン含む年末3days指名だってな
Perfumeのあ〜ちゃんさんが明かしてる >>232
それにあれだけ必死に否定してた自演説が正しいことが証明されたこと自体も論破されたのと同じだからね
「俺は自演なんかしてない」が嘘だったと証明されたんだから yukihiro takahashi ft.keisuke kuwataとして、kamakuraの時みたいなテクノ実験路線の曲を幸宏と一緒に作ってくれないかな。
ヨシ子さんの上を行く、刺激のある音楽が聴きたい 今更幸宏と組んでもなあ
まだ中野ヤスタカと組んだ方が面白い 組んで出すなら、万葉時代から言ってる、達郎夫婦と桑田夫婦のママス&パパスだろ？
いい加減、グランパパスママスになっちまうよwww >>239
まあそうだけど
ヤスタカ以降日本でテクノやEDMで良さそうなやついるかあ？
>>241
素で間違えたわすまん 渚園のDVDを買って初めてちゃんと大森を観た。
ソロは微妙だけど、16カッティングのバッキングとか普通に上手いと思った、少なくともこのスレで言われてるような下手さは感じなかったな。 このスレで大森が下手だったとか書き込んでる奴って、実は大森のプレイをたいしてしっかり見てないからな。 見たとしても耳がないからわからないよ
音が混ざったとこだけ挙げてミスった！下手だ！って言うのは想像つくけど >>238
ユキヒロさんはプライベートでなかいいだけ >>242
それよく言ってたけど全く面白くなさそうだよな
蒼氓くらいの塩梅でちょうどいい気がする >>217
朝から何を騒いでいるんだ
俺は自演なんてしていない
譲歩もしていない
サザンは昔からテレビの歌番組にも出ていたし紅白に出ていた
最初から紅白はおろかテレビにも殆ど出ない達郎、陽水などとはスタンスが違う
大物になって、無理して紅白に出る必要もなくなり
自分たちがやりたいと年越しライブを優先していたが
その感も原坊は朝ドラの主題歌を歌ったり、紅白にソロで出場するなど
NHKとの関係も良好だった
これは俺の憶測だが、その間も、NHKは何度かサザンの出演を要請したこともあったろうが
事務所は丁重に辞退していたんだと思う、決して喧嘩腰で紅白なんか二度と出ないなんていうこと断り方はしてないだろう
その間、桑田はラジオで紅白を茶化すような発言はしたかもしれないが
決して紅白には二度と出ないなんて言っていない
それはニワカが勝手に桑田の心の中を忖度し、決めつけただけのものだ
で、病気になって、復帰の場として、ソロで紅白に出たら
NHKに尻尾をふったとか、あれほどでないと言ったのに豹変したとか
自分の想像と違っただけで、桑田は何も言ってないのに、避難するのはおかしいだろ
俺は30年出てなくても、いつまた出ても不思議じゃないと思っていた
豹変したとは思わない
別に紅白に出て欲しいわけじゃないけど いやいや鬼の首取ったようになってるけどさ
内容は50レスの圧勝だからな
そこを間違えるなよ 小田さんと共演したいとかちらっと言ってたな
ソロで一曲一曲誰かと組んで曲作るアルバムだすプロジェクトでもやってくんねーかな
老若男女揃えて >>251
次はもっと上手くやれよwwwお粗末な自演は恥ずかしくて見てられん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
