梶浦由記/FictionJunction/See-Saw/ vol#13
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梶浦由記及び彼女の参加するFictionJunction See-Saw 等の活動について語りましょう
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http://www.fictionjunction.com/
■公式ファンクラブ FictionJunction CLUB
http://www.spacecraft.co.jp/fjc/
■公式サイト (FlyingDog)
http://www.jvcmusic.co.jp/fj/
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■個人ツイッター
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梶浦由記/FictionJunction/See-Saw/ vol#12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1532234994/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 去就に揉めたのは年単位の話なんだろうなぁ
去年の頭あたりにファンの為だけに生きます！みたいに言ったときにはとっくに決まってたと思う 逆に2017年途中の時点で啓子ちゃんの異変に気付けなかった奴はバカだと思う
何度もサイン送ってたし「わかる人だけわかってーー！」って感じで不自然なSOS多かったし
まあ、俺クラスの啓子ちゃん推しじゃないと気が付かないだろうけど もうkalafinaの話はたくさんだ
本当にうぜえ
別に板作って好きにやれよ チンカス甲斐田とチンカスジュエルの話よりは遥かにマシだろ 女性の怒りは点ではなく線というから
梶浦さんも長年やって思うとこあったんだろうな
想像しか出来ないけど 徐々に分業化する策もあったろう
菅野よう子プロデュース体制から卒業した坂本真綾、矢吹俊郎中心からエレガ中心になった水樹奈々とかのように
最早たられば話だが 自由になったとように見せかけてるが
コレは梶浦下降の序章すぎない
注視すべし この後一生仕事しなくても大丈夫なくらい稼いでるから平気だろ コンソレらへんから若菜偏重が目立つようになった気がするな
ひかるの声の変化で自ずとそうなったのかもしれないが… AFくらいじゃん
Magiaで喉つぶしたのは皮肉だけど kalafinaスレあるでしょ？
そっちで語ってろよ KAORIとKeikoの声の相性が凄く好きだったな
二人は仲良いみたいだったけど今はどうなんやろ >>662
梶さんどんだけの数のサントラ劇伴書いてると思ってんだ？
もう巨匠大御所の域だぞ
そりゃ仕事量は減るかも知れんが自分の好きな仕事選ぶだけだろ
もう下降もへったくれもないわ >>662みたいな発想が出るのは芸能人とかアイドルとかの視点でものを見てるからだろうな >>666
マギアとかアッパー系で喉潰したとか思ってる奴はド素人
>>669
声の相性も良いけど一番はリズムだろうな
仲の良さは今も問題なさそう
明らかにわーひーより相性良さそうだし 俺は素人なんで…
そういやここスレタイからKalafina消えてるんだなすまんかった >>661
そこら辺のソロとchorus＆harmonyが要のユニットの
マネジメントを一緒にするのは違うやろ
may'nとかもそうだけど、ソロなら双方同意でいくらでも冒険できるだろうけど
Perfumeのように音楽性とイコールなユニットは
作風は命綱だよ まもなくKalafinaスレは
邦楽ソロ板のwakanaソロスレに移行 裏方が出しゃばると碌なことが無いってことだ
その裏方ってのは、事務所だけじゃなく作曲家やプロデューサーも含むかもしれんが 北斗の拳の光の行方を聞くと
Wakanaボイスが切なくなるわ 出しゃばるなと言うなら梶浦には無理じゃない
歌手なんて自分の世界を表現するための都合の良い駒にしか見てないだろうし
使い勝手が悪くなればポイ
それがバレないように言葉は選ぶだろうけど そもそも梶浦さんが歌声聴いてこの人！ってなった笠原さんや貝田さんはずっと呼ばれてるけどな
若い人たちは全員事務所に頼まれて曲書いただけだし 現状fictionjunctionでのwakana,keikoボイスはライブ映像盤、CDでしか聴けないツラさ… >>681
当面は無理だろうな
もしかしたら5年後の30周年ライブとかで出てくるかもしれんけど 数年後でもいいからわーけーにはまた梶浦さんとやってほしいわ Keiko、Kalafina末期では中高音のポテンシャルめっちゃアピってたのにな すぐには無理だべ
人間関係のこじれだから年月経てば分からないけど
その頃には3人はアラフォーで別の人生歩んでいるだろうし
梶さんは還暦間近で仕事引退している可能性もある
まぁ映像化作品が残ってるだけ良かったと思って諦めろ
で現状はKalafina一辺倒だった状況が打破されたとでも思って楽しむしかない 歳だから〜別の人生〜てよく言われてるけど、梶浦さんや貝田が続けてる以上期待はしちゃうよね Wakanaが梶浦さんとモメるとは思えんわ
梶浦さんが理想的と言ってる、独り立ちして活動しつつたまにFJSにJunctionするっていう形に順調に向かってるようにも見える 会報で事実上の、けーわーはもう使わない宣言をしているから
余程のことがない限りもう一緒にやることはないんじゃね
YUUKAとは犬フェスで一緒にやるのにそれは事務所との問題もあるけど
個々に対してもよほど拗れていたんじゃないの
Kalafinaオタはもういい加減諦めたほうがいいぞ 結局のところ、FictionJunction名義の新曲は今後出るの？ >>690
梶さん今劇伴作ってる最中だから
FJ名義はその後でしょ 過去のCDで
FictionJunction is 〜って5人の名前も連名で書かれてたから厳密なFictionJunctionでは出ないんじゃないだろうか >>689
けーわー復活願ってるのはKalafinaオタだけじゃないけどね
けーわーかおりの星屑また聴きたいわ kalafinaネタ始めると気持ちの悪いのが湧いて来るから嫌なんだ vol.#14は歌い手変わったけど思った以上に受け入れてもらえた、純粋に音楽を楽しんでくれた方がすごく多かったって会報に書いてあるんだし、メンバー交代にウダウダ言ってるのは極一部ってことだよな YK LIVEはあくまで梶浦さんの音楽を聞く場だからな
歌う人が変わっても梶浦曲をやるという根底が変わらない限りは大多数には受け入れられる >>696
ウダウダってw
二人の復帰は願ってるが新しい歌姫も受け入れてるよ、梶浦さんも楽しそうだし
ちょっと前のレスにもあったけど神田沙也加呼ばんかなぁ >>685
時も経てば人の心も移り変わる
年齢の事も考えると、実際そうなるだろうね
30周年だろうが、復活はないと思う Aimerも気になるしどうせなら色んな人で色んな梶浦曲聴いてみたいけど
これまでの傾向見るにそんなコロコロ面子変わることはないのかな ゲストで数曲はあるだろうけどメインはこの前の人達だな
会報にも書いてあったし #14メンバー前提の曲が欲しいのよねぇ。
sprinterみたいに一人抜けると物足りなくなるような奴。 去年のライブでジョエルのCD購入して聴いたけどやはり上手いね >>703
そう？最初のメンバーだって、元々はサントラの曲を歌うために集まっただけだから、パラレルハーツとか出てきたのは何か意外だったな。 あれ、飛犬フェスの次の日が大阪？！
しまった申し込んでしまった
もし通ったら宿キャンセルして移動せなあかんやんこれ >>696
ここにはそんなに居なくてもツイで検索したらいくらでも出てくるね
そういう人たちは最初から14ライブには行ってないかYKライブすら知らないような連中だから聞く耳持たないって事でしょ まぁ梶さんも悪い面はある
変に「3人を尊敬する」みたいな発言するからそりゃファン側も
「梶さんと３人は離れたくないのに事務所がそうしたんだ！」とか「事務所辞めたけーは梶さんと合流だ！」って勘違いしちゃうわな
はっきり「３人とは仲違いしたので別々の道を進みます」って断言してくれれば
kalafina専の人達やわーけーじゃなきゃ嫌だって人達はすっぱり諦めて離れていくだろうに
つかお前らわーけーだけじゃなくてひーの事も気にしてやれよｗ >>707
2/3の会場が大阪じゃなくて東京ならちょうど良かったのになー
地方から犬フェス参加するんで2回分の上京費用はツラいわ まあでも歌手として高みを目指すためにも挑戦は必要だし
3人のためにもあえて距離をとってるんじゃないかね
師弟ではなくビジネスパートナーって前から言ってるし >>708
梶浦さんからすればライブに来ないような客はお客様のうちに入らないだろうな
そのお客様の意見はダイレクトにアンケートで伝わってくるわけだし 変わって来ない人数より変わっても来てくれる人数の方が多いわけだからな
そら金払って来てくれる人の意見を参考にするわ Wakan が出なかったら行かない人は結構いると思う 梶浦さんも望まれてるものが届けられる訳じゃないって言ってるわけだし
それで行かない人はさようならって事でしょ >>714
じゃあ去年のライブはどうなるの？
わかながいなくても満員になってるだろ
俺はわかななんぞ関係なく梶さんライブ行くし
それにわかながいなければ行かない人はわかなファンであって無理に梶さんライブに行く必要ないから Wakanaが魅力ある歌い手なのは間違いない。
だけど、梶浦さんのライブに必須なのは、梶浦さんとむしろFMBのほうだと思う。
歌い手が変わるから行かないとまでは思わなかったね。
あのライブは梶浦さんの音楽を楽しむ場所だから、むしろ歌い手が変わるのは歓迎。
Wakanaがいなくて嫌なら行かないほうがいい。
彼女も自分のソロ活動で梶浦さんの曲も歌ってるんだし、そっちで聞けば済む。 お前らは素人だから楽器一つ変わることの影響力がわからんのだろう
行かない奴はwakanaファンではない、はさすがに言い過ぎ
バンドだってメンバー2人も変わったら別物になってしまう
若菜ちゃんと啓子ちゃんの影響は明らかにデカい 面子の件は梶さんの好きにしてくれればいいけど
このままストンコ他わーけーが関わってた曲達が封印とかは嫌だなぁ
新しい面子で上手くアレンジし直せないもんかね 無理だろ
ストンコをチンカスジュエルに歌わせたら悲惨な事になる
水の証とかならジュエルでも輝くが >>720
オイコラミネオこんなとこで書き込んでないでWakanaスレ行こうぜwww
向こうじゃ皆お前の事待ってるぞwww
お前が来ないから過疎ってるじゃないかwww >>718
そりゃﾒﾝﾊﾞｰや機材が変わればﾊﾞﾝﾄﾞの音が変わるのなんて当たり前だろ
それで行くかどうかはその人の好みの問題
梶さんはに関してはｻﾞｯﾊﾟやRﾌﾘｯﾌﾟみたいなもんだ
ｶﾘｳﾀやﾎﾞｼﾞｵがいなくてもｻﾞｯﾊﾟのﾗｲﾌﾞに行く
ｳｴｯﾄﾝやﾌﾞﾙﾌｫｰﾄﾞがいなくてもｸﾘﾑｿﾞﾝのﾗｲﾌﾞに行く
wakanaがいなくても梶さんのﾗｲﾌﾞに行く
同じ事だ >>721
確かに俺様の影響力は凄いが、今は過疎って当然
悲しいが現実は厳しいのだよ
>>722
お前は頭悪いから楽器＝声って理解できないんだなw
若菜ちゃんも啓子ちゃんも立派な楽器なんだよ
梶浦曲ありきなのは当たり前だが、だからと言って「wakanaが居なくて行かないのはwakanaファン」にはならん
梶浦ファン前提の話で、その音色の使い分けに文句を言いたくなるのは当たり前であり
むしろ梶浦ファンだからこそ言うんだわ
つまり「曲」そのものと「音色」(声)は別物
他にも表現だったり、歌い方も大きい
わかりやすくFBMのドラムで言うなら、手数の魔助と重さ&グルーブ重視の強一の差みたいなもの
若菜ちゃん啓子ちゃんの不在(入れ替え)はそういう話
もちろん好みの話ではあるが、梶浦ファンではあることに変わりはない
ファンだからと言って梶浦様の全てを肯定しなきゃいけないことにはならん
あくまでも理想は啓子ちゃん若菜ちゃんの居るYKLだと言っているに過ぎない
わかったかマヌケ バカのお前にもう少しわかりやすく言うと、極論焦点は「人」ですらない
例えばギタリストとかでも有りがちだけど、年齢を重ねると音色や表現が全く変わったりもするだろ？
それでライブを見送ることだって普通にあった
憧れでかなりの贔屓であったにも関わらず
「人」は同じなのに「音」はまるで別人みたいな
だから極論若菜ちゃんや啓子ちゃんですら要らない人ってことになりかねない
ファンにも関わらず望まないパターンもある
つまり逆を言えば、ファンだからと言って望んでるわけではない
梶浦ファンなのは当たり前の前提
そこに対しては常に「人」が重要だから つまり、梶浦様のファンではあるが「采配」に文句をつけてるんだ
ギタリストの「曲」に文句をつけているわけではなく「音作り」が焦点
ギタリストの「演奏技術」にシビれていることには何ら変わりはない
それと同じで梶浦様の「曲」が良いことに変わりはなく、ファンであることも揺るがない
ヤンキースファンが選手が変わったからと言ってヤンキースファンをやめるか？
別に「選手」のファンではなくて「球団」のファンであることに変わりはないんだわ
わかったかマヌケ 梶さんの音楽とこれまで歌ってきたメンバーの両方が好きというか、曲と声の相性が絶妙だったからなぁ
歌うのは誰でもいいってほど極端にはなれない
でも一番はやっぱり梶浦さんの作る曲だよね そういやkalafinaでもファン歴はデビュー時からなのに、ライブには9＋ONEまで一度も行ったことない人居たな
神奈川住みでありながら東京にすら行かずに、初めての地元でやっと参加したみたいな
何が言いたいかと言うと、ファンにも「程度」ってのが様々
若菜ちゃん啓子ちゃんが居ないから梶浦ファン(YKLファン)ではないってことにはならないし
あくまで「新しいメンバーと比較したら〜」って話なんだよな
繰り返すが「wakanaが居ないと行かないなら、それはwakanaファン」はチンカス単細胞 つまり、>>717の
>>じゃあ去年のライブはどうなるの？
>>わかながいなくても満員になってるだろ
これはチンカス思考
キャパの問題もあるし、満員＝>>714の主張がおかしいってことにはならない
若菜ちゃんが居れば去年の満員数＋500人〜1000人も見込めた可能性は否定できないし
それは実際に起こってみないとわからない
未確定要素で「どうなるの？」もクソもない
反論にすらなっていない
>>俺はわかななんぞ関係なく梶さんライブ行くし
これはこいつの主観だから自由だけど
>>それにわかながいなければ行かない人はわかなファンであって
これはこいつの決め付け >>730
お前もチンカス単細胞なんじゃないか？
>>713
＞変わって来ない人数より変わっても来てくれる人数の方が多いわけだからな
＞そら金払って来てくれる人の意見を参考にするわ
何を根拠に「断定」してるわけ？w
曜日だったりキャパだったり条件が全く同じなわけじゃないのに何決め付けてんの？w
しかもジュエルは初お披露目って要素もあったし最初良かったからといって、今後も勢いを保てるかは別だぞ？
実際にライブ後のジュエルに対する感想は割れていた
お前のような単細胞の出る幕じゃない WAKANAよりJoelleの方がハマってる曲もあったように思うしただの好みだよね こいつ会話したいんじゃなくて論破したいだけなのに
なんで構うやつ減らないんだ？ >>734
ごめん
つい
反省してます
二度と構いません >>733
そうそう
だからどの歌手が好きって発言も自由だと思うわ >>735
お前、なに>>734を利用して逃げてんだ？
恥ずかしくないのか？
>>733
そう、ジュエルの方が良い曲もあった
ただの好みなのに、「wakana居なくて参加しないのはwakanaファン」て言い分がおかしい
言い換えれば、それによってストンコを一生やらないってことにも繋がるかもしれないし
ストンコ目当てのファンはライブに行くほどでもないって考えにもなるかもしれない
啓子ちゃんが居なけりゃシンクロニシティやコントラクターもないかもしれんし チンカスオールスターは若菜ちゃんや啓子ちゃんの名前を出す＝kalafinaヲタみたいなマヌケな思考になるからな
そういう視野の狭さがカスと言ってんだよ >>716のアホは死んだっぽいな
まあ、こんなチンカス単細胞じゃ逃亡するのは無理もないがwww https://twitter.com/lirica_wkh/status/1070658142252322817
Twitterの友達がちょうど上手いこと呟いてる
逆に言うと、聞きたい曲が封印されてしまう可能性や別の人が歌うという事実に悲しみを覚えるっていう人もいるんだと思う
つまり、行かないっていうより「行けない」（見たくない）って人もいるかもしれない
XファンがSUGIZOを見てて辛くなる（思い出す）ような心境なのかも・・・
つまり新しいメンバーに対する批判でなく、居るはずの人が居ないという事実に目を向けられないみたいな心境
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 若菜ちゃんソロライブのkalafina曲でも「あるはずの声がない」って事実に泣いてしまったファンもいたからね
辛くなるから次はもう行かないって言ってた
チンカス単細胞はもう少し考えた方がいい ここだと現役歌姫が絶対正義、意義を唱える奴は梶浦さんをわかってない！って感じの人多いし
どっちもどっちやね どっちもどっちって俺様と>>716を一緒にすんなw
俺は何も現役歌手を否定してはないし、それはそれで有り
それこそヤツの言う通り好みの問題
だけど、「wakanaが居なくて行かないのはwakanaファン」てのはヤツの決め付け そういえば若菜ちゃんが大好きな奈良のお嬢さんはどう思ってるんだろうか
あの子は古参で梶浦様をしっかりリスペクトしてるけど、若菜ちゃんへのこだわりも強いからね
ライブに行くのか行かないのか気になる
奈良のお嬢さん居るかなー？ でも、奈良のお嬢さんは梶浦曲じゃないwakanaには興味がないとも言ってたっけ
逆に若菜ちゃんが居ない梶浦曲はどうなんだろう？？
梶浦リスペクトは変わらないだろうけど、ライブに足を運ぶのかと言われたら微妙なイメージ
奈良のお嬢さんどうなのー？ kalafinaスレのマブダチである野猿氏は完全に若菜ちゃんファンて感じで
どんな曲を歌っても追い続けるイメージ
奈良のお嬢さんはマジわからん 他にも啓子ちゃん推しの40代の彼も気になる
啓子ちゃんの居ないFJを追えるのか？
kalafinaライブで啓子ちゃんがひかるちゃんを鬼の形相で睨んでたって言ってた彼
彼も相当な啓子ちゃん推し
俺が興味あるのは梶浦様をしっかりリスペクトしながらも若菜ちゃん啓子ちゃんが大好きなファンはどう思うのか？という点 今後は劇伴曲でもwakanaの声はないんだな...
安定のゆり姐さんは起用多いだろうけど ライブで言ったらあの4人ならwakanaが1番ゲストボーカルと替えがきく人だと思うが
幻のKalafina新体制が武部プロデュースならkeikoはFNSで共演してた今野さんの顔を潰してる可能性も
それとkeikoは中途半端にKalafinaのイメージを維持するくらいならリトグリみたいなものに方針転換したほうが好きそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
