TM NETWORK/TMN vol.360
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■前スレ
TM NETWORK/TMN vol.359
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1627733416/
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※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
※おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。
※スレ違い、板違いは慌てず騒がず誘導してあとはスルー。
※次スレは>>970をめどに、宣言の上で準備。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>355
陰謀論の話みたいので喧嘩してるツイートばっかりになってフォロー外さざるをえなくなった・・・・ 好きな海外djの有料配信ライブとかコロナ禍で何度か買ってみたけど出せるのは2000円程度までだな。
30年来TM聞いてるファンだが、映画館とか良いスピーカーで観れるとしても
一時間の配信で5000円は信者価格に感じる。(人並みに稼いで貯蓄はある)
YouTubeで全盛期の映像とか無料で見るほうがいいわ、ってなる。
消しゴム卒業してたようだ。
内容良かったみたいだから活動再開や新作発表は素直に嬉しい。配信はスルーして新曲の発売日を待つよ。 >>418
新曲微妙だったわ GETWILD他のアレンジのがよかった 現役バリバリアーより値段高い 構わんよ
現役バリバリアーより時間短い しゃあないな
現役バリバリアーより値段高くて時間短い それはどうよと文句言ってんだが、そんなにおかしい事言ってるか？ 〉上にも書いたけど1時間がちょうどいい
そういう場合は続けて視聴しなくても大丈夫です
本編の1時間を観たら停止して
アーカイブで観れる日までの間に
後編の1時間を観るか観ないでスルーすれば良いだけです
1時間がちょうどいいならそこで停止して寝れば良い もしも普通のコンサートをやることになったらチケット代金は恐らく12500円くらいになるよ
他のアーティストもかなり値段上げてる 1時間5000円は高い設定だけど、ライブ見てるような背景や、本編前後の映像、火も飛ぶし、衣装チェンジしたり、スタッフが絶対写り込まないようにしているし、拘ったんだろうね。エンディングの跳ねたようなインストも良かった。 視聴者が大勢見込めるようなアーティストだったらもう少し安くすんだのかな…動員に関しては今コロナ禍だから1万越えはしゃあなしだけど他のとこもそうだし 発表から配信までの期間がわりと短かったし、そんなに大々的にやるつもりもなかったのかなって気がする。ただ、それなりにコストはかかってるし、あの値付けにつながったのかな。
何人くらいを想定してたかはわからんけど、昔からのコアファン向けだよね。 ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3RoE
ほぼほぼ11連投に近い書き込みお疲れ！
5000円て言っても手数料込みだお
4800円しかも税込みって思ったら数字マジックで
そんなに高く感じないお(・∀・) チケット代プラス交通費で10000円なんだよね地元のライブでも
だったら一時間5000円は妥当と思った
ライブは二時間だし
しかも新作ライブじゃん
有観客でやったライブの再放送でもないんだし
自分いろんな配信ライブ見たけどTMが一番お金かかってるなって思ったわ 一時間五千円は安くはないけどこのご時世そんなもんじゃない？って感じ
一週間見放題だし 一時間だったら最近増えてるデジタルパンフ付きで5000円ならギリ許容範囲かな 60分5000円高いかどうかを延々と言い争うスレ(´・ω・｀) 大昔、他のアーティストが3650円とか4120円でもTMは、もう一つ値段が高かった気がするから、その延長かな。 現場のライブの空気感がないから現場との値段比べたら割高に感じるのは当たり前かな、と。
入場人数制限で入りたくても入れなかった2時間フルライブが5000円てなら安く感じる人もいると思う。
ハナからスタジオライブでこの値段はね。まあ、最近のTMは高くなってたからねぇ。
正直エレプロだけ聴きたいからバラ売り500円だったら2.3曲は食いついたかもな。
そしたら普段聞かない層もゲワイだけは聞いてくれたかもしれんし。
フルセット聞いてくれる人には映像特典とかつけてればね。 TMは生ライブも9000円代だし１週間で何度も見ちゃうから
特に何も思わなかったなー
円盤でるかわからないけど、今ってavex？ALDELIGHT？ お金の話だと中学生だった89年はしんどかった
JUST ONE VICTORYにはじまってリプロダクションシングル3作にDRESS
DIVE INTO YOUR BODYが出てFANKS THE LIVE3作
小室ソロのシングル3作にDEBFと >>427
同じくです！
行きたくても諸事情で行けない人には配信ライブは良いものです
他バンドに比べれば高いけど
tmnetworkの配信ライブであの内容ならむしろ安いとも感じました
感じ方は人によるけどね 箱で観るライブとは明らかに別物だから
外出してライブ見に行ったら交通費うんぬんは関係ない
むしろ外出して交通費かけて行ってあのライブを見せられて1時間で終わったらブーイングがでるのは予想出来る 〉一週間見放題だし
もう一度書きますね
3部作の合計時間が3時間（各1時間×3）でおおよそ15000円
視聴制限がなく何度でも繰り返し観れるDVDのパッケージ販売に置き換えると
3時間のライブが収録されたDVDが15000円もするってことですよ?
しかも特典映像は一切なし
ありえますか?
こんなもんじゃない?
って感覚は疑問です 画面を通しての体験でしかないのだから、価格をライブ円盤と比べるのは分かるが生ライブと比べるのは分からんな
作り手側のコストとか採算の話はともかくとして
でもこの話は延々と平行線にしかならないし、自分はもう「値段は納得いかないけど久々のTMだから買うわ」で終わり こういう形式の配信ライブってTMの世界観の表現に向いてる気がする
生ライブ配信よりMV撮影みたく時間かかってそう 〉コストはかかってるし、あの値付けにつながったのかな。
・サポートメンバーなし（サポメンの人件費なし）
・無観客（客を誘導案内チケットもぎりドリンク係物販係等誰もいない）
・衣装代（胸元にワンポイントのアプリケーションを付けただけ）
・メイク＆ヘアセット代
・スタジオ代
・収録代もろもろ（カメラとか、人件費）
・CG制作代（人件費）
・配信運営会社に払う委託料
そんなにコストがかかってると思えませんが 〉自分はもう「値段は納得いかないけど久々のTMだから買うわ」で終わり
自分も同じ考えなのですが
ここを通してMトレスの方々に気持ちを訴えたいです
ここ見てますよね?メンバーも
1時間のスタジオライブ配信の販売価格
約5000円は適正な価格ですか?
自分は不適切だと感じております
以上 価格が約5000円であれば
最低2時間の配信を求めます
本編1時間・特典1時間
こんな感じだったら不満は出ないですよ! 彼らも商売なんだし、高いと思ったら
買わなきゃいいだけ。
いつまでこの話題続くのやら… 結局さ、前に出てたけど、映画を劇場で観るか、Blu-rayのリリース待って買うかと似てるんじゃないの？
映画は臨場感のある劇場で観ると上映時間を問わずに15000円
Blu-rayだと特典の有無は様々だけど5000円~10000円
新作レンタルだと1泊で400円くらいじゃん
これと照らし合わせて劇場行くか、待って買うかレンタルするか選んでるわけでしょ？
配信ライブにみんなが慣れてないだけで一緒じゃん。高いと思うのであれば観なくていいじゃん、そこを否定したり、逆に高い高いと文句言ったりするのは違うくないか？ >>425
ほんと発表から配信開始まで短かったよね
コアなファンの数を知りたかったんだろうね
「ふーんTM再起動するんだ、楽しみ」で終わってる人をツイでよく見かける
TVから勝手にバンバン曲が流れるとでも思ってるのかな 〉彼らも商売なんだし、高いと思ったら
買わなきゃいいだけ。
嫌なら観るな
ってことですか 買える人だけが観ろ
嫌なら観るな
文句も言わず買える人だけがいればいい
後はいらない
TMやMトレスはそう言いたいということですね? ファン向けはこれで良いとして近年バズって興味持った人向けにはフェス形式のイベントでとかかな。あれだけアレンジキレキレならファンオンリーは勿体ない。
>>427
確かに妥当だと思う、時間で割るというより、なんといっても内容で勝ってるのが大きい。
そのうちフィジカルで出るだろうし。
>>435
アルバムは買ったがシングルは分担でした、あの時代の中学だったら1クラス半分は聞いてたろうしどうにかなった。 私は円盤化待ちで配信見てないんだけど
皆の感想見てると↓を思い出したw
ほんとに、みんなが愛してくれているからだけど、、。そんななか、ＴＭはどうせなら、音もショウーも好きなことやれる、コンセプトカーでいいんじゃないかなって、。
僕の夢は３０年変わってません。死ぬまでに、空を飛んでる車を現実にみたいんです。そのまえに死んじゃうかな？
とにかくそんな感じがＴＭです。高飛車なユニットと思ってください、ＴＭは。 値段の話しつこい
価値観なんて人それぞれ、5000円で満足してる人もいる
関係者が見てる保証なんてないんだしここで延々訴えたって何も変わらないよ、そんなに思うところがあるならマグにメールしなよ >>448
Mトレスで思い出したんだが、今はステージ演出の仕事は瀬戸際でしょうしある程度の値段はしょうがないかな。
ライブハウスやクラブの支援求めてジブラ小室スギゾーで文化庁に働きかけてたし。
トレバー・ホーンなんかTBSのワイドショーで一般人に混じってライブ演出の仕事に従事してる人に支援を訴えてた。 >>448
そうなんじゃないの？
TMに限らず、B'zでもミスチルでもサザンでも同じことでしょう？
その値段でも観たいと思ったら買う、内容と見合わない思わなかったら買わない
アーティスト活動はボランティアじゃないんだよ >>454
それな
一番の問題は活動資金がなかったらなんもできなくなるってことなのに 〉アーティスト活動はボランティアじゃないんだよ
自分は無料で配信するべきなんて言ってませんけど?
ボランティアとか話しが全然違う
価格が適正なのかを問うている 〉B'zでもミスチルでもサザンでも同じことでしょう？
サザンは知りませんが
B'zとミスチルとGLAYがコラボした各ライブ配信の価格は4500円で良心的と思いましたが?配信時間も2時間ぐらいでしょ
一方TMは
自分は価格が適正なのかを投げかけているのであって
アーティスト側の利益を無視しているわけではありませんよ 本編1時間のスタジオライブ配信で
約5000円の販売価格
これが適正な価格なんですか? もしラスグルにちょっとあったような練習風景の密着動画付きだったら良かったかも B'zこそ有観客で一回やったのを流してるだけでその価格ってどうなんだけどね
TMは配信用に作った新しいライブじゃん 〉B'zこそ有観客で一回やったのを流してるだけでその価格ってどうなんだけどね
これが交通費などを考えればってことになるのであって宿泊する人は宿泊費、飲食代、
チケットは12000円ぐらいもろもろ2万以上はかかるね
自宅で4500円でフルで見れるアーカイブ付き
会場で見れない人用の救済措置とも取れるが
配信価格と内容は良心的だよ 自分は適正価格だと思います
ハイブランドのTシャツに5万出すのと同じ感覚
ユニクロのTシャツと使ってる生地の量は同じでも布の質、デザイン、縫製、に加えてブランドの付加価値が付く
VUITTONの半袖Tシャツに「これしか布を使ってなくてロゴが入ってるだけなのに5万は適正価格じゃない」とは思わないでしょ？ 価値＞価格なら安いし、価値＜価格なら高い
「定量化できない価値」に対する価値判断は個々人で乖離が大きいので合意形成は難しい 3時間のライブを1万5千円って考えるとTMの安いな。
12月にキングクリムゾンのライブ観に行くけど
前情報では、どうやら2時間無いらしいライブで2万円なんだよね。 時間は一見短く見えるが、今までの30thのライブの公演時間のうち、演出の時間や無理矢理伸ばしたアレンジなどウツの歌っていない時間長過ぎた。今回はそれがほとんどなくて、1時間濃密に楽しめる内容だった。しかも1週間もアーカイブで残る。
学生だから小遣いは少ないが、大満足の内容だった。次も5000円で全然構わない。 逆にﾜｯﾁｮｲ 6f02-3RoEさんはいくらなら適正だと思うのですか？ >>442
ここを通さず直訴したほうがいいと思うよ ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3RoE
こいつをさっさとあぼんすればいい
各人の価値観が違うのはいいとして
延々自分の主張をだけをゴリ押ししてくるのウザい
チラ裏で熱弁してろよ 自分も他に比べると公演時間1時間で5千円は自分も高いとは思う。
内容は良かったから不満はないけど。
他のアーティストや舞台演劇とか他のジャンルの配信公園とかでやってるような、
アーカイブ視聴期間に応じて値段に差をつけるとか、
フルプライスの方だけアンコール視聴権付けるとか、
パンフ等の特典グッズの有無で値段に差をつけるとか、
敷居の入り口下げないと内容が良くても結局は今でも残ってるファン向けで終わっちゃうのが勿体ない。 〉逆にﾜｯﾁｮｲ 6f02-3RoEさんはいくらなら適正だと思うのですか？
本編1時間だけなら3500円〜4000円が妥当だと思います。
自分としては5000円自体は良いのですが
上に書いた通り
本編1時間＋特典映像もしくはアフター映像1時間で、合計2時間であれば5000円は妥当だと思ってます 〉3時間のライブを1万5千円って考えるとTMの安いな。
〉12月にキングクリムゾンのライブ観に行くけど
配信のスタジオライブと
会場で生で見れるライブを一緒に考えて比較するのはおかしい 女優の深田恭子（38）が11日、フジテレビ「ノンストップ！」（月〜金曜前9・50）にVTR出演。
思い出の音楽について語った。
『Get Wild』です」
「小さい頃から大好きで、いつも聞きたいですね。お仕事する前の中学生のころの自分に戻りますね。まっさらになるというか…。
すべてに憧れていた頃、青春時代を思い出しますね」と笑顔を浮かべた。 >>473
それだと一回きりの現地ライブと1週間何度も観れる配信ライブを比較することすらおかしいでしょ？ 〉それだと一回きりの現地ライブと1週間何度も観れる配信ライブを比較することすらおかしいでしょ？
B'zミスチルGLAYのコラボライブは
現場で感じることが出来る生の体感ライブと
自宅等で画面を通して配信で期限まで見れる配信サービスという2つを用意してるでしょ
現場で見れるチケットは13000円
配信で見れるチケットは4500円
サービスの内容に合わせて価格を設定している
チケット13000円が適正なのかはまた別問題 箱で自分が好きなアーティストを
生で見れてその日限り体感出来るから
そこに価値があるのであって
スタジオ配信ライブとは別物 そもそも資金もファンも規模が圧倒的に違うB’ｓやミスチルと比較して適正価格が〜とか違うくないか？
自分が５千円払うことに適正だと感じないだけだろ？じゃあ文句言わずに観なきゃいいじゃん。 小室さん流に言うなら
バリューを上げてマーチャンダイジングして
ファンはそれを買って記念に持って帰ることが今後主流になる
と意味不明なこと申すのだけど
バリューを上げてもいいけど
中実と価格が適正なのかは第三者委員会的な機関が審査をしないと
アーティストや運営のやりたい放題になる
悪く言えばボッタクリもまかり通る 〉そもそも資金もファンも規模が圧倒的に違うB’ｓやミスチルと比較して適正価格が〜とか違うくないか
生のライブ配信が4500円＋アーカイブ付
配信時間もボリュームがある
TMはスタジオライブ配信が4800円＋アーカイブ付
1時間で約5000円
しょぼん的な もう還暦超えているし活動してくれているだけでもありがたいと思うけどな ただグッズの価格に関しては
この業界昔からボッタクリぐらいひどく高いものがあった
グッズ収入は懐にたくさん入るから価格設定もやりたい放題
今後ネット配信の価格もやりたい放題になる
申請して審査する機関が必要
何度も申し上げていますが
バリューを上げるのは肯定しますが
価格が適正であるかを運営側は重要視して頂きたい 初音ミクの去年の有観客ライブの生配信は2500円で5日のアーカイブだったらしい。
有観客の配信は2500円以上は高額という事で。 〉じゃあ文句言わずに観なきゃいいじゃん。
嫌なら観るな
フジテレビ
とTMは同じということですか?
自分は観たいからお金を払って配信ライブを視聴した
1時間で5000円って高いよ
自分と同じ意見の人もいる（上の書き込みに何人か）
何が悪い?
TM愛やメンバーやスタッフを察して
同調圧力で「高い」と言えない雰囲気のほうがおかしい >>486
悪くないよ
ここで喚いても届かないから直訴しておいで わかったからﾜｯﾁｮｲ 6f02-3RoEはこんなとこで高説垂れてないでMトレとエイベにメールしな何で関係者がここ見てる前提で長文するのちょっと落ち着いたら？最初は同意してたけど段々聞けるのも聞けなくなるわ >>394
またこういう不自然な開き直りするやついるなあ。
TM ファンにとってTMRデビューからブレイクまでは多少なりともモヤったはずだ。
ダウンタウンから「TMさん」とか言われたりして、
当時はTMというとTMRを思い浮かべる人も結構多かったはず。
そんな曰く付きの名前なのに、興味ないだの知らないだの。。。 メンバーとスタッフはここ見てるよ
クリエイターなら自分が作ったものがどう見られているか気になってみるはず
ツイッターやSNSで上がってくる絶賛コメントだけでなく
気を使わない辛口コメントも怖いけど見たくなるというのが本能なんだよ
誹謗中傷は論外 あとね自分が直訴しても意味ないの
自分がふくりゅうさんだったら少しは意味もあるかもしれない
自分が久保こーじさんだったら真摯に意見を聞いて貰えるかもしれない
名も立場も知らない奴の意見を直訴しても無意味なことぐらいとっくに承知だよ
不特定多数の掲示板であるからこそここなんだよ
ＸＹＺ あぼんすれば見えなくなるのに…
まとめて連鎖あぼんしたいから
まだ基地と会話したい人はアンカーつけて >>435
ガキだったけどTVも街中もTMだらけだった記憶 >>483
堂本光一で検索したら出てきた
最初CGかと思ったけど違うのな
火吹いてるのも本物？ アーカイブが一週間で切れた後、2か月何も無いというのはツライな。
ライブ音源のMP3配信とかしてくれないかしら？ どうでもいいけど
ID:gDjxBiJB0 [30/32]が
引用符に「＞」ではなく「〉」を遣ってるの
気持ち悪い まあたしかに相場よりは高い気はするけれどもキャリアも考えたら妥当だと思うけどな。
配信ライブが珍しかった頃は安く設定されてただろうけど、今はそれかスタンダードになりつつあるから通常のコンサートぐらいの値付けにはなってきてるだろうし。
B'zはよくわからんけど過去に有観客でやってたものならそんなもんでしょ。
有観客ならみたい人は実際に既に1度見に行ってるだろうから配信のみの客なんてそんなに見込みないだろうし、その値段ならもう一回見たいわぐらいの値付けにしないとだめじやん。 B'zの場合はチケット取れなくて観に行けなかった人への救済措置でしょ >>489
アンタもモヤって自分もモヤったそれでいいじゃないか？何か間違ってるか？正直アンタに言われてそういえばそうだったなって思い出したけどなw キャリアが37年ぐらいあるから
これぐらい高くても妥当だろうという考えは
慢心と奢りだよ >>500
どうでもいいことにのっかる
一番なじみのある引用符は「>」だな
「＞」と「〉」はどちらもしっくりこない キャリアにお金払ってるのではなく
提供サービスやコンテンツにお金を払っているのであって
僕らは音楽業界で様々なヒットを出して賞を受賞して偉いからこれくらい高くてもいいんだよなんて慢心やめてほしい
一部のファンがそう思ってるのも痛い 投げ銭システムがあるのだから
キャリアやTM自体にお金を投げて寄付支援したいファンから＋収入を得ればいいのであって
メインの価格まで高くして金を取ろなんてやり方は目先の収入を得ても遠くの収入が目下がりするやっちゃいけない売り方です 今度の金曜日のファニコンが楽しみ。
小室さんとライブのアーカイブ見ながら解説というか
コメンタリーみたいなものをやるようです。
一般ユーザー500円×３ヶ月で1500円
Goldユーザー3000円×３ヶ月で9000円
適正ですかー適正ですかー そこでも有料で金取るんですね
約5000払って視聴したONEのコンテンツの第2部アフターとしてやればいいじゃないですか 地球外生命体なのにそんなにお金に困っているんですかね プライシングが適切だと思うならサービスを利用すればいいし、コスパが悪いと思うなら、使わなきゃいいだけでは？
値段がサービスの内容と釣り合わないと思うなら、サービス提供者に直接伝えた方がいいよ。ここで言っても単なる愚痴にしかならないよ。
自分は、ファニコンは高いなと思うから入らない。ライブにはお金払うけど。 輸入版CDと比べて明らかに高額だった日本のCDの売り上げで財を成したミュージシャンは全員ぼったくりだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
