TM NETWORK/TMN vol.360
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※スレ立て時は上記コマンドを冒頭に三つ以上記述してください
■前スレ
TM NETWORK/TMN vol.359
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1627733416/
■避難所
青ざめた避難所（FORMATION RAP）
http://jbbs.livedoor.jp/music/27534/
■公式
TM NETWORK
http://avexnet.or.jp/tm/
TM NETWORK Official Twitter.
http://twitter.com/#!/tmnetwork_2014
TM NETWORK Official Facebookページ
http://www.facebook.com/TMNETWORK.Official
（過去ログ）
TM NETWORK / TMN @ 2ch邦楽グループ板 過去ログ置き場
http://fanks.bufsiz.jp/
※スレタイは話し合いの末、両名称併記となりました。
※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
※おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。
※スレ違い、板違いは慌てず騒がず誘導してあとはスルー。
※次スレは>>970をめどに、宣言の上で準備。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured プライシングが適切だと思うならサービスを利用すればいいし、コスパが悪いと思うなら、使わなきゃいいだけでは？
値段がサービスの内容と釣り合わないと思うなら、サービス提供者に直接伝えた方がいいよ。ここで言っても単なる愚痴にしかならないよ。
自分は、ファニコンは高いなと思うから入らない。ライブにはお金払うけど。 輸入版CDと比べて明らかに高額だった日本のCDの売り上げで財を成したミュージシャンは全員ぼったくりだよ。 >>510
確か一般ユーザーはリアタイしかできないんですよね
３ヶ月だけ加入するかな >ここで言っても単なる愚痴にしかならないよ。
自分はTMのメンバーやスタッフと
ここを通してコミュニケーションをしているんだよ
ただの愚痴と思うならそう思ってもらってもいい
この業界の人たちは客に対して上から目線の人たちが多いから直接言っても相手になんかされない
これぐらいがいいんだよ 音楽業界で働いている人たちって
客をナメていて常に上から目線で偉そうにしている人たちが多いからここで上から目線で言ってあげるぐらいが丁度いいんだ 自分が久保こーじさんぐらいの立場だったら今から電話して直接言ってあげても良いよ
そのほうが早いからね
自分が直接訴えても無意味だよ
虫けらのように扱われるいや相手にさえされない 小室さんが中学生の時に
音楽の授業で先生が黒板に書いた譜面とコミュニケーションをしていたという感覚に近いかな
黒板はここのことね >>497
最寄り駅(ターミナル駅ではない)にオーザックの小室巨大看板ありましたわ。 直接言っても相手されないｷﾘｯ！だからってここで40個のキレの悪いう〇こ垂れ流されてもね いくらここが流れの早くないト〇レとはいえ その時代リアルタイムで生きて感じて見たかった
9歳で教育テレビばかり観ていた幼児だったのでジャングルダンスぐらいしか知らなかった >>511
個人ファンクラブみたいなもんだから普通だろ TMには1人のユーザーから発信され大きなムーブメントになり
公式も反応して、売り上げにも貢献したgetwild退勤という前例がある。
一個人の言葉はTMメンバーやスタッフにも届く。
センスがあれば。 >センスがあれば。
自分が影響を受けたライターは藤井徹貫先生だが
自分にセンスがあるかどうかは察してほしい
学生時代に影響を受けた本は「EXPOストーリー」です >>518
メンバーやスタッフがここを見てるって確証があるんだ >>529
ちょっと書き込みすぎだけど言ってることはよく分かるよ 仮に関係者が見てるとして
ここの意見を取り入れて次回から安くなるとでも？
バカは休み休み言って欲しいねw >>517
そうそう、時々夜中に開催されるゲリラライブもGoldメンバーだけになったみたい
ちょうどこの前一般会員の期限がきたからGoldに切り替えてみた。 野外２０分ライブをして2500円とかは、
あるかもしれない BEYOND THE TIMEって馬のデビューはTM再始動に合わせたの？偶然？ 値段が高いという意見が多ければ、次第に客が離れて利益が下がる。
そうなると運営側は値下げしてくるだろうな。
もしくは特典たくさん付けたりさ。
なので、改善要望あるやつは堂々と運営側にメールすりゃいい。
でも多くのやつはTMが3人揃って元気に活動できるのは
あと数年とわかってるから、多少高くても払ってしまう。
俺もそのクチ。思考停止でお布施してるわけじゃないんだよ。
何年も活動停止期間があったから、これ逃すと次はないくらい思ってる。
これが、デビューしたてのバンドでファンの大半が高校生とかなら
高い安いの議論も意味があるだろうけど。 そして、こうやって高い高いばかり言って、
それこそ小室がこのスレを見てやる気落ちることを危惧している。
まあ、小室はめんどくさがりなので
わざわざこんなところまで見に来ないと思うけど。
小室が気持ちよく創作活動に励んでかっこいい曲を作ってくれれば
多少高くてもしゃーないと割り切ってる。
それよりも俺が嫌なのは、ファニコン会員限定で
TMのリミックスとか発売されること。
それこそファンの足元見過ぎだなーと思う。
そこまで露骨に集金しないことを祈る。 もう新規ファンの開拓は諦めたのかね
3部作なら最初の1作目は無料でもよかったと思うんだけどねえ
もしくはショートヴァージョンを無料で流すとか
活動休止してるあいだにあれだけ何度もGet Wildがトレンド入りしたことを思えば
それなりに需要を喚起するチャンスでもあったと思うんだがな メジャー落ちして、message(だったけか)が配信限定シングルで出るって決まった頃を思い出すな。
当時あった掲示板が荒れて、小室先生が凹んだという。 >>538
公式YouTubeチャンネル開設したから、アーカイブ期間終わったらダイジェストとかゲワイとか流してくれると思ってる。 >>538
それは同意
復活で世間がそれなりに騒いでも
ライトなゲワイ層は課金してまでは見ないよなあ
ダイジェストでも何でも、誰でもどこでも触れられるような間口を作っとけばいいのに たしかに。
ダイジェストもいいけど新鮮なおいしい所をガツっと無料でみられたら興味持ち始めてるライト層にはいい宣伝になるだろうし、広告収入もそれなりに出るだろうから損はなさそうだけどね。 avexとは別にTM NETWORK単体のyoutubeチャンネルを新規に開設していたのか
気付かなかったわ GET WILDとWE LOVE~は固定ファン以外に解放するの良いかもね、3まで全部終わってからでもOKですが。
けど年末とかライブやネットで流れてれば盛り上がりそうなんだがな。配信やマキシCD出て欲しくなる。 5000円高い人ってスマホの画面で見てたりするのかな
嫌味みたいになるけど配信って環境に左右されるからそこで物足りなくて文句言うのかな
でもそんなの生ライブでも1回席と3回席とで色々あるんだからさ 個人的には音のクオリティよくキープできたなって思ったりした
制作費考えるとインディーズじゃないんだろうし
この先新曲もちゃんと出すんだろうな
同じことは2度やらないを覆してまで何を作ってくれるかが楽しみだけど頼むからCAROL組曲はもうやめてねって思う そもそもTMの集客力の割にあれだけのセット用意してあのクオリティで配信してるのに、
5000円ｘ3回で何人が課金すれば利益出ると思ってるのかね？
B'zと違うんだから何万人も見てるわけないよな？
チケ買うまで正直5000円は高いと思ってたけど見た後はもう大満足だし、時間も2時間あったら見てるこっちがダレてくるし、
何回もリピートで全部見ることなかったと思うわｗ
ただパンフまで揃える課金力も情熱もないな(´・ω・`) もし2時間やったら1時間観て後は寝てまた続き観ろって40レス基地に言われるよ上の方で言ってたから 3分割で1時間ずつの小出しのスタイルで良かったと今になって思ってるのは
あくまで実際に観て、その内容が演出、演奏、セトリと
予測してたレベルを超えていたからの結果論ではあると思う。
まぁ感想は人によって温度差あるだろうけど、
自分はもっと懐メロ大会寄りになる可能性を考えてたから
その内容でも文句言わず最後まで付き合っただろうけど
テンションは今より低かっただろうなと思うわ。
そして期待値が上がってる状態で2か月放置された後にTwoを観て
期待し過ぎたとかなりそうで今は怖いけど。 消しゴムの値段も上がったってことよ
少ない信者から儲けを出すには値上げは仕方ないわ コロナでディナーショーができなかったしな
高くなったのはそういうことだと思うわ >>407
発言の真意ww
単に貧乏人の戯言だろ
たかだか5000円ぽっち
余裕で払えるかどうかだけ
地方民だからとか関係ない
いい大人でその程度の経済力すらない事を恥じろ >>409
＞5000円が払えないのではなく
＞消費者の感覚から言えば
＞「1時間のサービスで5000円は高すぎる」んだよ
＞
＞この感覚が分からないかなー?
全然わからないね
俺から言わせれば単なる貧乏人の視点
6年ぶりの復活、期間限定の配信
それにプラスしてTMが好きならば
1時間で5000円なんて安い 払うだけの価値があるかどうかでしょ
俺は価値があったと思う 仮に配信一回、ライブ並みの8000円〜1万円だとしても観るね
コアなファン層はおっさんババア世代なんだし
その世代で普通に働いてればそのくらいの端金はいつでも使えるからな
安いもんだ 6年ぶりの復活の時点で払う価値はあるだろ
仮に感想がいまいちだとしてもたかだか数千円ぽっちで何渋ってんだよ
中学生じゃあるまいしw
文句だけ言って結局買わないパターンとかゴミじゃん
貧乏人って嫌だねー つうか年齢考えたら最後の活動かもしれんしなあ
活動休止期間が長すぎて困るwww 還暦超えてるしな
2024年に生ライブ出来るかどうか 他の配信ライブに比べて60分5000円は高いと思うけど、
グリニッジみたいなゴミ1曲に4400円出すよりはいい買い物 >>556
6年振りの復活に価値を見出せるのが正直わからん。
誰のせいで6年振りの復活になってしまったかもう忘れてて草w
満を持しての6年ではないからね。 >>562
満を持してかどうかなんて関係ないんだよ
復活したことに意味がある
小室もいい休養期間になっただろ
だからあの内容で出せた >>539
フルコーラス配信のあと「ネット通販限定」な >>550
わかる、カントリーマアムもめちゃくちゃ小さくなった しかし、ファン界隈でも経済格差ばっちり分かるな
ここで配信高いだの吠えてるのは間違いなく貧乏人
たかだか数千円ごときに文句とか情けねー >>547
俺は今回の配信、せいぜい3,000〜5,000人だと思う。
quit30が3万枚程度だったから、確実にそれ以下。
仮に5,000人として、2,500万円。
3回やって7,500万円。
グッズ売上数はチケット枚数より少ないから合計1億円弱ってとこか。
quit30か3,000円×3万枚で9,000万円だから
どっこいどっこいだね。 5000円ぐらいなんだから払って見てみればいいのに
見てみて作品価値がないと思うなら12月2月は買わなければいい
再起動についても違和感あるなら、もうあなたが望むTMは戻って来ないんだから離れればいい
お金は大切だからね
追加課金する必要はないよ
すっぱい葡萄の狐に成り下がるのはみっともないから静かに去ってね
さようなら >>562
なるほど、わかった。
昔よくこのスレで暴れてた
ウツキネ好きだけど小室だけ嫌いなTMファンだな？
小室の復活をそういうふうに評価してるようなやつが
よくTMを好きでいられるよなあ。 >>567
ところがさあ、金持ってるやつほど細けーんだよ
それこそ1円2円まできっちり計算する
そうだからこそ金貯まってんのかね >>566
そのたとえは、なんかちょっとちがくねーか？
消しゴムの大きさはそのままで値上がりしたという意味だと思う。 >>567
いや、さすがに5,000円が払えないほど貧乏な人はこのスレには居ないだろう。
価値の問題だ。
おっさんの例え話になって申し訳ないけど、
たとえば会社の同僚と軽くスナックで飲む場合。
まあ、1時間3,000円程度の安い店で。
それでも「あんなホステスのために3,000円も払うの馬鹿らしい」
といって来ないやついるじゃん？
きっとそういう感覚なんだと思う。
んーちょっとややこしくなるか。 つまらない皮肉の応酬はスレが荒れるだけだから自重しましょうね
意見が違うのならスルーすりゃいいだけなんだから >>574
カントリーマアムはお値段そのままで小さくなったのよ 万円を端金扱いは金銭感覚ぶっ壊れてると思うけどそれぐらいの気持ちって言うならわかる。
とりあえず俺には5000円の価値はあった。
5000円で見る価値を感じられない、見たけどその価値は感じられなかったって言うのなら
それが今の君らの中のTMの価値なんだって事だ。前者なら納得の行く値段になるまで見なきゃいいし後者なら運営にクレームいれたらいい。
黒板でメッセージのやりとりとかわけわからんこと言ってないで。 >>577
うん、それは知ってるし、コンビニ食品や菓子全般そうなってるのも知ってるんだけど、
消しゴム＝小室信者という定義を理解してる？ >>579
うん、だって信者だもん
初めて消しゴム云々知ったとき、ショックだったわ
カントリーマアムは実質値上げって言いたかっただけです ボクが消しゴムを出しても10万コは売れる、だっけ？ >>581
15万個です
15万人の固定ファンがいるってことであって
そのファンのことを貶しているわけではないんだけど
やっぱり最初はショックだった ふと、昔のチケット代ってどれ位だっただろうと思って
89年CAROL武道館のチケット引っ張り出したら
一階席が4500円で笑った。
チケット代ってすごくインフレしたよね。
今どき、一万弱なら安価な方だしな。 >>561
多分俺がTMで知らない曲グリニッジだけなんだけど、ゴミ曲なの？？ >>568
誰かがTwitterでニコ生視聴者万いったとか言ってなかった？
違ったとしても他の配信含めたら一万人は観てるんじゃ？ >>568
そんな程度しか観てないのなら本当に儲けなんて無さそうだね そういえば再始動後のライブのグッズで消しゴム売られたことなかったっけ
無事ちゃんと15万個売れたのかナ >>571
この考え最悪なんだ
一部の熱狂的信者しか金出さない(出せない)商売はまったく広がらない尻すぼみ
ウツソロ、キネソロ考えればわかる
せっかく興味もってくれたライト層を取り逃がすし
ライブ活動や新譜も軌道にのらない尻すぼむ
ゲワイ退勤とかちょっとしたネタから何十年前の曲がいまさら知名度上がったりある時代なのに >>586
ニコ生の視聴数はリアルタイムじゃなくて総アクセス数。
更新するたびに増えるけど、視聴辞めても減らない。
実際は半分以下だわな。
チケット売ってるんだから実際の数はわかるのに、灯台記事だとしても「○万人が熱狂した！」ってないってことは推して知るべしだわな(´・ω・`) 今さらライト層の取り込みって
60代のオッサンバンドに何を求めてんだ(´・ω・｀) >>592
ソース：ネットの書き込み
こんなゴミ記事どんなマヌケ顔したやつが書いてんのかな？w >>591
はけどう
本当は広がってほしいけど、現実を見ろ のど元過ぎるまでおとなしくしているだけで良かったのに、下手に引退宣言とかしちゃった所為で叩かれやすくなった面はあるかもな 〉文句だけ言って結局買わないパターンとかゴミじゃん
はぁああああああああ？
買いましたけど？？？
観ましたけど?????
書き込みの文もろくに読まずに貧乏人扱いですか
読めば何を言わんとしているか分かるでしょう
慢心と奢りがある残念なFANKSですね 自分が昨日巻いた種
まとめましょう
主にこの輪だの意見・感想は下記の3つに別れています
■いい年した大人が5000円ぽっちぐらい払えないのかよ貧乏人ｗこれぐらい払えよｗ
■1時間5000円で満足したし不満はない
■1時間5000円で満足したが関連本を買うか迷ってるもしくは関連本は買わない
■他の配信と比べると1時間5000円は高いと思うが内容が良いから満足している
■TMのキャリアや知名度などを考えると1時間5000円は妥当では
■久しぶりの復帰でご祝儀的な意味合いもあり彼らの年齢から考えるともう観れない可能性があるので1時間5000円はしょうがないと思う
■アーティストはボランティアじゃないんだよコストもかかってるだから1時間5000円は妥当なんだよ
■ONEは無料配信にして新規やライト層にまずは観てもらえるようにすべきだった。GETWILD退勤とか色々輪だがあったのにここで信者しか買わない観ないのはもったいない
■1時間ライブ＋特典映像があれば良かった。もしくは関連BOOKをデジBOOKにして5000円込みとかあったら良かった
■1時間5000円ははっきり言って高い。ライブ本編1時間＋アフター映像もしくは特典映像1時間で計2時間であれば妥当だと思っている（これが自分の意見及び主張です）2時間がダレると言うなら本編観たら停止して別の日や違う時間に見れば良い
以上です 訂正
主に10の意見・感想があり
大まかに分けると
■5000円ぐらい払えよ貧乏人ｗ
■満足したから不満ない
■高いとは思うけど仕方ないんじゃないの
■新規を取り込まないのはもったいない
■＋特典映像があったら良かった
■1時間5000円ははっきり言って高い。ライブ本編1時間＋アフター映像もしくは特典映像1時間で計2時間であれば妥当だと思っている
5000円自体は良いが価格が適正なのか疑問 アンケート取ってみたい
大変満足
概ね満足
満足
可もなく不可もなく
やや不満
不満
金返せ ■5000円ぐらい払えよ貧乏人ｗ
↑
慢心と奢りがある残念なFANKSですね
いい年した大人がこれじゃどうしようもない
恥ずかしい
■満足したから不満ない
↑
価値観の違いですね
■高いとは思うけど仕方ないんじゃないの
↑
母親目線＋ビジネス目線ですね
言ってることは分かりますが
こうやって「しょうがないんだよ彼らはお金に困っているんだからご祝儀だよ」と同情的に妥協するから運営は高い価格設定をするんです
もう年だからとかそれで良いんですかね？
アーティストに同情して金払うってかっこ悪い感じもします。金色の夢の金が別物になってる
■新規を取り込まないのはもったいない
↑
自分は同意です
これも賛否両論なのでしょう
おじいちゃんのTMに期待するなよとかもう年なんだからさ新規とかいらないよとかそういう考えのファンが増えている こうやって「荒れてる」という事実がナニなんじゃね？ 1時間しかない中
・木根バラ
・キーボード木根
・パントマイム木根
・木根ギターソロ
が盛り込んであったので自分は満足です 荒らしはもう無視でいいんじゃないか？
そんなことより上の人のアンケートが気になる。 >>590
違う違う、配信中に一万超えたってTwitterで流れてたのたんだよ ぺこぱポジティブNEWSの配信で見たけどほんとBGMにTM流れてるね
PASSENGERがTVで流れるの久しぶりすぎない？ 【音楽】引退宣言はどこへ…小室哲哉「TM NETWORK」復活にファンが注ぐ冷ややかな目 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634084577/
思いきしミスリードしてるがな。
冷ややかなのはグロヲタやろ 誰がどう見てもなんで引退？引退する必要ある?長期休養で良くない？
って感じだったものね
自分もなぜ?だったし今でもさっぱり分からない謎の幕引きだった
引退まで追い込まれていたことは事実なのだろうけど
本人が真実を語らないからマスコミがおもしろおかしく利用してるね 小室さんて離陸する時はダイナミックに派手に飛ぶんだけど
いつも着陸に失敗している感じ
綺麗に着陸出来ずいつも着陸失敗するんだけど
周りの支えや救命措置によって死なないですんでる
時間が立つとまた派手に離陸するんだけど飛行中は良くても着陸に失敗する
これは恐らく本人は着陸する時にどうやったら綺麗着陸出来るかを考えていないのではないかと思う
なんとかなるでしょという楽観視は良いが
着陸失敗なんとかならないんだけど誰かが助けてくれる
この繰り返しのイメージ とりあえずもう不祥事は起こさないで欲しい。
もう最後だと思ってるから。
ライブ良かったからマジで期待してる。
だからもう不祥事だけは辞めてくれ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-3RoE)
NGNameでスッキリ
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