TM NETWORK/TMN vol.361
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※スレ立て時は上記コマンドを冒頭に三つ以上記述してください
■前スレ
TM NETWORK/TMN vol.360
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1633143377/
■避難所
青ざめた避難所（FORMATION RAP）
http://jbbs.livedoor.jp/music/27534/
■公式
TM NETWORK
http://avexnet.or.jp/tm/
TM NETWORK Official Twitter.
http://twitter.com/#!/tmnetwork_2014
TM NETWORK Official Facebookページ
http://www.facebook.com/TMNETWORK.Official
（過去ログ）
TM NETWORK / TMN @ 2ch邦楽グループ板 過去ログ置き場
http://fanks.bufsiz.jp/
※スレタイは話し合いの末、両名称併記となりました。
※荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
※おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。
※スレ違い、板違いは慌てず騒がず誘導してあとはスルー。
※次スレは>>970をめどに、宣言の上で準備。 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 今の所
円盤出してないからAvex通す必要なくてYouTubeアカが新規なん （TMスレ ローカルルール)
・vol.339 より ﾜｯﾁｮｲｽﾚ が採用されました
・このタイトル以外のTMスレは削除依頼の上、徹底放置。
・スレタイは話し合いの末、両名称併記となりました。
・スレタイ論議は荒れる元なので控えてください。
・新スレ立てるときの過去ログ掲載は直前の1つのみ。
・オフィシャル・ファンサイト等にここへの直リンは貼らない。（観光客の流入は板落ちを招きます）
・その他、邦楽グループ板ローカルルール、2chお約束、2ch FAQにも目を通して下さい。
・乱立スレからの煽りは徹底無視。
・荒らし発言は徹底無視。構う貴方も荒らしです。
・おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。偏食万歳。
・スレ違い、板違いは慌てず騒がず誘導してあとはスルー。
・アーティスト、一般人を問わず、中傷や晒し行為はしない。 > （観光客の流入は板落ちを招きます）
> ・おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。偏食万歳。
この辺って時代に合わないし削って良くない？
別に残っていて誰が困るわけでもないけど >※おかずはたくさんあります。好きなものだけを召し上がれ。
これとか。 おいしいおかずを食べるために作曲代をください
毎日刺身を海鮮丼にして食べることができません チケットが高いとか以外にもおかずはたくさんあるじゃん
削る必要性を感じない
観光客のところに直接意見はないけど、新規や出戻りをファンに取り込んでいかないと
TMのl今後の活動に悪影響じゃないかな TM Network三大組曲といえばCarol、Major Turn-Round、Quit30だが
これに組曲Vampire Hunter DとGet Wild 2015 30th Finalを入れて
４大あるいは５大とすべきか悩む 1時間配信で5000円問題について
アーカイブ視聴が1週間ってことは
これってレンタル品と同じってことですよね？
例えばamazonプライムで映画などの動画で有料レンタルの場合は
300円とか500円とか1500円とか払って視聴期限があるわけですが
TMのスタジオライブ配信が1週間の期限付きなら
レンタル品と何が違うのでしょうか？
1時間の配信で5000円のレンタル料を払って見てるってことでしょ？ 1時間のスタジオライブの動画を5000円で購入してダウンロードして
いつでも永久的に何回でも繰り返し見れるわけではありませんよね
ネットのAmazonなどの視聴期限付きの動画のレンタル品と何が違うんでしょう？
そういう見方で見ると
1時間5000円の1週間レンタルって異常だと思いませんか つまり1時間のコンテンツを7泊8日のレンタルで借りて視聴して
それに5000円を払ってるってことなんですよ ＞映画に当たりません
Amazonプライムの映画は例えです 高いとかアーカイブが短いって思うなら観なきゃいいだろ・・・
強制じゃないんだし 新たな問題だから提起したんですよ
1時間のコンテンツを7泊8日のレンタルで借りて視聴しているのと変わらない
その販売価格が5000円
これはどう見てもおかしい
異常だ 視聴期限が1週間で
コンテンツの動画は1時間
視聴方法はネット配信でスマホやPC・タブレット・TVで見れるが
レンタル品と同等なので視聴期限が過ぎると繰り返し見れない
その価格が約5000円
これでいかに異常なのかわかると思うよ 7泊8日のレンタル品の動画(1時間)に
5000円を払って視聴しているということだからね
第2弾も
7泊8日のレンタル品の動画(1時間)に
約5000円を払って視聴するわけだ
第3弾も
7泊8日のレンタル品の動画(1時間)に
約5000円を払って視聴するわけだ
合計約15000円
1作品1時間のコンテンツを7泊8日レンタルで購入してるということ✕3作品
いかにこの価格が尋常ではないということがわかっていただけるかと思う
1作品をレンタル視聴で2500円ぐらいで販売して計3作で7500円、
その後にBlu-rayやBOXで特典映像や特典をつけて15000円ぐらいで販売するところを
最初から1作品を7泊8日レンタルで5000円で販売しているぼったくりと言われても仕方ないやり方でやってるわけだ 7泊8日のレンタル品の動画(1時間)が約5000円だよ？
TMは高飛車だからそれで良い？
だから滅んだ 高いと思うなら円盤になるまで待ってれば良い
オレは待つ派
どーせPart3まで、まとめて12000とかで売り出すよ コンサート制作会社がエムトレスならほとんどTMメンバーまわりのしかやってないし機材使い回ししたりも出来ないから元手がかかってる可能性はあるでしょ
日本ステージやネクストワンクリエイトくらい沢山手掛けられる所なら配信オンリーで2時間4000円くらいでも余裕なんだろうけど ＞TMメンバーまわりのしかやってないし機材使い回ししたりも出来ないから元手がかんばいかってる可能性はあるでしょ
＞日本ステージやネクストワンクリエイトくらい沢山手掛けられる所なら配信オンリーで2時間4000円くらいでも余裕なんだろうけど
だからBlu-ray discやBOXなどを後から発売して回収するんでしょ
今回悪徳だと感じるのは最初から尋常ではない高い価格で販売しているところなんだよ その前に今回のライブと連動したアフターブック（本）があったね
1冊2500円でしったけ？
これも冷静に考えると「高い」んだよ
写真集+解説本的なアイテムなんでしょうが
この価格も適正とは思いませんね
叫べ少年よ吠えろ青年よ
僕らはもっとエモーショナルでいいのさ
と小室先生がそうおっしゃってる 一人がアフターブックを3部作買うと7500円
配信を3部作買うと15000円
一人当たりの収益は計22,500円
1000人の収益で2250万円
10000人の収益で2億22500万円
ウハウハだね
現場の箱のコンサートと比較したら天と地ぐらいお金がかかってない その後にBlu-rayのBOXを15000円で販売して
FANKS10000人の収益で1億5000万円
配信・アフターブックの収益：2億2500万円
Blu-rayBOXの収益：1億5000万円
--------------------------------------
計 3億7500万円
-------------------------------------
内、3億円をavexの松浦元専務に返還という計画ですか？ 「TMは高飛車なユニット」って、そういう意味じゃないと思うの。
俺が全スレで基地外と同じ連投で丁寧に話したのに
全然わかってないんだな。 2000年にｔｋ56というBBSで小室さんが
小室「TMは初回出荷3万枚で、順位は46位ぐらいで頑張りますか？？？
それとも先進的なことをしますか？もう曲は出来ていて明日にでも届けますよ」
木根「もう情けないやらなんやら・・・」
的なことを書き込んでいましたが
結局TMのMTR収録のシングル3部作とアルバムは何枚売れたんですか？
小室「初回出荷3万枚で、順位46位ぐらいで頑張りますか？？？」
小室「TMは高飛車でいい」
その奢りと慢心と勘違いがあったから滅んだんでしょ
結局MTRとシングル3部作はそれすら売れなかったじゃないんですか
それに対しての説明がない 小室「TMは初回出荷3万枚で、順位は46位ぐらいで頑張りますか？？？
それとも先進的なことをしますか？もう曲は出来ていて明日にでも届けますよ」
木根「もう情けないやらなんやら・・・」
当時はFANKSやTKファンに向けて放った木根さんの発言が
今あらためて見ると木根さんが小室さん本人に言ってるように見えるのが深い闇を感じます 小室「TMは初回出荷3万枚で、順位は46位ぐらいで頑張りますか？？？
それとも先進的なことをしますか？もう曲は出来ていて明日にでも届けますよ」
木根「もう情けないやらなんやら・・・」
当時はFANKSやTKファンに向けて放った木根さんの発言が
今あらためて見ると木根さんが小室さん本人に言ってるように見えるのが深い闇を感じます >>16
ヴァンパイアハンターは入れても良さそう。TM名義だし。
ゲワイ2015finalの完成度低いと思うの自分だけ？
冒頭の約14分不要やと思うんやけど。それ以降は結構好きやから、いつも飛ばして聴いてる。 あらためてこれまでの小室さんの発言を見直してみたんですよ
小室さんはCDについて今後どうなるか
ネット配信やダウンロードに関してという
持論を1999年ぐらいから今まで様々なメディアで語っていますが
一貫して共通しているのは「VIP」の人たちを基準でしか考えてないということです
つまり高い金額の価格で払って来るVIPルームの会員しか頭にない
小室「iイベントやコンサートで首から下げる関係者のパスって記念に持って帰りたいじゃないですか。
CDはこれと同じような価値になると思ってます。記念品的な感じで持ち帰って家に飾って優越感を感じるような」
こんな発言を過去にしているのですが
小室さんは「VIP」の人しか頭にないんですよね
2万円3万円を払ってくれる人たちしか基準に考えてない
だから滅んだんだと思います 実際小室さんの予言は当たっていて
アイドル界隈なんてまさにそれで
VIPの人たちで成り立ってる
それがアーティスト界隈までそうなってきてる
予言は的中していて間違っていないのですが
VIPルームに入れる人たちだけを相手にする商売で本当に良いんでしょうかね？ 3億7500万円とやらが、全額小室の口座に入ると思ってるのかねえ。
プロデュース印税は高くても10%と聞いたことがある。
作詞作曲印税、アーティスト印税、その他いろいろ足しても
小室の手元に入るのはわずか。
あーまた反応してしまった。 ＞全額小室の口座に入ると思ってるのかねえ。
松浦元専務の口座に入金されるんでしょ
収益から数億円分が まだ連投してるのかよ
高い高いキチガイをNGにしてスッキリ
貧乏人のレスは読む価値ないので皆スルーするように >>40
他はボーカル入り＆20分オーバーだからタイトルに「組曲」ってついていてもなんか場違い感が
Get Wild 30th finalは前半たしかに微妙だが後半の流れはすごい好きなんでつい
素直に3大でよいか そもそも三大とか五大とか無いんじゃないか
知名度的にも演奏頻度的にも
CAROL組曲＞＞＞＞＞その他でしょ ヴァンパイアハンターDの組曲はTETSUYA KOMUROか
TAK MATSUMOTOでしょ
TMって感じじゃない >>47
誰にも相手にされてないし放置すれば消えると思う TMの代表的な組曲
ヴァンパイアハンターD
Carol
Major turn around 前スレラストでツイッターブログに書いても読んでくれないって捨て台詞吐いてここを私物化してる基地だからね >>50
知名度基準にしたら再始動後の楽曲全部否定することになる
組曲立て続けに流すとプログレがっつり聴いてる感を味わえてなんか楽しいんだよ
そういう意味ではQuit30だけライブでは細切れで全部通しで演奏したことないのが惜しまれる 3大なんちゃら言うくらいなら知名度は重要だと思うよ
あなたが何を基準に3大を選んでるのかよく分からないけど ローソン店内放送
ローソンクルーリクエストショー 2021年10月22日(金)〜10月28日(木)放送分
（毎日 8:17〜、14:16〜、18:16〜、26:13〜のいずれか）
Get Wild >>36
もうおっさんだし、同じおっさんなら地道にやってる奴らのがオタが頑張るよ順位低いのは小室がたまーにしかやらんから ,,,,_
0 /,'3 `ｧ 〜
`ｰ-‐`
""
_,,..,∩,,他界他界
/ ,' 3∩`ヽｰっ
l ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"" 所で7泊8日のレンタル品の動画(1時間)に
5000円を払って視聴している件について
何か思うことはないの⁇
ここは北朝鮮ですか?? まぁここにはVHSも買ってDVDも買ってその後blu-rayボックスも買ってるのに映画館に4001を5500円も払って観に行ってる人も多いからな
一週間も観放題の映像に5000円程度はなんとも思わないと思うわ
観た人間からするとあの映像を後にblu-rayで観れるのかな、と思うとワクワクするな 0011 当方名無し、全パート募集中 2021/07/07 05:01:49
まさしく、スピッツのインディーズ時代の曲｢UFOの見える丘｣の歌詞（多数決で追い詰められて 正義の味方にゴーカンされて）が、この集団レイプ。
ID:eyTGEwvAM(3/3)
0545 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMff-q1A4 [133.106.156.251]) 2021/02/21 08:26:12
スピッツのデビュー前後の曲が、草野マサムネが本当に歌いたかった曲だけれど、それでは売れなかったので、爽やか系に変更しただけの話
本当の草野マサムネは変態の変質者
ID:p/S4ufqA(9/13)
0012 当方名無し、全パート募集中 2021/07/07 05:04:36
Track No.774[sage] 投稿日:2012/02/16 20:40:45
マサムネが女子の下着盗んでボールにかぶせて遊んでたって、
同級生が降臨した直後に卒アル出たね。
実話だったのかね・・・ｗ
241 ：Track No.774：2012/02/12(日) 22:23:58.27
くさっち、懐かしい。
中学二年・三年と同級生だったよ。
放課後はディープパープルの曲(スモーク・オンザウォーター)を口ずさみながら陸上部で走ってたな。
くさっちはドスケベやった。
好きなバレー部の女子のリコーダーを放課後に舐めみわしよった。
水泳の時間に女子の更衣室から好きなコのパンティ盗んできて、バスケットボールに被せて教室でドリブルしよった。 >>67
まさにその通りだね
CD買ってもBlu-spec CD2で出たら確かに買い直す
持ってるBlu-rayやDVDでもBOX出たら買う
ラスグルの映画だって観に行くだろうし、そのBlu-rayのBOXやDVDも買ってるだろうし
高いって言ってる奴はBlu-ray出ても特典があれで高いっていうし
LIVEやってもチケ代が高いっていうんだろ。どうせ >>66
いい歳した大人なら、もうちょっとマシなたとえを考えよう ＞いい歳した大人なら、もうちょっとマシなたとえを考えよう
は？
正論を述べただけですが
7泊8日のレンタル品の動画(1時間)に
5000円を払って視聴しているのと同等
この価格がいかに尋常ではないかわかるでしょ
一般の人なら誰でもそう思うよ
7泊8日のレンタル品の動画(1時間)が5000円ってありえない このコンテンツは購入者の所有物ではない
レンタルして視聴しているのと同じなんですよ
7泊8日の視聴期限があり
1時間のスタジオライブの収録映像の価格が5000円なわけです
5000円払って1週間期限の映像を借りて観てるわけ
目を覚ませ少年よ 吠えろよ青年よ
僕らはもっとエモーショナルでいいのさ
小室先生がそうおっしゃってる ＞映画館に4001を5500円も払って観に行ってる人も多いからな
だーからそれは現場で観ることで体感があるのであって
家で配信映像を観るだけでは得られないからこそそこに価値があるんでしょ
さらにゲストが登場して比較的近くで見れてトークが聞けたり+特典がある
＞一週間も観放題の映像に5000円程度はなんとも思わないと思うわ
あなたは一般的な感覚ではないね ＞一週間も観放題の映像に
むしろ一週間では短いと思わない時点で感覚が一般とはズレてるね 確かに高所得者やお金にたんまり余裕がある人にとっては
1時間のスタジオライブが5000円でも高いと感じないでしょうね
それはわかる
運営のエムトレスも
小室先生も高所得者やお金にたんまり余裕があるファンをターゲットにしてるものね
確かにそういおうVIPをターゲットにした価格で販売するやり方が各方面で主流になっているのも事実
しかしそれでいいんですかね？
問題提起ですよ >>72
可哀想に
まともな親に育てられず、教育も受けられなかったのか 昔都内の百貨店や駅の売店でスイーツの販売のバイトをしたことがあるんですよ
その時にその道で販売のプロと言われてる先輩から販売のノウハウを色々教わったんです
そこで販売しているスィーツはグラム売りで庶民が手軽に買うことが出来る価格ではないんですね
先輩がこう言ったんです
「俺は客の何を見てると思う？」
「どんな服を着てどんなバックを持ってどんな靴を履いているか、それをずっと見てるわけ」
「高価なバックを持ってる人と安っぽいバックを持ってる人だったら高価なバックを持ってる人に試食させるわけよ」
「つまり貧乏人は買えないわけだ」
と教えてもらって頭では「なるほど」とは思ったのですが
同時に「なんか嫌だな」と思ったのです
そのバイトが終わった後もその先輩が言った「つまり貧乏人は買えないわけだ」という発言がずっと頭に残っていて
数字を追う営業販売では正論かもしれませんが嫌な感じという印象が残りました
こういう百貨店などで出店で販売してる人たちの印象がガラっと変わりました
TMのメンバーやスタッフもそういう嫌な人たちなっちゃったんですかねって TM NETWORKもその感じの悪い先輩のように
高価なバックや高価な服や高価な靴を履いている人と
安っぽいバックや安っぽい服や安っぽい靴を履いている人を見て
前者のみをターゲットにして販売し「貧乏人は相手にしてないわけよ」という感じでやってるのかと思うと
非常に残念です それでこの間偶然なんですが
仕事の帰りでスーツを着て百貨店の地下1階などにある出店があるフロアを歩いていたんですね
そしたら試食どうぞってよく言われるんです
別の日にこれも偶然なんですが一般的なリーズナブルな私服で同じフロアを歩いていたのですが
一切試食どうぞなんて言われない
うわああと思って商売している人の闇を感じました これは個人的な主観ですがそういう売り方をしている商売やそういう売り方をしている人間は嫌いです
それならサッカー観戦みたいに2000円のチケットの席があって
4000円の席のチケットがあって
8000円の席のチケットがあって
12000円の席のチケットがあって
26000円の席のチケットがあるように
多くの人がサッカーを見れるシステムのほうがまだいい まともな親に育てられて教育受けてたら
ﾜｯﾁｮｲ bb02をNGに放り込むぐらいできると思うんだが 30th終了以降のTMは
楽曲単位でバズることはあってもファンベースは年々縮小してきたわけで
お布施価格やむを得ずって考えは無いのかね 音楽のエンターテイメントもそんな商売になってしまったのですかね
貧乏人は買えなくていい
貧乏人は相手にしてない
お金に余裕がある人たちのみが楽しめるエンターテイメントになってしまって
本当にそれで良いんですかね？ まともな親に育てられて教育を受けてたら
何度も結婚離婚を繰り返して5億円詐欺をして逮捕されないと思います ＞ファンベースは年々縮小してきたわけで
＞お布施価格やむを得ずって考えは無いのかね
ありませんね
前スレでも述べたように本編1時間+特典映像1時間=計2時間であれば納得出来ますが 高い高いキチガイはいい加減スルーしろ
NGにしてあぼーんしてゴミ箱へ 5000円が高いだの貧乏臭いネタをネチネチ
貧乏人のキチガイは無視無視
せっかく再起動したんだから
前向きなネタをしようぜ それを無視した結果の3ヶ月後が楽しみですね
後悔しないように ・6年ぶりにTMを観ることができる
・しかも初の配信ライブ
・新曲も初披露
・コロナ禍のためいつ普通のライブが開催されるか分からないから貴重
・どんな形式にせよ元気なTMを見られるのはあと数年
・小室の数々の過ちを含めて3人の経済事情から考えると
信者の足元見てくるビジネスはある程度やむを得ない
という割り切り
・それでも久しぶりだしご祝儀気分でお布施してやるかというファンクソ心
・なんだかんだでTM好きだから、飲み会に1回行ったぐらいの金額だし
所有できなくても観れればいいやという割り切り
俺はこれらの理由により5,000円を払い、結果、大満足した。
twoと threeもそれぞれ目玉を用意してるだろうから
観るつもり。
ただし、これがエスカレートして、新曲買うには5万払えとかなったら
「おいおい、それはやりすぎだろ。1曲に5万はさすがに無理」
となるだろう。 それから、小室の両親をディスるようなことを書いてると
より一層基地外認定される。
小室の過ちは小室本人の責任。 アーティストに「かわいそうだから」と同情して
お金を払うのは最高にかっこ悪いことだと思います
TMはアーティストではなアイドルになってしまったんですかね
やってることが現代のアイドルと同じ ＞小室の過ちは小室本人の責任。
親の育て方にも問題があったのは事実では どこにも「かわいそうだから買う」なんて書いてないのに、そう決めつける異常性。
8項目全部ひっくるめての5,000円という意味なのに、それを理解できない知能。
小室の両親をディスったことに対する罪悪感の無さ。
すべてが基地外の要件を満たしている。
そんなやつに未だ反応している俺も、ベクトルちがうだけで同類だけどな。 ＞どんな形式にせよ元気なTMを見られるのはあと数年
まるで数年後に誰かが死ぬみたいな言い方ですね
あと数年でそんなにライブが出来ないほどの体になるというのですか ＞どこにも「かわいそうだから買う」なんて書いてないのに、そう決めつける異常性。
あなたがその意識に気付いていないだけですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
