★★★サザンオールスターズ 668★★★
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>>315
同じこと何度も繰り返すなよ
理解力の低いお前のために>>317でもう一回説明したから3回読んどけ ＞「本人にそのつもりはなくても関口が嫌な可能性もあるよ？」
お前の思い込みで語られてもな。お前エスパーかなんかで関口の心が読めるってこと？
桑田と関口は対等な関係だから、泣き寝入りせずに嫌なら嫌と言えばいいだろと言ってるんだが？ ＞俺はそう見てないからこそ桑田の所業に苦言を呈している
だったらBPOにでも訴えたら？ ＞桑田がすべての決定権を持ってるんだからさ
すべての決定権？
何の決定権だ？
嫌ならクビにできるってか？
おまえのそういう考え方が桑田を上に見てメンバーを見下してる証拠だろ
メンバーは桑田の部下ではないし桑田に雇われてるわけでもない >>319
俺はエスパーでも何でもないので関口がどう思ってるかは知らない
だから「そう感じる可能性が相当程度にある」なら、そういう行動は慎むべきだ、
というごく穏当な考えを表明したに過ぎない
こんなに丁寧に説明しても理解できないってことは、お前かなり頭悪いんだな >>320
BPOって何の組織か知ってんのか？ｗ
もし本当に見かねたらBPOなんかじゃなくてアミューズなり応援団に意見を送るよ
返事はもらえないだろうけれどな
>>321
桑田が「やる」と言わない限りサザンは始動しないし、曲目だって桑田に決定権があるだろ
クビについては知らんが、まあ普通に考えて桑田の気に食わなかったらOみたくクビにできるだろ
それにしても何レスにもわたってレスすんなよ
しかも言ってることがことごとくおかしいし
どんだけ必死なんだよｗ >>321
桑田がやると言ってもメンバーが拒否すればサザンはできないよ、バーカ
桑田信者だから分からないのか？ プロ野球選手がプレイングマネージャー兼GMになったのが今の桑田先生だろ
だからメンバーは元同僚だけど実質的には部下だよ
松田弘はyoutubeで「桑田佳祐…さん」って言ってたじゃん
あれが今の距離感と立ち位置の違いなんだよ >>324
もう桑田がいればサザンでいいんじゃない？と渋谷陽一も萩原健太もずいぶん昔から言ってるじゃん
単にビジネスのために名義を分けてるだけで桑田佳祐プロジェクトの中にサザンというユニットがあるだけということがはっきりしてからは言わなくなったけど >>323
大森が桑田をクビにしたって、それこそ何に根拠もないおまえの妄想だろ？
そんなデマを拡散していたらこと、それこそアミューズや大森に訴えられるぞ ＞だからメンバーは元同僚だけど実質的には部下だよ
メンバーを見下す荒らしの桑田信者の脳内ではな
とっとと失せろ >>323
なんで返事もらえないのかな？
エスパーのおまえの妄想が正しければ大問題だから、すぐに謝罪するはずだが？
マスコミも黙ってないよな？ ふざけるなツアーで野沢さんだけメンバー紹介しないネタやってたけど自分はおもしろく思えなかった
野沢さんが準メンバー扱いされる経緯は知ってるし、本人が容認してる／客も演出だと分かっているから成立してるネタなのは分かってるけど、40年以それを蒸し返してネタにするのは冷たくない 〜 イジリとイジメは紙一重 〜
その人、その人のその時のポジショニングによってはどちらにも転びうる 猫背を叱ったとか言われてるけど、「猫背！(笑)」って感じだったろ
口調からしても仲いいなと微笑ましい感じだった
４日目だからLVで観た人が多いはず >>324
バカはお前
ストライキ権があっても従業員に経営権があるとは言わないだろ？
>>327
そうだね、ソロ活動に専念するための脱退だよね……ってなるかボケぇ！
その後の大森の言動を見てりゃあれがクビ以外の何物でもなかったことくらいわかるだろ
お前は文字通りにしか受け取れない子供か？ いい年した大人なんだろ
自分でも「そりゃ違うよな」って分かって言ってるのは悪質
>>329
「可能性がある」としか書いてませんが？
その可能性が20%でもあるならああいう言動は慎むべき
それが大人だ
何度も言うが連投すんなアホ >>333
根拠のない誹謗中傷、名誉毀損
誰にクビにされたんだ？
桑田にそんな権限ないし、もし大森に辞めてもらいたければ、その時はサザンを解散するしかない
大森も黙ってクビにならないだろう
脱退の真相は分からないが、両者で話し合った結果だろうし、そこに遺恨はない
訴訟を起こせばクビにはできないし、訴訟を起こさなくても遺恨が残る
全部根拠のない妄想
だから桑田信者はクズなんだよ
サザンは桑田の所有物ではないし、桑田に経営権なんてない >>333
言動を慎むべきなのはおまえだ
このクソ荒らし 年末とかに「年末LIVE『わがままだけど許してください！』」みたいな感じで、ファン置いてけぼり・メンバーの好みの楽曲のみ、的なディープなライブやってほしいな >>332
そういうニュアンスだったんだ
自分は都合が合わず茅ヶ崎ライブは見られなかったから、レス見て早とちりしてしまった
教えてくれてありがとう >>334-335
お前はその論法で何でも封じ込められると思ってるようだが大きな間違いだ
藤島ジュリーが「ジャニー喜多川の性加害を知らなかった」と言ってるのを聞いて
「本人が言ってるんだから正しい！ ジュリーも知ってたなんて言うやつは全て妄想！」とか言うか？
まともな大人なら状況から判断するだろ
まあOの話は傍論だからどうだっていいが、
>>335みたいな罵倒した時点で「反論できません」と白旗あげてるようなもんだ
悔しいなら言い返してみろよこの脳足りん >>338
罵倒？
荒らしのおまえが根拠のない憶測に基づき、誹謗中傷、名誉毀損行為をしていることに気が付かないのか？
大森の脱退理由は真相がいまだに明らかにされていないが、桑田がクビにしたというのは何の根拠もないおまえの妄想だ
桑田に大森をクビにする権限はない
草加云々などゴシップ誌に書かれていた脱退理由は、はっきり否定されている
いまだに真相が明かされていないのは、何か世間に公表できない深い理由があったのだろう
ただのスキャンダルなら普通はどこからか漏れるし、誰かが暴露する
推測すれば、サザンを守るために大森が詰め腹を切らされたのだろう
具体的にどんな問題があったのかは分からないが
とにかく両者納得の上での脱退なのに、根拠もなく大森のギターが不要なので桑田がクビにしたなどという根拠のない誹謗中傷は許されない
これが桑田信者がメンバーを気下しているということで、サザンファンとしては絶対に許せないことだ RelayはCMソングとしても優秀なのに何故ライブでやらなかったんだ
1人で録ったとかもう関係ないだろ >>338
根拠のない憶測で他人を誹謗中傷し名誉を毀損することと、ジャニーズの問題がなぜ一緒になるのか？
おまえの感じた妄想が確かな事実だとでも思い込んでいるのか？ >>339
爺さん煩いよ
誰も話し相手居ないなら壁に向かってブツブツ言ってろよ >>340
メッセージソングだから故郷でやる凱旋ライブには合わないと思ったんじゃないのか
それで変な注目集めて茅ヶ崎を巻き込んだら悪いとか >>346
そんな配慮するような人じゃないと思うけどな
新曲至上主義でとにかく早く聴いてくれって人でしょ
やる予定だったのが圧力来て、以前のことがフラッシュバックして屈したとかならありそうだけど >>339 >>342
おっ、言い返せないから「それは誹謗中傷だっ！憶測だっ！」で押し通すつもりだね！
まあ、大森が「また桑田とやりたい」とか散々SNSで書いてた（今はもう書いてない）のも俺は知ってるが、
決めつけはいかんよね、決めつけはね……
でもさ、本論ってそこじゃないよね
はっきり言って枝葉末節の部分
「関口が桑田のイジリを内心嫌がっている可能性があるなら、やめるべきじゃない？」ってのが俺の問題提起であり、本論
そこには一言も言い返せないんだねｗｗ
えっ？ 「関口はそんなことを考えてないはずだ」だって？
お前エスパーかなんか？
そうじゃないならそれこそ単なる憶測じゃね？
お前はこの俺の問題提起に反論できず罵倒しかしていない
そろそろお前の反論を聞かせてもらおうか？
逃げんなよ >>338
＞悔しいなら言い返してみろよこの脳足りん
おまえがバカすぎるからって悔しくはないが、理解できないようだからもう一度言い返してやったぞ？
どうした？また卑怯な言い逃げか？
根拠もなく勝手な思い込みで元メンバーの脱退理由を決めつけ、誹謗中傷、名誉毀損してたこと、どう正当化するんだよ >>350
じゃあそこは決めつけません
決めつけたような言い方をしてしまい申し訳ありませんでした
じゃ、>>349で書いた本論の方に反論してもらおうか？
逃げんなよ >>449
ん？
おまえ何話すり替えてんだ？
妄想で決めつけて誹謗中傷してたのはおまえだろ？早く言い訳しろよ
で？
可能性があるって、じゃあアミューズでもBPSでもいいから早くクレーム入れろよ
入れても相手にされないの分かってるんだろ？ 問題提起？
じゃあ関口が桑田に「おまえの話はつまらない」と言ったそうだが
それで桑田が傷ついた可能性もゼロじゃないから、一緒に問題提起しろよ、バーカ >>352
やっぱ逃げたｗｗｗ
そりゃそうだよな、一言も言い返せないもんなあ
もうちょっと骨のあるやつかと思ったけど、サザンスレによくいるイキった口汚いジジイでしかなかったか
口ほどにもないやつだな
あとBPSってなんやねんｗｗｗｗ
ジジイが無理すんな
>>353
バカが言い返せないと必ず論点逸らしするよね
逃げんなよと書いたのにな >>351
可能性があるならやめるべきってて、もう言っちゃったんだろ？
もう取り返しつかないな
あとはおまえが桑田に謝罪を要求するしかないんじゃないの？
何が問題提起だよ？
俺は関係ないから知らんがな >>355
ええー？？
「本人が嫌がってる可能性があるならやめるべき」という俺の主張がなんで「桑田に謝罪を要求」になるの？
よくわからないのでみんなにも分かるように教えてほしいなあ
逃げんなよ 毛ガニさんはメンバーやファンが準メンバーだってふざけてても良いけど
部外者の人が準メンバーなんですよねって言われると違うよって桑田さんが準メンバーって言われるのを嫌がって否定するんだってね 論点ずらしてるのはおまえだよ
考えが浅はかでバカだから分からないのか？ >>358
お前だよ
俺の言ってることに反論できないから枝葉末節の大森クビってところに絡んでるだけ
誤魔化さないでさっさと俺の問題提起に反論しな
あと>>356にもちゃんと答えな
無理だと思うけどｗ >>356
やめるべきはおまえの主観に基づく主張だろ
関口が傷ついた可能性があるからってな
でももう言っちゃたんだから、やめるべきと言っても手遅れだろ？
あとは、おまえにできるのは、BPSでもアミューズにでも訴えて問題視し、謝罪を求めるしかないんじゃないの
で、俺にどうしてほしかったんだ？
おまえに共感してほしかったのか？
それは残念だったな
よく分からないのは単にあらしのおまえが頭が悪いからだな 本人が嫌がってる可能性があるって、嫌がってない可能性もあるよな？
本来、本人が嫌がってなかったら、部外者はどうでもいい話だ
それでもやめさせたければ、おまえがまず嫌がってる証拠を出せば？
それがないならただの言いがかりだな >>360
やっぱ逃げたｗｗ
言い返しようがないからBPS（笑）とかアミューズに謝罪を求めろとか極論で誤魔化すしかない
>>355の最後で「知らんがな」で誤魔化したよね
そういうのを逃げって言うんだよw
自分でも分かってんでしょ？ もう俺への反論は無理筋だっての
自分で分かってるなら、ごめんなさいしようか？ >>360
>よく分からないのは単にあらしのおまえが頭が悪いからだな
はい、僕は頭が悪いので>>356がわかりません！
わかるように教えてください！
まさかとは思うけど……教えられないから逃げてるんじゃないですよね？ >>361
で、出た〜「嫌がってない可能性もある」！
じゃあ、小学生のいじめも「嫌がってない可能性もある」から止めちゃダメだね！
強姦も「嫌がってない可能性もある」から罰する必要ないね！
なかなか斬新な意見だね！ てかさあ、足りない頭で考えてその程度なの？
思ったよりもさらにレベル低いなお前 おまえが頭悪くて分からないだけなのに、逃げたとか言いがかりつけてるんじゃないよ
バカにつける薬はない このスレでこれほど頭が悪い荒らしは50レスの可能性が高いなw ライブのMCとかラジオでの桑田の関口に対するはつげんが、強姦に匹敵するんだ？
それは大問題だ
ものすごい独りよがりの屁理屈としかおもえ >>366
そうやってずっと逃げんのね
答えられないもんね
>>368
追い詰められるとバカはレッテル貼りするよね
もちろん50レスじゃないけどな
まあ俺もお前をあんまりいたぶってもしょうがないけど、なんかもう少し反論とか思いつくくらいの頭があると思った
まったく手応えのない野郎だよ
言っちゃ悪いけどサザンスレってなんか知的レベルが他アーに比べて低いんだよな >>370
言い返せなくなると「屁理屈」というワード使うのやめてもらっていいスか？w
モラハラパワハラだって自殺する人もいるんだし、人の道に反した行為であることは間違いないだろ
強姦とは罪の質が違うとはいえ、本質的にどっちもひどいものであることは間違いない だからおまえの問題提起が的外れで共感できないだけだろ
ただのクレーマーの言い草だ
傷ついた可能性があるってくだらん言いがかりに何を反論するんだ？ なんで俺が追い詰められてるんだ？
本当に自分本位で独りよがりな解釈だな >>373
反論するとしたら
1. その可能性はない。ゼロだ
2. 仮にそうだとしても桑田は今の所業を改める必要はない
のいずれかしかあり得ない
もちろんお前はエスパーではないので1.は反論たり得ない
だとしたら2.で論を展開するしかないが、これは今のご時世かなり難しい
お前が必死になって考えた言い訳が
・嫌がっていない可能性もあるだろ！
・それ言うならアミューズかBPS（笑）に言えよ！
だから笑うしかないわけ
もともと無理がある主張なんだからお前は100%負ける
それが自分でわかってるから俺に汚い言葉を吐くしかないわけ
おっさんもういい年だろ？ 年下の俺に言い負かされてどうすんだよ そもそも桑田の関口へのイジリ？が不適切かどうかなんて、おまえがジャッジすることじゃないしな
おまえがどう思おうが自由だが、そうは受け取らないものもいるからな >>374
>>375に詳しめに説明しといたから読んどいて
俺は最初からお前に100%勝てると思ったから喧嘩をふっかけた
もうその時点で勝負は決まってたわけよ >>376
いや、外部が介入したっていいよ
ジャニーズ事務所が40年間お咎めなしだったのはWin Winの強固な関係が成り立ってしまってたからなわけ
性犯罪と同列には論じられないけど、構造としては類似してると思うよ
ま、本人がいいなら知らんけど、せめて一般には見えないところでやってほしい、
なぜなら俺や、俺以外の少なくないファンが不愉快に感じるからね >>375
だったら、桑田に謝罪を求めろよって話
それができないなら、荒らしの分際でしつこく屁理屈言うなよ >>379
だから、何で「桑田に謝罪を求めろ」になるの？
俺はそんなこと書いてないが？ ただやめてくれとしか書いてない
理屈で負けると「屁理屈」というワードで切り返そうとするのやめてもらっていいですか？ 笑
しかしお前、さっきから同じことしか繰り返してないな
そういうの反論って言わないんだよ
少し論理学とか勉強した方がいいんじゃないかな
まあ、最初こそ勢いがあったけど形勢が不利になると短文レスしかなくなってるあたりが追い詰められてますなあ で、おまえの低レベルの問題提起とやらに賛同してるやついるのか？
みんなどうでもいいと思ってるだろ
これで議論に勝ったと思い込んでる独りよがりおまえが哀れだわ >>381
だから、やめてくれって、もう言っちゃたんだろ？
時間を戻すのか？
問題にしてるのはおまえだよ？
今できることは謝罪を求めることぐらいだろ？ こっちの形勢が不利って思い込んでるはおまえだけ
自分が思ったことと現実の区別がつかないのか
少し冷静になれば？ 桑田のイジリで関口が気づいた可能性があるとクレームつけてるのが50レス
それはくだらん屁理屈、言いがかりだと言ってるのが俺 >>387
いつまでもあんまりつまんねえ妄想言ってると捻り潰すけどいいのか >>389
どうやって捻り潰すんだ？
屁理屈クレーマーの負け犬が 年越しライブ4daysサザンで決定みたいだな
横アリに勤めてる友人にきいた >>383
レスバは当人以外の全員どうでもいいからやめてくれと思っている
しかしそれはお前の意見が正しいことを意味しない
>>385
謝罪を求めるではなくて意見だよな
意見を伝える時お前は必ず謝罪を求めるのか？
韓国の外交みたいだな >>386
「お前はメンバーを低く見ている！」とかクソくだらない意見を書いてウザ絡みすれば黙るだろうと思ってものすごい勢いで書いていたのに、
俺がきちんと一個一個反論したら罵倒以外返せなくなって短文の揚げ足取りのようなレスに終始
これを形勢不利といいます
自分でもわかってんでしょ？ 無理筋だってことが
お前がエスパーでもない限り俺がメンバーを低く見ているなど指摘できるわけもない
そして実際にそんなことを考えていない、むしろ逆だというのは俺の主張から明らかだろ >>387
理屈で負けると「それは屁理屈だ！」「それは言いがかりだ！」と言い出すのはとりもなおさず議論で負けたということ
理屈には誰もが納得する理屈で返すべき
だから俺はお前に「議論というものがわかってない」と書いたわけ >>390
負けた側が「負け犬」と捨て台詞ｗｗｗ
情けなすぎて笑えるわ
>>391
デマ乙
そんなのがいたらその友人即解雇されるだろ定期 >>394
もういいからお前が引け
キチガイに何を言っても無駄だ
爺とお前ならお前の方がキチガイ度が低いと認識したから言うだけでお前の言ってる内容には全く賛同しないがな 横アリに集合してそこで殴り合いの喧嘩して勝った方の意見が正しいってことでいいんじゃね 爺の不屈の闘志は筆舌に尽くし難いものがあるからな
ほぼ全てのブーメラン発言なのに
負けを認めなければ勝ちを実践してるよw 釜爺いた？信者って言ってるのが釜爺？
読んでないけど
心痛める人は優しい人だと思うよ
ね、オノちゃん >>393
桑田とメンバーは対等の関係だ
桑田に気に入らないメンバーをクビにする権限はない
サポメンやダンサーならそれも可能だろうが
だから桑田のライブやラジオでのいじりが不快なら普通に怒ってやめさせればいいと言っている
だがお前はすべての権限は桑田にあると思っている
さらに桑田が気に入らない大森をクビにしたとも言っている
メンバーは従業員だとも発言している
これはつまりメンバーは桑田には逆らえない雇われものみたいな認識だよな
そういうおまえの認識は無意識であろうがメンバーを見下しているというのが俺の指摘だ
そんなことはおまえの一連の意見？を読めばエスパーでなくても感じ取れる
おまえはメンバーを桑田より格下でサポメンやダンサーと同等に見なしているから
桑田のイジリがパワハラだ、イジメだと主張しているんだよな？ その上で、おまえが桑田のイジリで関口が傷ついた可能性がある
パワハラ、イジメの可能性がある、これは大問題だ、やめさせたいというから、だったらBPOにでも通報しろと言っている
密室での隠れたパワハラではなく、ファンの前でのステージでの演出上の公開パワハラ疑惑だからな 関口が桑田の公での発言でイジられて傷ついた可能性がある、しかし関口は桑田に逆らえないから抗議できず泣き寝入りしている可能性があるというのがおまえの主張だ
これって桑田より関口を格下に見てるよな？
公衆の面前で辱めを受けても立場上逆らえない存在なんだろ？
これってメンバーを桑田の部下のように認識し見下してるってことだよな？ ちなみに去年の桑田ソロ年越しの発表日は11月13日だった
ホントにやるなら発表は来月でしょ しかもお前はそういうイジリは不快だから、公開の場で言わず、皆が見てないところで言えとまで主張している
桑田は一応、ファンの笑いを取る目的で演出上の愚痴として、そういうイジリをしている
関口がしょうがないんですよ、だからどついてやりました的な演出な
まあ笑えるかどうかは別として
そういうイジリを舞台ではなく実生活でやったらそれこそ目的が違い、ただのイジメか喧嘩を売ってるだけだよな 茅ヶ崎で、この度はチケットの件でご迷惑おかけしましたと謝ってたばかりなのに年越しやるかね？
ダブルで落ちた人は発狂するでw >>406
すべてその場限りの発言なんだからいちいち気にする意味ないよ ふざけるなライブ久しぶりに見たけどニワカ置き去りにしても古い曲もあるといいな
当時はセトリ批判結構あった気がするけど当たって砕けろから思い過ごしまでのメドレーとかもたまらんレイドバックで泣く >>337
そうそう、で、すぐにヤバッ！みたいな感じでムクちゃんが背筋ピット！直したのが微笑ましかった。 >>406
茅ヶ崎ライブ落選者から年越しを抽選すればいい
落選を逆恨みして茅ヶ崎ライブを酷評してるユーチューバーwもいるしな
ttps://www.youtube.com/watch?v=hjOunAdKaWk >>409
まあなんだね
いずれにせよＣＤでシングルが出れば年越しをするだろうし、出ないなら来年アルバムツアーだね >>414
それって退会して新規で入ったら条件リセットだからあんまり意味ない気がする
オワ吉くんは本当にサザンが好きなんだろうけど公式にリプとかサムネがうるさいから落とされてるんじゃないだろうかw >>414
全落者としてはそれは嬉しいんだけど全落者がすべて当選するほどキャパないだろうし逆に茅ヶ崎当選者が全落するとそれはそれでまた騒ぐ奴がいる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
