L'Arc-en-Ciel 3131
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最低限のお約束
・メール欄に半角で「sage」と入力推奨
・荒らしや自演は完全放置
・他グループ叩き禁止
・ファンなどへの中傷・私生活に関する暴露禁止
・次スレは>>980が立てる
・容量落ちしそうな場合は有志がスレ立て宣言してください
■公式ウェブサイト
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前スレ
L'Arc-en-Ciel 3130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1713494189/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 犯人探しはいい加減やめなよ
せっかくのライブの余韻が台無しになる >>155
前もYOSHIKIが合流したのって１日前くらいじゃなかった？あれでライブ成立するんだからすごい
>>142
hydeは会報で自分のアルバムの曲完成させるより先にやることあるって言っててラルクの方にもかなりリソースさいてるのかと思ったな >>162
アルバムが進まないのはkenが乗り気じゃないからってよく言われてるし3人になった所で新曲生み出すバンドの未来は難しいと思う >>162
ユッキー脱退してダイインクライズ再結成してほしい
ダイインでのドラミングがユッキーの最高傑作だね
いつ聴いても素晴らしい 結果としてバンドとしての答えがそれなわけだからね
yukihiroで動かないにしてもkenで動かないにしても他の3人が受け止めて考えて行動するしかない
あとこの話はいつまでたってもアンチとか信者みたいな曲解する人が現れるからまともに話すのは無理っぽいしな 今日こそ会報くるか
こんなに先発と差があることなかった気がする
待ち遠しい(´・ω・`) 犯人探しって言ったってある程度は良くない？そういうのが嫌ならXにいればいい
5chですらyukihiroがFOREVERに参加しなかった事(事実)が言ってはいけない事みたいになるのはちょっと不気味
こっちからすればソロや他アーティスト叩きよりラルクの事を語りたいんだが こうやって犯人探しになることぐらい普通想像つくでしょ
軽率な、もしくは分かっててこういう発言したリーダーに問題あり
ファンの争いや分断を望んでるのか？ >>170
hydeとかtetsuyaはやれる範囲で行動してないか？
ラルクファンは2人ばっかり叩くけど
セトリ作れば「作ったのは○○だ」、「○○にはセンスない」とか
それを弁明する発言すればまたそれを叩く
貢献してるバンドメンバーをファンが叩くのが今のラルクの現実なような 曲の追加はファンの願望
自分の願望と切り離して考えられるかどうかだよね
追加しようとした側の肩を持つ
仕事で後から作業追加されたら誰だって嫌なはず
断って「犯人」にされるのも嫌なはず
先に全部言っといてくれとなる
ラルクもそうすればいい >>169
ゆっきーはダイイン音楽性の違いから脱退告げての解散みたいだし
また再結成って選ぶとは余り思えない
何だかんだでゆっきー的にはラルクだとやりたいことやれてる(こだわりに理解して貰ってる)ってことなんでは今回ツアー楽しそうだったし >>172
いや何か新たな情報もないのに同じことばっか言っててしつこいなと思ってw >>177
こっちからすればソロや他アーティスト叩きもしつこいよ
せめてラルクの話してよって思う
ラルクスレなんだから同じ話題が回るのはある程度仕方なくない？ hydeとtetsuyaがほぼなのかもしれんけどラルクメンバーがかなりメールでやり取りしてたのはビックリしたわ
２、３通メールしただけかと思ってた
このままいい方向に向かって欲しいけど結局kenにやる気出して貰わん限りにはなんも変わらなそうではある…… >>179
いい方向には変わってる感じはするね
思うんだけどあのドキュメンタリーをメンバー全員出すのをOKしたってことはメンバー自身今のままじゃ駄目って感じてたのかな >>180
どうなんやろね
当時はこんな雰囲気でやってるんだから色々文句言うなって意味かともおもったけど
tetsuyaは変えたいとは思ってたのかもね
hydeが来る前の地獄みたいな雰囲気を変えるのは大変だとは思うけど……
今回も体調崩して1人の時あったとか言ってたけど2人きりが嫌だから1人来なかったんだろうなとか思ってしまったw 実際分からんけど、アーティストして技術者としてボーカル来るまでの間そんな会話もなく淡々と自分の音に集中して練習してるのって、雰囲気悪い…になるんかな？
自分としてはボーカルもいないのにここはあーかなこーかなって話しながらやる方がイメージつかんけど…
でもhydeが「（自分がいない間の空気は見なくても）雰囲気は大体わかる｣って言ってたから、普通の雰囲気では無いのかね >>175
例えばこことかTwitterで〇〇が犯人じゃね？〇〇許せん！等書いてあったとして、本人はそれによって何か思うのかね。てゆうかそもそも見るかな。なんの影響力もなさそう笑 素人ながらバンド活動したことあるけどボーカルいない時でも普通に話すよ
あそこの入りが上手くいってないとかここの音はああした方がいいとか
逆にボーカルいない方が話すまであったかも >>181
hydeが来る前のリハの雰囲気
あそこを変えられたらまた違うんだろうけど今の年齢から変えるのも難しいんだろうね 素人のバンド活動情報なんて聞かない方が参考になるレベルだろ ラルクの特異性で船頭多くして〜混迷しちゃうのでは
他のバンドだと売れる楽曲制作できるのが一人しかいないから、自然と役割分担ができる
ラルクはメンバーがクリエイターとして有能過ぎるし音楽性も違う
そんな欲張りセットなのがラルクの魅力なんだけど、舵を取るのが難しいのだろうね メンバー本人からネタが供給されたから話してるだけだししばらくこの話題になるのは当たり前
犯人探しやめなよとか言われるのは心外だわ、ほんと学級委員みたいなクサい奴増えてダルいわ 確かに所詮素人だからプロの感覚はわからんが
久々にやる曲を合わせるなら間違いなく会話が必要だと思うけどね
それが嫌だから話さなくてもなんとかなる定番多めのセトリになるんだろうなって思う >>186
年々酷くなってく感じだからね……
最近昔のドキュメンタリー見返してたけどシアキスくらいまではメンバー間で話してるシーンかなりあったし 今から30thを振り返るにはMMXXの不完全燃焼、コロナ禍の活動スタンスとか考慮しないといけないけどここはメンバーの関係だけに焦点当てられるから各時期の背景が軽視されがちだよね
コロナ禍はあまり喋らないのが善とされて所属事務所も違うから他活動への影響を踏まえて妙な空気になるのは自然といえば自然 今年はもうツアーないにしても新曲出して来年また単発でもいいからライブ期待してる。 >>190
hydeが口を開かないとバンド間に会話が生まれないのはまずいと思う
MCも大体hyde経由だし
hydeもあまり喋らなかった結果が25thなんじゃないかな
演奏も雰囲気もボロボロ、セトリもほぼ定番だった
喋らなくてもレア曲やったり演奏もぴったり合ってるというならOKなんだけど hyde本人ってあの眉なしについて何も発言してないの？ hyde本人ってあの眉なしについて何も発言してないの？ >>192
リハーサルhyde来るまで無言はコロナとか関係ないでしょ 意思疎通図るのがリハーサルじゃないの あのリハが何回目なのかわからないしhyde合流後の調整待つだけかもしれないし
リハのやり過ぎで空気が悪くなったあとなのかもしれない
一週間とかでタイトに仕上げたほうが空気が良くなるのかもしれない
けど絶対に嫌なメンバーもいる気はする 責任感強い男であろうhydeに「もう辞める。解散するもしないも知らない。俺はもう辞めるから」とまで言わせたの逆にすごいよw >>201
脱退するってhydeに言われた後に個別にhydeにまだやれるような事を言うメンバーというのもラルクらしいよね
hyde「だったら雰囲気もっと考えようよ(笑)」もっともすぎる 耐えられないからスッパリ辞めると言い切った人が、何故か一人で頑張ってメンバー間を取りもっているという
hydeの人柄に頼り過ぎだけど、hydeはラスロクでもメンバーの調和に欠かせない人だとMIYAVIに言われたんだよね >>203
ジェジュンにも「売れててビッグなミュージシャンは性格悪い人が多いのに、なんでhydeさんはそんなに優しいのですか？｣って言われてたしな 関係性を掘り下げるには2016年前後を考察する必要はあるよね
hydeが今のポジションについたのもこのあたりに思う
当事者意識が強まったというか 2016年付近は間違いなく揉めてたよね
今はやる気満々のtetsuyaですらやる気なかった時期だし
まぁ恐らく事務所と揉めたんだろうけど 25thがきっかけでtetsuyaの意識が変わり、ラルクリでラルクの雰囲気も少しずつ上向いたよな。
メンバーの関係性はあれかもしれないけど、空気感が25th以降良い調子だね。メンバーもファンも。 ラスロクの時のハイドチャンネル見るとコンスタントに曲出してライブやってっていうGLAYやBUCK-TICKみたいな活動をラルクに求めると上手く回らなくなるって言ってるしペースはどうしようもないんだろう
ライブの雰囲気もいいし曲も作ってはいるようだから もうラルクが無いから暇つぶしや気分転換でソロやってるわけじゃないのよ
ラルクのhydeがやってるソロプロジェクトじゃなくて、寶井秀人がやってるworksのひとつがHYDEだったりラルクだったりになってる ラルカジノの後から25thまでに何かあったと思われる
ラルカジノまではken曲作ってきてくれてセトリも少し考えてくれたみたいだしやる気なかったとは思えない
tetsuyaがカジノ乗り気じゃ無かったけどもう戻れないところまで固められてたからライブ後に事務所とひと悶着あったのかも サタキンの270回でtetsuyaは他の3人は優しすぎる、海外なら訴訟ものになるような事を事務所がやっても「そんなに悪い人じゃない」になると言ってたから
事務所に対する考え方がそれぞれ違うんだろうね hydeが店販の売上とか客単価とかちゃんと気にしてるの営業マンでワロタ hydeほど性格をべた褒めされる芸能人も珍しい。
和歌山でhydeの関係者にお会いしたけど本当に謙虚で知人を大切にするらしい 逆に、ことある事に一生今なお美しいだの綺麗だのかっこいいだの言われ続けて勝手にイメージと違うとか言われそうで生きづらそうな感じもあるw ナイトプールに行ってみたいって前に言ってたけど、自分で自分のこと「無理じゃん、顔がhydeなんだから」って言っててワロタ >>210
kenちゃん、ラルカジノでお客さんたちに「普段どこに居るの？」って言ってたから、新曲発表してもあまり手応えなくて作曲はやる気なくなったのかなと思った事ある 2002年頃メールでラルクの速報流してくれてた謎の一般人って関係者だったのかな とにかく情報がメディア発表より早かった気がする
70人くらいしか読んでなかった謎のメルマガ ラルカジノまではせっかくライブやるんだから新曲は作らんとなみたいなスタンスだったよね
25thも一応ドルビーは出てたし 海外なら訴訟物といっても日本だし実際裁判は起こしたのかな
似たような時期にSMAPが分裂してたけどSMAPの曲歌えなくなったし放送もしばらくされなくなってたな
有能マネがいてもメディアにもしばらく出られなかった
ジャニの場合はSMAP以外にも稼げるグルーブがたくさんいたからSMAPなくなっても耐えられたけどMAVERICKの場合はどうなんだろうなっていう
理由も金みたいだしスタッフや後輩の足元ぐらつかせてまで金欲しいんか？ってなるのもわかる
ラルクが大事なのもわかるけどね hydeって貧乏な家から這い上がった成金って形容も出来るけど全然そういう雰囲気ないよな >>222
両親が鹿児島の人だから関西人っぽい気質じゃなく古くからの日本人男性っぽさが現れてるんだと思ってる tetsuyaは話せなくなったのが間にいる人が原因とも思ってるのかもね
第三者から見るとやっぱり本人同士の問題に見えるんだけど
もうちょい事務所への腹立ちを納めれば自然とメンバー仲も良くなる気がしないでもない hydeは喋ってるの見ただけで優しそうなのが分かるからすげーわ 初めてしゃべってるのみた時
えぇぇぇーってはなったなw
こんな穏やかな感じなの？って
Gacktみたいなの想像してたから hydeは人の痛みがわかる人だから他人に優しくできる
昨日のHYDEチャンネルではドエル専用マグカップがバカ売れしたと知って大いばりでほら見れ、って顔しててエディから「やなやつ〜！」ていじられてて笑ったけど >>215
なのでソロでは敢えてぐちゃぐちゃの化粧で汚くして顔ファンを置き去りにしようとしてた時期あるw >>214
本人は親戚皆美男美女で自分が１番不細工だから親に謝ったみたいな話したことある
全盛期でも容姿褒められてもお世辞にしか聞こえないと言ってたし
hyde的には髭が似合うか否かがかっこいい基準みたいだったけど ラルカジノでkenちゃんが演出やセトリ決めたことで
事務所から何も知らされてなかったてっちゃんが揉めて雰囲気おかしくなったから訴訟問題はここだよね まあ世界的なバンドのフロントマンは雄の危うさみたいなもんが漂ってるからなぁ
hydeはそれが控えめなのがいいところでもあると思うけど本人はちょっと気にしてるんだろうな
タトゥ入れてみたり hydeのあれは優しさというより人に厳しくなれない甘いって評価の方が適切かと
ラルクに対しても同じ
バンドがずっと続いてることを誇示してきておいて
その到達点がコミュニケーション取らないとか
一度は脱退の意思示しておいて今は他の人のためにやってるとか
これを真顔で言える羞恥心のなさに呆れる
ラルクの構図だと事務所が問題起こしてtetsuと対峙しても
メンバーが一枚岩にならないの明らかだからどう考えても拗れる
ある意味tetsuが不憫だけど、ここまできたらtetsu自身がラルク閉じてもいい頃合い
そもそもフロントマンが嫌がってるのに無理強いするのはtoshiを道具にしてるyoshikiと変わらない
ドエルもそうだ
メンバーが何考えてるか知ってるならもう解放してやれよ
yukihiroとかも羊とかプチブラのが生き生きしてるじゃん >>233
10年ライブ行ってなくて、アルバムも出ないバンドによくここまで情熱燃やせるね
自分ならもう無関心になってるよ >>224
ずっと拗らせてた原因だった人を排除したってこの間言ってなかった？
その関係者は一体誰のことだったんだろ 解放してやれも何もファンにはなんの強制力もないのでは 伝言ゲームやってんのがおかしいからな
うまく伝わらないのを楽しむゲームで伝わらなかったら怒るのは理不尽
大事な話ならテキストでやり取りして言質取れ
インスタ、ツイッターできるならメンバーでライングループ組めるでしょと hydeは人相がもう優しいもん
笑った時の目と口とかさ >>238
まぁ歌や顔だけ維持してれば品質度外視で行く人は行くだろうし
ラルクに至ってはブランドになってしまってるからある程度は仕方ないけど
一番コアなファン層の依存度が薄れるだけでもだいぶ違うと思うよ
薄れるどころかもう自分の好きにしていいんじゃない？って背中押してあげれたら尚いい 解散って重く考えてる人いるけど
巷のバンド見れば分かるけど本人らにその気があればいくらでも再起できるし
何より継続的なFC会費やその他売り上げが無駄なクソゲー開発とか
後輩バンドとか事務所の雑費諸々に回されなくなる意義は大きい
裏を返せば大人の事情でだらだら存続してる限りやる気なくても事務的に粛々とやらざる得ない
結果は言わずもがな
これまでバンド周りをスタッフに任せてたらコレジャナイになってたから
自分らが主導するとか言っておいて今やメンバー間の統率すら
どっかの誰かに主導されてるというギャグ 俺の中でリンカネのhydeの関西弁がデフォになってるから近年ライブでの標準語に未だに違和感w
あんなーとか言ってほしいな あんなー
先日ラルクアンシエルは
長い長い話し合いを終え
解散が決定したぞー
めっちゃ悔い無いからな
みんなの動揺が落ち着くのはもうちょっとかかると思いますけどね
優しく見届けてくださいねー 今更解散してもねー
そういう時期は終わってんじゃね？ >>242
>一番コアなファン層の依存度が薄れるだけでもだいぶ違うと思うよ
解散しろっていう強制力の話ではなくて解散するなっていう強制力の話だよ。そんなの無いでしょって話。
今続けてるのは人智を超えた超能力とかでファンが強制できてるからじゃなくて自分らが自発的にラルクやってるんでしょってこと。 >>237
あれ誰なのか謎だったよね
tetsuyaはファンに説明しても分からないような人でラルクの活動の障害になるような人を穏便に排除しようと頑張ってたのかも
今って一時期よりは活動がスムーズになった気がするし >>233
何でこういう人ってhydeとtetsuyaが問題だと言ってkenとyukihiroに言及しないのかが一番謎
どう見ても後者2人がやる気ないよね？ >>249
その2人は事務所もバンドも背を向ける気ないし
そもそもバンドの運用面でイニシアチブ取ってるのはhydeとtetsu
いやいやエヴァに乗ってる碇シンジがhydeなら、他の2人はNERV雇われのただのオペレーター
追伸
てつはアスカな tetsuyaは頑張ってる反面ナチュラルに他責思考なところあるから
頑張れば頑張るほど愚痴が増え悪者が増えるんよね
ここで語られるネガティブネタだいたいtetsuya発信だし
考えれば考えるほどこじらせるところもあるから話し合いとか歩み寄りを心がけてほしいわ hydeとtetsuyaが何回も4人の意見が揃わないと実行できないって言ってるのに運用面がどうのこうの言う人って
HYDE CHANNELもサタキンも追ってない一ファンの妄想よりメンバーの発言の方信じるけどね そんな有料チャンネルでしか語ってない事でマウントとられても…
まあHYDE CHANNELの方はまだしもサタキンなんてtetsuyaの独り言みたいなもんで話半分で聞かないと >>252
２０年以上前に出てる結論を忘れて上辺だけの言葉を鵜呑みにしてるんじゃ
無駄に会費払っても一般の人と認識レベル変わらないよ
言葉は行動とセットで見ないと盲目拗らせるだけよ >>255
どっちにしてもあなたは二度とラルクのライブ行かないんだから関係ないでしょ
10年ぶりにライブ行ったくせに何でラルクに執着するの？
別にあなたが降りればいいだけの話 >>260
YOSHIKIのことは割と好きだけど、人生劇場ショーにはもう驚かなくなった
またかぁって感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
