L'Arc-en-Ciel 3131
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最低限のお約束
・メール欄に半角で「sage」と入力推奨
・荒らしや自演は完全放置
・他グループ叩き禁止
・ファンなどへの中傷・私生活に関する暴露禁止
・次スレは>>980が立てる
・容量落ちしそうな場合は有志がスレ立て宣言してください
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前スレ
L'Arc-en-Ciel 3130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1713494189/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ジャンプアニメのタイアップにラルク？ まあなくはないかぁ >>879
ﾅｶｰﾏ アングラでやっと成仏できると思ったのにできなかった
All DeadやらBlame、It’s the endやらが時を越えて再びセトリ入りしたからMMXXのそれらもよろしく頼みたいわ フェスで落としたHYDEのリリス（指輪）って
ちゃんとHYDEに戻ってくるのかな
しかしあの人混みで見つけて拾ってくれた人がいて
まさかの本人のモンだったなんて凄くない？
あれ、8万以上するんだね。 >>883
スタッフがただのバイトだろうしちゃんと届いてるか怪しいね 多分次は35周年だと思うけどその前にアングラⅡやってほしい
後半はいつもの定番でいいのでⅠとは違う楽曲で
2025年の同時期に出来ないかな >>883
そのポスト主が拾ったスタッフはポケットに入れたと言ってた
届けたかは謎だけど kenの「そういう認識なんだ」ってリプ怖すぎて炎上してるな、バカが文脈伝えずtetsuyaの印象下げてて本当に死ねばいいのに、悪気のないバカがこの世の一番の害悪 >>880
メジャーファーストシングルのBlurry Eyesはジャンプアニメのタイアップ >>889
入れたままだったりしてw
>>890
kenのTwitterファンが軽くリプ送りすぎだよね。いつもkenが来ると連続で10個くらいメンションしてる人もいるし
友達じゃないんだから
Twitterばっかりしてるkenもあれだけど そういう認識なんだ
これだけの発言なのにほんと怖いわ
スルーしてくれればいいのに 作曲の時点ではkenが作り込んでほぼ完成形に近いデモを作ってきたらしいけど
てっちゃんの言ってる 合宿して作った は
レコーディング作業の事じゃないか、と。
こうやって又聞き繰り返してずれてくるんだなあ >>896
kenもwinter fallのレコーディングが合宿だったのは覚えてるだろうし「レコーディングのことかな？」って思わなかったのかが謎だな >>898
普通はそうなる
kenの捉え方がおかしい まあ大量に来てるリプの中からKenが選んで返答してるから何ともだけど
hydeやてっちゃんやユキヒロと同等にラルクのメンバーとして尊重した発言して欲しい…
｢Kenちゃん、職場で嫌なことがありました、れって私の心がせまいですか？｣とかそういうどーーー！でもいいこと、スーパーアーティストのKenに話す意味がわからん
まあわざわざ選んで返答してるのはKenだからなんとも（再） てかリリス28000円やん
だれ82000円って言ってたの 会報見る限り仲悪くは無さそうだよね
Mステ裏のユッキーとkenちゃんやhydeとユッキーの絡み見ても >>894
それな
単に把握しましたくらいのスタンスで
フラットな感じかもしれないのに
語尾にニコニコマークがつく感じの可能性もゼロではないだろうに よく見たら元ポスト主はwinter fallは皆で合宿して作った曲ってtetsuyaが言ってたようなリプしてるんだな
このポスト主はラジオ聴いてないんじゃない？
tetsuyaは全員で演奏しながら録った、合宿しながら録ったから何かいいですねと楠木ともりに言ってたのにな >>907
取り巻きがtetsuya贔屓のあまり曲解伝言ゲームをしているように見える
なんでも推しが凄い！とはしゃぐのは迷惑をかけることもあるという見本みたい でも合宿してレコーディングした曲と合宿してみんなで作った曲じゃ意味合い違いすぎるよね
kenからしたらwinter fallは思い入れの強い方の曲だろうしみんなで作った曲とは言われたくないと思う >>912
楽器に詳しくない自分でもレコーディング作業を作ったとは言わないかな
ken夏の憂鬱の改変には納得してなかった感じ(そういう事になってたから作業したと発言)で「夏の憂鬱がtime to になった経緯もあってちゃんとしておかないと思って作ったlies ,4thave. ,winter fall って認識」だから力入れたんだなって思うし そういう認識なんだのやつだけ表示数飛び抜けて多いな またリーダーが伝えるなって言っただろって拗ねそうで怖いな
せっかくアングラで雰囲気良くなってきた矢先にさ >>813
これ2/8のやつか？
音源フルで上げてくださいお願いします 新曲かっけぇの聴きたいね
FOREVERは最近めっちゃ頭の中ぐるぐるしてる
爽快で良いよな
まだライブで聴けてないから聴ける日が楽しみ!! ホントのことって解らない
ファンは何らかの媒体から情報得て結局は「こうじゃない？」「こう思う」「こうだったでしょ」
メンバー自身の発言も受け取り側で彎曲することもある
ましてメンバー我が強いし其々のポリシーも確立してるし
節目的にメンバーの意志を発表してくれたらいいけどそれはいやなんでしょ
てか出来ないかそこは各々の意志とプライドがあるから纏めるってジャンルからは外れる
こういう意味では平行線なんでしょ
昔は運命共同体的な意識で活動していた時期もあったね
けどバンドが売れるにしたがって本来のメンバー己の性質が出てきた様に思う
アングラはhydeとtetsuyaコンビネーションでよく頑張ったと思う
FC限定になっちゃうけど4/14のメンバー全員は一体化してキラキラしてたしメチャ頑張てって面白かった
そういうメンバーだから解散せず何とかやってくを現時点選択してるのかも
後はメンバーの状況気遣いながらやってくよって感じなのかな リーダーが言ってた伝言ゲームの怖さを今目の当たりにしてる ラルクがうまくいかないのはこういうところなんだろね
第三者によってニュアンスの違う伝わり方をして疑心暗鬼になってしまう感じ そもそもtetsuyaの話聞きたくないんだろうな
思ったこと適当に言っちゃうし否定から入ったりするし
むかしはコメットさんがいいクッションになってたんだろうな
伝言ゲームを経ていまはhydeがその役割なのかな これリプ飛ばしてる人が今日時点でもその怖さに気付いてないところもやばい
思いっきり言葉足らずな伝言ゲームして地雷踏んでるのに hydeもそこまでメンバーの面倒見れないよ
同じメンバーの立場なんだから >>923
もしかして地雷だった？ってちょっと気にしてる模様 読解力理解力のない人間に伝聞をやらせちゃいけない見本例みたいになってるな
リプ主はそもそもtetsuyaの話の内容理解できてないじゃん >>921
一番いいのは直に話すことなんだけどそれも難しいのがね
hydeは全メンバーと会話してるっぽいけどスタッフ越しの時もあったという話だし 上にも書いてる人いたけど合宿したのは知ってるんだから作ったと言われてもレコーディングの事だなと解釈しないのかね >>911
どこがtetsuya贔屓の内容だよ
kenに伝えた奴はただ合宿したの微笑ましいですねと言う意味合いだろ
お前みたいなのも余計ややこしくさせてんだよ馬鹿 tetsuyaの認識や発言に諦めを抱いてるととるのが自然
訂正できる場面で訂正しないのはそういうことよ まあ、kenも深く考えないで軽い気持ちで返しただけかもしれないし 騒げば騒ぐほどメンバーの耳にも届いてしまうからこれ以上長引かせない方がいいんじゃないかな >>932
「まーた勝手に事実捻じ曲げて話してるよ」みたいな感じなんだろうな
実際は伝言ゲームした奴のせいなんだろうが >>932
こういう悪意の解釈する馬鹿のせいで広がってしまうんだろうな みんなで合宿でレコーディングしたことと合宿でみんなで曲作ったというのは素人からしたら何ら意味合いは変わらん
それぞれの楽器やアイデアが加わるんだからラルクが作ったんだよ
作曲者がどうことなんて最初からそんな話はしていない
kenのリプに含みがあるとしたらkenは面倒臭く捉えすぎだわ どっちにも捉えられるから別にkenの解釈になってもおかしくないと思うよ
1%ぐらいの捻くれた捉え方ならkenが悪いと思うけど、こんだけの多くの人が質問者を責めてるってことは、ある程度そう捉える層もいるってことだろうし テツがケンは怖いまたは気を使うみたいなニュアンスのこと言ってたらしいがその理由がなんとなくわかる
どこかヒステリック気味なんだな
hydeがスタッフにkenが機嫌悪いから気をつけてとも言ってたし
女が機嫌悪い時みたい そら職場にもいつも温厚だけどトラブルあって機嫌悪くなってるから今関わらんとこって人くらいいるだろ
hydeだって平安神宮で雨降ってどんどん曲削られていってどうする事もできんからイライラしてた、周りもピリピリしてたって言ってたし kenとtetsuyaの薄っすらある上下関係は先輩後輩として楽器いじってた子供の頃から変わってないんだろうな
共通の知り合いを含めた人間関係になってるんだろうからそうそう変わらないのはまあわかる
kenの方はtetsuyaをお兄ちゃんぽいと形容したりするし自分では意識してないのかもしれないが >>937
それはkenの反応が不穏で違う角度の捉え方したからその解釈もあったかと周りがなっただけで
kenがもし普通の反応ならその伝え方がおかしいと思う人はほぼいない >>887
前にここのスレで言ってる人いたんだけど、アングラ2あるとしたらは明るい曲から始まってダークで終わるのもいいよね HEARTの合宿のときyukihiroは何も言われなさすぎて一瞬逃げ出したんだっけ
むかしからコミュ不足よ
真面目にメンバー同士向き合って本音を語る時間は必要だったんだろうな
braveryのあとにhydeの脱退話とかなんか時差があるのもそのせい >>941
お猿さんHYDE叩きの次はKen叩きか？
またギタリストかえろだの女ギタリストいれろだの騒ぐのw？
貧乏な猿は誰かを攻撃してないと死ぬのかな？ tetsuyaとkenは正反対に見えて似てるのかも
tetsuyaは「kenちゃんがてっちゃんをお兄ちゃんポジションって言ってました」ってメールからkenの話
kenは「てっちゃんが合宿でみんなで作った曲って言ってました」であの返答
どっちもファンの軽口戯言だと気にしないでスルーすればいいのにって思わないでもない
hydeやyukihiroならそれ系の話されてもスルーしそうなんだよな >>931
そういう言葉が贔屓の引き倒しっていうの
あなたtetsuyaの迷惑になってるよ >>941
いや自分はどちらに捉えられてもおかしくないリプだと思ったけど？
HEARTは～とか言われたら別だけどな
何で受け取り側が質問側の短い文章から全てを察しないとあかんのや 子供の頃からの上下関係って大人になっても消えないもんだよね
大人になってから知り合った hydeやユッキーとは対等な関係だけどkenとtetsuyaは先輩後輩が抜けてないんだなあ
幼馴染って厄介だね 正直ken面倒くさい人だなと思ってしまった
そんな引っかかる言葉でもないだろうに >>946
真面目にどの言葉が贔屓と思われる内容なのか理解できないな
それこそ捻くれすぎてる kenが腫れ物扱いなの昔から見てて何となく分かるだろうにね
昔にhydeがkenちゃんkenちゃんと寄って行ってご機嫌取りしてたのもそういう事で
さすがにそれを20年以上もやってたら疲れてきたから今はちょっとそっけないんでしょうよ 幼馴染と40年以上一緒にいて30年以上バンドをやる感覚は正直想像もつかない tetsuyaの裏の顔知らずに他のメンバーを叩くまでtetsuya擁護するのtetsuyaヲタ本当かわいそうw >>951
それそれ
tetsuya側に立っている人間の発言を全肯定で、他のメンバー側のコメントを捻くれてる、おかしいって繰り返し書き込むところ
tetsuyaは伝言ゲームでメンバーの意図を捻じ曲げていたスタッフを解雇したんだよね？
本当にtetsuyaの味方をしたいなら、実際にはそんなニュアンスはないようだと事実を伝えるだけでいい 元から職人意識の方々が集ってるわけだから切磋琢磨の時期越えたら「己」が出てくるんでしょ
となると其々プライドがあるから以前のような和気藹々含めたOKが簡単にいかなくなる
となると普段の会話は可能でも音楽シーンになると難しくなる
結果そのシーンでの会話は成立しない
hydeが「ラルク辞めたい」ってtetsuyaに手紙書いたその時期がその初期現象かも
ファンではないけどtetsuyaって凄いね
そんなhyde引き受けて（結果何とも出来なかったようだが）そこから10年以上もラルク継続の礎になって色々言われてもスタンス崩さなくて
まぁ発言はなんともだけど結果ラルク脱退を決めていたhydeを一時はラルク活動に対して「やりたくない」って言ってたのに引き込んで最近では良い公演だった序奏のMMXXから今回のアングラでラストハグ
tetsuyaのラルク愛に負けたのかhydeも率先してサポートしてたし30周年のときインタビューで「ラルクが嫌いだったら曲書かない」がミライ
ほんと面白いバンド
tetsuyaの根性凄いけどファンに向けての言葉はちょっと考えてって思う誤解されそう >>947
質問者と受け取り側2人だけの内容なら構わないがそうではなく第三者が絡む話しかもXという文字だけの誤解が生じやすいSNSでは事実確認が必要ということ
安易に相手の言うこと信じて受け取ったら誰かを傷つけることになるし自分も痛い目みるぞ 口だけで実際何もしなかった人でも、口だけでこんなに持ち上げられるなんて本当面白いファン達 >>956
そこはhydeの我慢あってこそじゃない？
hydeの方こそすごいよ
辞めようとしてtetsuyaには改善すると言われ他メンにもまだやりたいと言われて残留して結局変わらなくて楽器隊3人をつなぎ止めて何とかバンドらしくやろうとしてる
楽器隊は何が何でもリハで自分から口開きたくないのかって意固地に見える 単に合宿のイメージなんだって意味合いの可能性は？
で、それに対して自分は曲に対してこういう思い入れがあるよって回答
正直そんなになんやかんや言うような発言か？と思うけどな
自分がライブとか曲以外の発信にあんまり興味ないからだろうけど >>960
だね
hydeはラルク切り捨てる機会いくらでもあったと思う
なのに残留後しばらくしてだけどマジでラルクメンとして動いてるところ
そこがやっぱtetsuyaの存在かなって ここで各々の解釈で持論展開してる人らもメンバーから見たら面倒くさいファンw >>962
清春とのインライでもtetsuyaがいなかったらラルクなかったと言ってたからね
今回のアングラもセトリや演出受けてくれてtetsuyaは本当に頑張ったよね
hydeもべた褒めだったし >>963
ラルクはファンもメンバーも面倒くさいってことかな
面倒くさいけどお互い大事に思ってるからこの間のツアーは楽しかったんだと思う hydeはファンのためって何回も言ったし意地でもメンバー愛の方向で解釈したいのがキモい >>963
ここは5ch
それわざわざ言いに来ちゃってる貴方も面倒くさいファン 35thもtetsuya主導でやってみてほしい
王道セトリも多少は様変わりしそうなので >>942
地上をコア枠にするとかもよさそうだけどあんまりないのか
あと朝昼晩とか春夏秋冬とかも良さそう >>955
前提から誤解してるし思い込みしてるよあなた
まずkenにtetsuyaの話を伝えた人がどちら側なんてその一文見ただけで全く判断できない。この質問者が推しはすごいと主張してる(推しはtetsuya)と君は捉えたようだが自分にはそう捉える表現がどこにあるのか理解ができない
そして「捻くれてる」はそう捉えたことやどちらかを贔屓してるに違いないと思い込んでいる君に言い放った言葉
そもそも各々のコメントがtetsuya側ken側という解釈が出てくることも意味がわからない
仮に今回の議論と対立があるとしたら質問者とken間であってtetsuyaは関係ないでしょうに
質問者の伝え方を擁護するかkenの解釈を擁護するかの2択でしかない
で自分が思うに質問者は深く考えてるわけでなくラルクが合宿して完成まで持っていったことをkenにも聞きたかったことでしかないと思ってる
そこをkenが変にややこしく捉えてしまった
どちらも配慮が足らなかった結果こうなった >>968
hyde的にもアングラ経て考え変わってたりしないのかな？
確かに周年は定番責めってのも分かるけどもうちょいコア枠あるといいよな
30ドームも結構いいけどもうちょい頼むw >>972
ラルクやりたい>>>コピバン
ラルクライヴ主導>>>コンセプト潰してシングルゼロセトリ却下
コピバンはラルク行きにくいところでラルクの宣伝したい>>>東阪名福ツアー
「僕はラルクの一番のファン」「ファンの気持ち一番分かってる」>>>「曲が言いなら誰が演奏してもいい」
ラルクの海外宣伝もっとやりたい世界ツアーしたい>>>チケットの海外枠廃止
消費者庁案件起こしたの業者を解雇します>>>チケボも事務所もそのまま
さあ、単純のはどっちかな？ 質問の意味をマクロ的に捉えたら質問者は何も間違っちゃいないし、ミクロ的に捉えたらkenの解釈も間違ってはいない
しかし合宿で音をはめ込んで完成させたのはラルク全員でやったことなんだからまずそこは認めて裏話として後につづけれはよかったのに
全部自分でやったみたいに言わなくていい まあコピバンもラルク愛！コピバンがあったこそラルクが良い方向に向けた！で解釈し、セトリに王道ぶち込んでもてっちゃんだから結果いいツアーになって大正解(hydeなら「戦犯」で罵倒する)のtetsuya信者達なので、なんとも言えませんね〜
有料ラジオでデタラメ言ってもメンバーへの愚痴言っても言ったもん勝ち🏅
ラルクの今は本当にtetsuyaさんの「おかげ」ですからね〜 >>975
じゃtetsuyaは何もかも自分でやったみたいに言っていいの？ >>977
合宿のエピソード知らなかったら誤解するかもだけど、自分は当時のエピソード知ってたから、あぁレコーディングの事かなと思ったよ 25thのセトリをディスするわりにミス祭のベースにも空気読めないのMCにも何も言わない
hydeはラスロクでHONEY歌ったら罵倒、tetsuyaのコピバンならラルクへの愛
kenはXでフラットのリプライは「なんでそんな冷たい態度」「ヒステリックだわ」、tetsuyaのサタキンの度々のメンバーへの愚痴「そんなメンバーに相手してリーダーさすが！てっちゃん本当にすごい！よく頑張ってる！」
ダブスタそのもの。それがtetsuya信者 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
