L'Arc-en-Ciel 3134
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最低限のお約束
・メール欄に半角で「sage」と入力推奨
・荒らしや自演は完全放置
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前スレ
L'Arc-en-Ciel 3133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1715421512/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>831
前から思ってたけどメンバーに機嫌が悪い云々言われるのはちょっとね
言われてるのってkenだけだし1日や2日虫の居所が悪くてたまに機嫌悪いだけならああ言われないと思うんだよね
kenは音楽家としては好きだけど一緒に仕事したり家庭生活送るのは苦労もありそう WOWOW放送されるときは毎回、前半は初日、後半は2日目の構成じゃない？
だからスタートはAll Deadやろ >>831
Ken本人と知り合いだからそう言ってる？
相変わらず妄想でメンバー叩く好きだね 妄想というかkenがバツ2なのは確かでしょ？
石田親子が純一(バツ2)壱成(バツ3)でめちゃめちゃ叩かれてたけど世間一般の見方はそうなると思うけどな
仕事に関しても実際hydeもkenは最初の10年ツアー中ずっと機嫌悪くて1日くらいしか機嫌いい日がなかったと言ってたしtetsuyaもサタキンでkenは怖いと言ってたから 自分は滅多に怒らない5年に1回位って発言が他メンバーの発言と矛盾してるからじゃない？
記憶を改竄というより普段のイライラは本人的には怒ってなくて、スレに書かれてたスタッフにぶちギレ事件が本人の5年分溜まった物爆発なんじゃないかと
でもゲーム配信の後輩の発言聞くと普段から結構怖そうな印象はある サタキン＃193でもこう言われてたし
・いまだにkenちゃん怖い
・kenちゃんってすごいフランクで一番気さくで一番仲良くなれそうだけど僕の中では全然違う
・怖い先輩
・kenちゃんと喋る時はすごい気を遣うしちょっとでも間違ったこと言ったら怖いから本当にすごく慎重に言葉を選んで喋る
・クールでサバサバしてる
・ある程度の距離感、それ以上入ってくるなというのがある
・普段のステージ上のMCとか聞いてると絶対そうは見えないと思う
・ステージのMC以外喋らない カメラが入ると人格が変わるタイプ？
ウンナン内村みたいね >>838
「ちょっとでも間違ったこと言ったら〜」の雰囲気は分かるかもしれない後輩の配信聞いてて、何となくヒヤヒヤするというか。
IQ高い人人あるあるなのかな？こういうヒヤヒヤ感ある人いるよなーって
ちょっと軽いノリで笑いながら話してたら｢それってどういう意味？｣とか｢へー。なんで？｣とかクールに返してる人
｢これめっちゃ臭いわー濡れた野良犬みたいな臭いするわー」とか言ったら｢へー。濡れた犬って臭いの？｣って真顔で聞いてくるタイプ >>840
地雷がよく分からないタイプだとヒヤヒヤするよね
そんな感じかな リハ映像とかでも必要なこと以外はほとんど喋らないもんなkenは。まぁ他のメンバーもそうだがw 配信でソラとかと喋ってるの見てると、言われたことに対しての質問の数多いしテンポ早いし後輩からしたらドキドキするだろうな〜と思って見てた
しかも自分から振った話題だろうと興味失った瞬間ブツ切りにするしw >>840
頭良い発達の人とかだと額面通りにしか受け取れず
曖昧な表現は理解できないとかあるから
クールというより本当に意味不明で困ってるだけの場合もある >>845
わかる
kenちゃんは曖昧な雰囲気を許してくれない感じはする
後輩との会話の節々で｢それってどういう意味？｣｢へー、それが面白いって事ね！なるほどね！｣ってなってる
後輩との会話でも｢こいつライブでリコーダー担当なんすよwww｣って話になって、普通｢なんでwwステージでリコーダーはないやろ！wwふざけとるなww｣ってなりそうだけど、｢うんうん、それで？｣｢それって他の楽器で音かき消されないの？｣｢なんでリコーダーなの？｣って聞かれまくってて変な会話になっとったわ あとは｢メンバーもう1人いるんすけど、そいつは楽器何もしないんすw盛り上げ担当というかwww｣みたいな話になった時も｢なんやねん盛り上げ担当ってww｣って笑って返しそうなもんだけどken｢ふーんそうなんだ。｣｢何もしないって…？どういう…？｣｢DJみたいな感じってこと…？｣（本当に分からなくて聞いてる）って感じで、後輩よもうノリで話すのやめたれってなった ツッコミ待ちのボケやネタ振り、自虐や他虐して会話を繋げる人と相性が悪そう 他人を弄って笑いとる下手くそな芸人風の会話に反応しないだけに見える >>851
ほんまソレ
サタキン聞いてるとマジで思う
だからたぶんウマが合わない >>844
それまで喋りまくってたのに突如として喋らなくなるから周囲の人は怒らせた？と気を揉みそうだよね
でも喋らないだけならyukihiroもそうだけどyukihiroは別に機嫌がどうのとは言われないからな
hydeもこの人機嫌悪いんだなと感じてるのは確かだと思う ただken本人としては機嫌悪いつもりはないのかもしれない
そういう性格なだけで kenちゃんは悪気は無いんだろうけど
理詰めで追い込まれるからヘタな問いかけはしない方が良さそう yukihiroはいつもどうりただ喋らないだけだから 今もコメットさん居たらまた違ったのかな〜もっと円滑な活動ができてたのかな〜とかぼんやり思ってしまう kenって思考的にはひろゆきタイプ？
ただひろゆきは公の場でのパネリスト学んだのか空気とか相手に合わせる前提意識もあってその上で言うことは言うけど己のスタンスは崩さないプラス陽タイプ
>>847 848の内容が基本思考がまんまひろゆき kenの周りが苦労するわけだ
めちゃくちゃ気遣わないといけないんだから雰囲気良くなるわけがない 逹瑯みたいに頭の回転が早くて上手い切り返し出来る人じゃないとkenの相手は難しいよね
配信見たら色々と見えてきたわ 宇多田ヒカルの元旦那とまったく同じタイプだなw＞ken
そういやあいつもラルクと仕事してたか kenはどこに地雷があるから分からないから、hydeが言ってた｢意見をすると、ふーんそういう感性なんだ｣ってなってしまって誰も話さなくなるってのはkenの要素もあるんだろうな
tetsuyaはただでさえ人をイラッとさせる話し方をしてしまうし卑屈な自虐ネタがリアクションを困らせるし、hydeはその空気を見て｢はあ。知らね…子供かよ…」ってなってるし（今回のツアーで解消されたのかもだけど）なかなかやな >>848
元嫁に計算ドリルやらせてるケンそのままで草
あれほんまやったんか
近いことはあったんやろなって感じ kenっていつも誰かフォローする人が必要な人？
単純に大人なんだしだと思うが本人はそれだけでは足りないのか更に周りの気遣いと雰囲気を要求するって事か？
才は最高だったがそれさえも今は…
hydeの気遣いが大きいな
何だかきつい
ラルクメンバーにぶら下がってる状況
けど人気メンバーkenなのでkenでいる
これが現実って事か >>859
ひろゆきは昔の対談で自分のことADHDかもって言ってるね
kenはどちらかというとASDぽいどっちもな人もいるから曖昧だけど
理解されにくい特性あると孤立しやすいらしいので
後輩のお陰で孤立してないって考えると独立はしたくないのも分かる >>868
30年目の真実だからな
盛り上がるのもしゃあない >>869
こればっかりは単純には測れないし又簡単には言えない赤の他人が言ってしまうことではないジャンル
でも基本的な思考が似てるように感じた
ただそこからエンジン需要で陽にいったのがひろゆきでそうではなく陰に行ったのがkenかも ひろゆきに似てるかとか混乱呼びそうな評価軸もちこむなよ サッチモスとの対談ではおかしなところはなかったけど
あれは彼らが音楽理論に長けていたからなのか
直系の後輩ではなく外様だから外行きのケンで対応してたのか >>874
サチモスごときkenは対等と思ってないから
ムックも同じ
格下の言うことは受け流すし響かない
kenみたいなタイプが衝突するのは本人と対等の能力を持ってる人間
つまりラルク全員 >>874
理詰めする人なら根拠があれば話はスムーズに進められる
「こっちの方がいいと思う」→「それを示すデータがあるの？」ってなるとそこから先に進められない。
創作関係の共同作業が向いてないんだと思うよ 昔からhydeがkenちゃんはかまいすぎるとうにゃっと引っ掻いてくる猫のような存在という例えをしていたからそういうことなんだろうな >>862
逹瑯みたいな人がいると違うんだろうね
ゲームキャラの設定決めてる時に
逹瑯「kenさんに決めさすと長いぞ笑」ken「感情移入するため」 「自分の心象風景を表す」
出来上がったキャラに逹瑯「どこに感情移入するんですか笑」とかkenの性格熟知してる上に絶妙に上手いツッコミ入れてると思った
前にkenも自分の本で逹瑯とはウマが合うって言ってたよね Xでkenファンが後輩の発言が失礼だとキレまくってたけどラルクのメンバー内でも怖いと言われてるのに後輩が怖いって思うのも仕方ないでしょって思ったな >>869
ひろゆきとかガーシーみたいな自分に影響力があってその発言がのちのちどうなるか理解してない(出来ない)人は何らかの障害あると思うよ >>861
お前がスレに現れても空気悪くなるけどな >>880
前回のは怖い先輩とか関係なく初対面の先輩に対して「だから〜」「逆に何で分かんないんすか？笑」とか、本人離席時とは言え「ラルク世代じゃない」は、普通に失礼だし常識無い人なんだなと思ったよ 今のHYDEソロにはあんま興味ないけどレントゲンと666、初期のVAMPSは今でも聞くよ >>885
ラルクメンバーだって昔態度悪いとか常識ないってかなり言われてきたんだからそのラルクファンが若手に言うことじゃないと思う
GLAYみたいな昔から礼儀正しいバンドファンが言うならわかるけど
ラルク世代じゃなくてゴールデンボンバー世代っていうのもおかしくないでしょ 多分夕闇に誘いし漆黒の天使達とかいうバンドの小柳って人かと しゃーないやん
シドとかムック世代は聞いてただろうけど
多感な時期に大して活動しなくなってたならね >>887
小言を言える立場ではないってのはごもっともかもしれないけど、>>885に関しては怖い先輩って思われてることと、彼の常識の無さがXでツッコまれてるのは関係なくない？って話し
録画してないから見返せないけど、世代じゃないからあまり知らなくて気まずいみたいなニュアンスじゃなかった？
その人に会うの分かってて来てイベント参加も決まってるなら少しは学んでから来たら？それ配信中に言う？ってところに引っかかった人が多いんじゃないかな
急遽連れてこられたのならドンマイとも思うけど >>890
みたら小柳という人27なんだね
10年前は17
ラルクはこの10年活動がゆっくりになったからね >>891
連れてこられたんでしょ
ソラも逹瑯くるのはわからなかったし2人だと盛り上がらないと思ったんじゃない？
大体ゲーム配信やるなら後輩に頼らず一人でやったらいいのに
後輩たちは自分のバンドもあって忙しそうだし先輩のkenに言われたら断れないでしょ
kenってtetsuyaに対してといい先輩気質だよね >>893
連れてこられた云々は憶測でしかないから何とも言えないけど、後輩頼りなのは負担が心配だよね
ファンとしては何か活動しようとしてくれたのは嬉しいけど、音楽関係ないから後輩としてはメリット少ないだろうし
気難しい先輩なのに我儘な末っ子っぽいところが関わり方が難しいんだろうなと見てて感じる なあ、これ見てるハゲリンさあ。
いい歳して中二病シルバー風アクセ自慢してるけど、お前自身がシルバー人材センターに登録してもいいぐらいの歳のおじいさんだろ？
どうして、ラルクのライブ行けないんだ？
どうして、はげてるんだ？
どうして、魚食べられないんだ？
どうして、頭皮丸出しで生きてるんだ？
確かに、これ見てるハゲは50歳を過ぎた老人だしもう手遅れだよ。何をやっても無駄。人生ご愁傷様。
けど、それより小金井のドール販売子供部屋からでもやり直せるって。
青葉真司そっくりなハゲリンならまずにろ外に出ろって。
出荷寸前の豚みたいな豚足ならまずは痩せろって。
産まれたてみたいにハゲてんなら髪の毛植えろって。
豚でもないのに豚足みたいな奇形ハゲ豚なら、それに勝る能力を身につけろって。
いつまでも子供部屋でを5ちゃんを荒らす、底辺の気持ち悪いラルクスレコテハンおじさんでいいのか？
いくらお金と時間をかけてもお前のものになることはないhydeに依存して執着するより先に、
することやることがあるんじゃねーの？
もっと毛根を大事にしてあげな。 kenがダム好きなのは、キャラじゃなくてガチなの？
ダムカード集めてるのかな？
昔タモリ倶楽部に出てたよね？ tetsuyaがエヴァのガチヲタだったのは本当？
旧エヴァと新エヴァの感想聞いてみたかったな
フィギュアとか持ってるのかな？ >>896
建築学科でゼネコンに就職決まってたほどなんだからガチに決まってんだろ >>897
目覚まし時計にみやむーの生声吹き込んでもらってるほどなんだからガチに決まってんだろ あのゲーム配信って後輩に誘われてやってるんじゃなかったのか。結構後輩にやらせてタバコ吸いにいったりしてない？w >>898
えー‼インテリなんだ‼どこのゼネコンに就職したんだろう？
スーパーゼネコンかな？
ゼネコン汚職とか色んな闇を知ってるのかな？
だから綺麗な曲を作るのかな？
>>899
宮村優子‼って事は、アスカファンなんだね‼
てっきりレイファンだと思ってた
kenはこないだのプロジェクトXの黒部ダムの特集を観たのかな？
色々教えてくれてありがとう‼ >>898
なんかいつの間にかファンの間でkenが大手ゼネコンに就職決まってたって事になってるけどWiki見たら単に一次面接に通ったとかそんな話じゃなかったっけ？
mmxx愛知で「真面目に就職しようとしててもtetsuyaには昔から見抜かれてるから無理そうな目で俺を見るんだよwww」ってMCしてたらしい笑 >>900
kenがファンにゲーム配信やってほしいって言われたから何故かソラのインスタやYouTubeチャンネル使って配信してる
ソラは真面目だよ。ゲームの進行度も気にしてるし一人で黙々進めてる時もある(それでも10時間近くやって4%)
kenはすでに進まなくて飽きてるしマリカーとかその場で終わるゲームの方がいいと思うわ kenはゲームやったら目眩するって言ってたし無理にゲーム配信しなくてもな
ファンは多分kenが喋ってるの見るだけで満足なんでは
Xのスペースや短時間のインスタライブだけでもいいような気がする >>901
エヴァについては虹の頃のインタビューで語ってたよ
活休してた時に見てて、アスカに感情移入してたんじゃないっけ 逹瑯が「ラルクの曲歌おうとしてキー下げたらうまくいかなくてやっぱhydeさんじゃないとダメなんすね」的な話した時
「hydeすごいよねー」的な方向じゃなくて
「ただキー下げただけだとここが薄くなる」「それだとおかしくなるから空いたとこに別のアレンジ入れないと」とかマジレスしたやつ
あれも人によっては「えっ…そこまで考えて話振ってなかった…」てなるだろうな
いちいち分析して解釈して「解決」しようとする性格なんかね
仕事だと助かるけどプライベートだと気が休まらなくて勘弁してほしいタイプ >>907
あったw
たつろーは｢ラルクの曲はhydeさんのために作られてるって感じるんです！夏の憂鬱とか、hydeさんみたいに色気とかでないし綺麗に歌えない！真似になっちゃう！｣って話でhydeさん凄いす！ってだけの話だったのに
｢え？？それってちゃんと自分にキー合わせてる？｣
｢ただ下げただけだと上半分薄くなるよ｣
｢たつろーはたつろーのボーカルの良さあるよ｣
ってマジレスしてて、多分ファンみんな｢kenちゃん、そんなガチで相談してるわけちゃうと思うぞ…｣ってなったやつ >>903
そう。1次面接通った頃
そしてこの頃はまだバブル崩壊の影響が出回ってないから就職の難易度は今よりずっと簡単なはずだよ >>909
勝手に診断は出来ないけど、出て来る情報ごどけ見てると大人のASDの項目に当てはまる言動多い
今までもただの性格って見てるから回りが怖いって感じるだけで意外と本人は機嫌悪くないってパターンなのかも知れない
理論的な話の方が通じやすいなら多分てっちゃんやhydeよりゆっきーの方がkenと話しやすいのではと思うけど難しいのかな hydeは「kenちゃんとなら会話が無言になっても大丈夫。無言の空気も心地いいと思えるのがkenちゃん」って言ってる。
kenがイラつくのはtetsuyaの性格のせいだろ。
自分もtetsuyaみたいな奴が職場に居たらうざすぎてスルーするか舌打ちする。 >>911
私は医者からASDの傾向有りと言われてるけどkenにASDっぽさは感じないな
どちらかといえばパーソナリティ障害の傾向を感じた >>912
だからといって自分で提案もしないのにtetsuyaの意見に反対ばかりしていいものなのか
hydeも反対意見を出すメンバーの話はしてるしhydeの提案なら呑むという話でもなさそうだし >>914
tetsuyaの言うことは7割被害妄想が入ってるので基本真に受けない
あいつは昔から発言に一貫性が無いから信用に値しない hydeがkenといても心地良いのはkenがhydeに対して好意的だからというのもありそう
一方tetsuyaは 俺に対する態度と他のメンバーに対する態度は違う とか 俺にだけ冷たい とか
卑屈に考える傾向があるから余計に空気悪くなりやすい >>915
むしろtetsuyaは一貫してる方だろ kenもまともじゃないけどtetsuyaもそれに輪をかけてまともじゃないからな
まともじゃない奴の発言をソースにまともじゃない奴を責め立てる行為ほど不毛なことはない
どっちかの主張だけが正しいなんてことはまずない
両方頭おかしいってところ忘れすぎな >>917
一貫してねえよ
あいつは売れる前からずっと精神異常者だったわ
キチガイ度で言ったらkenより先に才覚を表していた 2ch時代に小川の殺し方なんてスレがあったくらいあいつの一貫性の無さは昔から有名
真に受けてるバカは目覚ませ スレがあったから有名！ってノイジーマイノリティが勝利宣言してるようにしか見えない 昔からtetsuyaのキチガイ列伝なんて腐るほどあんだよ
古参のバンギャならみんな知ってるだろ まあ、でもtetsuyaは昔よりは大人になったと思うよ
昔は感情がそのまま態度に出てたけどね
てっちゃんは誰かが支えてあげないといけない、って hydeも言ってたくらい弱メンタルだったし
自分の考えを曲げない頑固さも凄かった
基本は変わってないのかもしれないけど
昔よりは強くなったし協調性も出て来たと思うよ >>915
だからtetsuyaだけじゃなくてhydeもkenについて「普段機嫌が良い分、機嫌が悪い時は一気にバンドのテンションに影響が。”何か雰囲気が随分違うな“みたいな(笑)」って言ってるから
HYDE CHANNELでも1曲追加するのも反対されるとアングラのtetsuyaと同じこと言ってた
反対するメンバーがkenと決定したわけじゃないけどkenのセトリへのこだわり(曲順すらこだわる)
「昔の曲やりたい気持ちもあるけど記憶力がついていかない」発言とか考えるとkenの可能性濃厚だと思うけど だいたいラルクの楽曲ってライブで再現することを念頭に置いて作ってねえから
そんなバンドにライブへの再現度を求めてるお前らがおかしいんだよ
メンバーは昔から音作りのポイントについて「そのへんの糞ガギが簡単にコピー出来ない譜面を常に心掛けてる」とか言ってるくらいなんだから
記憶力が追い付かない以前に生でプレイする前提で作ってない 曲追加に反対したのはおそらくkenで間違いないだろうね
でもそこで いや、どうしてもやりたいから無理してでも覚えて来て ってならず じゃあしょうがないね、ってなるのがラルクなんだよ。
でもそこで余計な揉め事を作らずみんなが気持ちよくライブ出来るように考えた結果なんだと思うよ
だから選曲についてはいくら蒸し返しても仕方ない ラルクの活動はメンバー其々の我慢で成り立ってるって言うてましたやん
我慢してることを表に出しちゃうか黙っているかの差でしかない >>919
サタキンのてっちゃん、スタッフ前のtetsuyaさん、メンバー前のtetsuya、少なくとも三人いるよ 他のバンドだけど「このような一面は基本的にメンバーにしか見せないため、彼の周囲からのイメージからは想像しがたく理解を得るのは難しいかと思います」とバンド辞めてった例もあるし色々難しそう
その言われてるメンバーは理詰めで話す節があったそうだけど
我慢は皆してるとは思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
