鮎川哲也賞とその出身作家4

**名無しのオプ** · 2010/10/04(月) 16:07:34

そろそろ第20回の受賞作が刊行されるので立てました。
出身作家のスレもすべてサーバダウンで落ちてしまったので、個別スレが出来るまではこちらで。

鮎川哲也賞公式サイト
ttp://www.tsogen.co.jp/ayukawasho/

wikipediaの記事
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AE%8E%E5%B7%9D%E5%93%B2%E4%B9%9F%E8%B3%9E

過去スレ
鮎川哲也賞3（2009.12.2-）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1259709636/ （サーバーダウンで消滅）
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mystery/1259709636/
鮎川哲也賞2（2007.6.6-）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1181091099/
鮎川哲也賞（2001.8.26-）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/998826987/

現在個別スレが立っている作家
【再開】飛鳥部勝則　その5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284861076/l50

**名無しのオプ** · 2015/02/01(日) 17:15:24.97

拾い上げなんてその程度の扱いで仕方ない
嫌なら断って他社に応募すればよかったんだし、選んだのは作者本人でしょ

**名無しのオプ** · 2015/02/02(月) 03:22:37.58

>>780
あんたそれ本気で言ってるの？
新人の弱みに付け込んで何度も修正させて
刊行予告までしておいて約束を破る会社だよ
それでも騙される方が悪い、自己責任だとか言うの？
騙した方が絶対悪いに決まってるでしょ
これは会社のモラルの話だよ

**名無しのオプ** · 2015/02/02(月) 14:24:53.88

2011年春刊行と告知したのは出版社

**名無しのオプ** · 2015/02/03(火) 09:00:09.26

修正する部分があるなら修正させられるのはしょうがなくね？
普通のビジネスならそんなもん取引切られるわ
出版業界という特殊な業界だから粘り強く相手してもらえるんだろ
何度も修正に付き合ってもらえる有り難みを理解できないようじゃ社会人失格

**名無しのオプ** · 2015/02/03(火) 09:58:27.62

修正しないと出版できないなら
出版予定時期を初めからアナウンスしなけりゃいいじゃないか

という方向には思考が働かないんだな

**名無しのオプ** · 2015/02/03(火) 11:27:06.03

>>783
社会人失格とか笑わせてくれる
修正に何年もかかるのを見抜けないなら編集者が無能すぎるだろ

刊行予告しておきながら何年も放置する会社を有り難く思え？馬鹿なの？
できないなら予告しなければいいし、遅れてるなら謝って仕切り直すのが常識
まともな会社ならずるずる4年も放置しない

この常識が分からないんだから社会人失格は783の方だろ

**名無しのオプ** · 2015/02/03(火) 14:48:07.45

新人側の立場で物言ったり読者側の立場で物言ったり
とにかく創元を叩ければどうでもいいのがはっきり分かる

読者側からは出さないなら予告すんな下げろは正論
ただ、読者はビジネスの相手じゃないんだよなあ
出版社にお金をくれるビジネス相手はあくまで取次

**名無しのオプ** · 2015/02/04(水) 23:57:45.49

「体育館の殺人」文庫化で大幅改稿だと。どんなふうになるのか楽しみだ。
そして久住四季の新作とうとうｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ソースはどっちも創元の近刊予定ね。

**名無しのオプ** · 2015/02/05(木) 00:18:56.65

久住四季は久しぶりだな。トリックスターズの続きも待ってる

**名無しのオプ** · 2015/02/05(木) 05:48:24.49

久住四季は鮎哲賞関係無いやん。

っていうか、創元・ミステリーズスレはどこいったんや。

**787です** · 2015/02/06(金) 16:44:44.95

創元スレなくなっちゃったみたいだからこっちに書き込んだんよ。
スレ違いかなとは思った。気に障ったらごめん。
新スレ立ててもいいけど、需要あるのかね？

**名無しのオプ** · 2015/02/06(金) 17:31:21.36

創元関連の話題はまとめてここでいいんじゃなかろか

**名無しのオプ** · 2015/02/06(金) 19:41:01.39

スレタイと内容が一致しないのはトラブルのもとだから
立てた方がいいと思うけど

**名無しのオプ** · 2015/02/06(金) 21:50:00.89

まぁ次スレを建てるときには「鮎川哲也賞及び東京創元社スレ総合」にすればいいんじゃね？

**名無しのオプ** · 2015/02/06(金) 22:14:40.89

まあしばらく創元スレを名乗るスレがなくても不都合がなければ
それでもいいけどさ

**名無しのオプ** · 2015/02/08(日) 13:05:31.56

去年の受賞作Ｂハナブサ本屋にいったら売ってなかったぞ。

**名無しのオプ** · 2015/02/13(金) 23:55:31.82

>>794
創元社がなくなっても不都合がないかと思った

**名無しのオプ** · 2015/02/14(土) 00:44:16.57

社内の嫌われ者ハゲ

**名無しのオプ** · 2015/02/14(土) 01:51:13.26

>>796
それは困る
国内新人発掘と海外翻訳に定評があるのに

**名無しのオプ** · 2015/02/14(土) 04:16:30.18

どうせ嘘予告で新人をおもちゃにするだけだから
もう国内はやらなくていいよ
海外だけやってろ

**名無しのオプ** · 2015/02/14(土) 05:49:34.57

ＳＦ新人賞始めてせっかく松崎宮内酉島掘りあてたと思ったら
早々と宙ぶらりんなことになっちゃってるもんな。
その上にファンタジーにまで手を広げて大丈夫なのか。

**名無しのオプ** · 2015/02/14(土) 11:27:41.02

ＳＦといえば前々々回の優秀賞受賞者、
ガガガ文庫から初刊行したよ。

**名無しのオプ** · 2015/02/15(日) 22:11:46.69

朝日新聞の朝刊で夜の床屋が記事になっっとったわ

（売れてる本）『夜の床屋』　沢村浩輔〈著〉：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/DA3S11602780.html

**名無しのオプ** · 2015/02/16(月) 00:17:44.29

あんなもんが売れちゃいかんだろ

**名無しのオプ** · 2015/02/16(月) 00:32:13.64

今朝、新聞読んだけど
10刷10万部だっけかな
そんな数字が書いてあった

**名無しのオプ** · 2015/02/16(月) 04:27:35.30

なんでここまで売れてるんだろ、一応バリバリのミステリなのに
俺も買ったけどさ

**名無しのオプ** · 2015/02/16(月) 04:53:29.37

何がウケるか分からん世の中だよな。
なんせ同時期に鮎川受賞作文庫おちの月原渉や山田彩人を突き放しての独走…
もしかして叫びと祈りよりも売れてないか。

**名無しのオプ** · 2015/02/16(月) 15:32:19.63

沢村ってかなり放置されてたよね
たまたま文庫が予想外に売れたんで
編集がいい気になって威張りそうだな
3年に1冊でも売れればいいだろ！みたいな

**名無しのオプ** · 2015/02/16(月) 23:40:36.03

以前、「エロ物と勘違いした人が買いそう」とか言われてたが＞夜の床屋
「人情ものと勘違いした」という線もあるかと思うようになった。

**名無しのオプ** · 2015/02/17(火) 00:02:02.47

夜の　ってつければたいていはエロくなる

夜の鮎川哲也賞

**名無しのオプ** · 2015/02/17(火) 05:43:25.73

夜の体育館の殺人
夜の名探偵の証明
夜の叫びと祈り

**名無しのオプ** · 2015/02/17(火) 10:15:30.77

夜のボディ・メッセージ
夜のＢハヤブサへようこそ

**名無しのオプ** · 2015/02/17(火) 11:03:18.32

夜のＫ島

**名無しのオプ** · 2015/02/21(土) 09:02:01.96

＞夜のＢハヤブサへようこそ

夜のＢハナブサへようこそ
な

**名無しのオプ** · 2015/02/23(月) 11:05:34.40

夜のビリヤードハナブサへようこそ

**名無しのオプ** · 2015/03/02(月) 09:47:24.29

沢村浩輔北半球の南十字星読了
ミステリというより冒険活劇「海賊王に俺はなる！沢村浩輔版」かな
読みやすかったのは間違いなく、気軽に読むのにはいいかも
夜の床屋とは趣が違うから、前作が売れているタイミングで発売しても、あまり売り上げには影響しないだろうなぁ

**名無しのオプ** · 2015/03/04(水) 10:58:33.75

門前典之の新作が出るぞー

原書房から

**名無しのオプ** · 2015/03/09(月) 04:05:23.13

鮎川賞そろそろ決まったかな？

**名無しのオプ** · 2015/03/09(月) 07:59:21.57

決定は４月初旬頃。『お化け屋敷の犯罪』が気になる。こういったタイトルは
残らない確率が高いような気がするので、期待できるかも。

**名無しのオプ** · 2015/03/09(月) 19:04:07.31

ライトな学園ミステリーは食傷気味なので「校舎西棟、推理系女子」だったらイヤだなぁ。

**名無しのオプ** · 2015/03/10(火) 00:24:54.22

ライトなのにうんざりしてるからこそ鮎川賞が保証する学園ミステリーなら読みたい

**名無しのオプ** · 2015/03/10(火) 00:27:47.03

MWとか新潮nexとか集英社オレンジで出せばいいよ

**名無しのオプ** · 2015/03/10(火) 00:52:10.57

ライトなのばっかりじゃねえか！
富士見L文庫も入れてあげよう

お化け屋敷って体育館の焼き直し的なネタタイトルだなｗ

**名無しのオプ** · 2015/03/16(月) 02:36:04.89

もう本格の時代じゃないのかな？

**名無しのオプ** · 2015/03/16(月) 11:16:28.47

いま一番求められているのは
夜の床屋みたいなやつ

**名無しのオプ** · 2015/03/16(月) 13:33:35.67

今ミステリに求められてるのはロジックとかじゃなくキャラ萌えだから
ここに腐とか絡めれば鉄板

**名無しのオプ** · 2015/03/16(月) 19:13:33.49

あとほっこり

**名無しのオプ** · 2015/03/16(月) 19:41:05.45

ツイッターでミステリ好き探してると高確率でアニメ好きか腐に当たる
だからアニメっぽくて腐要素のあるミステリ出そうかとなるんだろうな

**名無しのオプ** · 2015/03/19(木) 14:05:10.30

乱歩の時代からエロ・グロ・ナンセンス・少年愛がミステリの基本じゃん

**名無しのオプ** · 2015/03/21(土) 00:41:53.39

>>825
つまり有栖川最強。

**名無しのオプ** · 2015/03/21(土) 06:17:21.04

ミステリでキャラが強いのは昔からだろうに
探偵って存在がすでにそうだろ？

キャラクターよりもロジックであるという立場からしても、
ロジックを語ってみせる人が面白くなきゃ完全じゃない

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 13:48:08.40

関係者への退屈な聞きこみばかり、ロジック偏重すぎて読み物として面白くない
って不満を解決するための工夫のひとつがキャッチーなキャラクター性だからなぁ。

そりゃあ、小説を読むなら楽しい会話のひとつでもあった方が嬉しいに決まってる。

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 14:23:40.96

決まってはないね
最近のライトミステリに慣れた層はそうなのかもしれんけど

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 14:40:19.76

推理小説を娯楽小説の一種だと捉えてる人にとってはキャラクター性は大事だし
そうじゃない人にとっては学問書とかと同様に推理小説に楽しさなんて求めていない。

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 14:50:49.38

有栖川スレで、
「『月光ゲーム』は、登場人物が多いのに、各キャラクターが個別認識できる特徴的な描写が無いから、人には薦められない」
ってな意見が多い。
自分は、「あの犯人特定の手掛かり描写、犯人特定まで持って行くロジックが秀逸だ、充分人に勧められる」
と反対意見を出すのだが、あまり賛同は得られない。

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 14:58:55.53

ネタバレになるからミス板では言えないけど、
あのロジック自体にも異を唱えてる人はいっぱいいるよ。
まぁググってみれば分かるよ。

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 15:47:35.93

キャラクター性を下に見る硬派本格推理愛好家気取りは、
自分の論理の致命的な欠陥に気づいてないから頭が悪いと言われるんだよな

本当にロジックを愛する者にとっては、モンティホール問題のような削ぎ落とされた論理問題の方がいい
究極的には言語をほとんど解さず論理式で示されるようなものが至高だ
殺人だの何だのとくだらない人間社会の夾雑物を交えて1冊に引き伸ばされるものを愛好している時点で、
論理をひたむきに愛する者であると僭称する資格はない
その中途半端なプライドを捨て、ロジックなどというお前に似つかわしくない単語を二度と口の端に載せるな

なお、上下ではなく単に好みの問題としてキャラクター性を否定するのは構わん

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 19:16:24.36

>>835
異を唱えない人は唱えていないので
唱えている人が目立っているだけかもしれません

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 20:38:31.71

ロジックってどこがダメなのかを説明するのは簡単だけど、
どこが素晴らしいのかを説明するのは難しいからね。反論が目立つのはしょうがない。
犯人特定まで持っていくロジックのどこがどう秀逸なの？って聞かれたら困る。
「おぉ！ってなった」とか「その発想は無かった」みたいな曖昧な回答になってしまう。

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 21:37:18.52

それは、ミステリのロジックのダメさを看破するにはロジックの穴を論じれば足るが
良さを論じるにはロジックの隠し方の上手下手まで論じないと足りないからじゃないだろうか
ミスリード、レッドヘリング、人間心理の陥穽をいかに上手く利用しているか

ただ昨今は記述の詳細化が進んで、ロジックを論じる以前の、フェア・アンフェア議論でスタックしてしまう気がするな
「作中に記述されていない非一般的な知識を必要としないか」で見解が分かれてしまう

**名無しのオプ** · 2015/03/22(日) 22:07:09.82

>>834
こんなスレで愚痴ってないで有栖川スレ住民がロジックを大事にしてくれるように語り掛けろよ
時々スレは覗くけどクイーンとかロジックの話はほとんどなくて
大抵キャラクターがどうのうこうのみたいな話ばっかの印象だぞ
（試しに“ロジック”や“論理”で検索かけても、ちょっとしか引っかからない）

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 00:15:22.23

アニメ化できそうなミステリが今は求められてるからな
ミステリ読みはアニメばっか見てるからそっちに傾けば論理に穴だらけでも買ってくれる

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 00:16:56.99

あと腐もだ
アニメ的でホモホモしければとりあえずＯＫ
迷わず買ってもらえるから

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 00:49:57.28

だって萌え豚はお金落としてくれるんだもん

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 08:14:22.64

＞ミステリ読みはアニメばっか見てるからそっちに傾けば論理に穴だらけでも買ってくれる

ロジックの瑕疵なんて可愛いもので
世の中には校正が杜撰で被害者がページによって死んでいたり生きていたりするようなやつだってある。
(叙述トリックでもメタミスでもＳＦでもないよ)
でも、甘のレビュー見ても誰もそんなことは気にしてなくてお星さまが４つも５つもついているんだ。

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 13:07:19.82

ロジック(笑)

キャラ同士でキャッキャしてればいいんだよ今はそこにミステリー要素を添えればいいだけ
古臭いタイプの読みたければ古いの読めばいいだけじゃん
時代に取り残されたオッサンの固い頭じゃ理解できないかな？？んっ？？

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 14:03:23.90

だって文句しか言わない奴のために売れない小説出したって
文句しか言わないじゃん
悔しかったら買えよ

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 17:58:20.03

「スノーホワイト」が本格ミステリ大賞を取るこんな世の中じゃ

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 18:36:20.79

>>845
そんなのはMW文庫とか新潮nexにやらせておけ

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 19:56:10.13

おいおいスノーホワイトおもしろいし新潮nexは島田荘司も円居挽も出すようなミステリクラスタ御用達レーベルだろ

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 20:07:06.08

スノーホワイト「は」、シリーズで唯一、本格として面白いらしいぞ
1冊めでげんなりした俺は確認のために買う気はしないが

**名無しのオプ** · 2015/03/23(月) 22:01:39.32

>>849円居挽、新潮nexで出たっけと思ってググったら、４月刊か。

創元推理文庫では何がでるっけ？とググってみたら、
「ノヴァーリスの引用/滝」奥泉光（2015.4.30）
だそうだ。
まいった、「ノヴァーリスの引用」の方は持ってるのに……

**名無しのオプ** · 2015/03/24(火) 11:40:13.66

>>849
新潮文庫nexの作家陣結構ガチだよね。
福ミス作家から講談社BOX出身者まで揃ってて、これが全部文庫で出るんだから素晴らしい。

**名無しのオプ** · 2015/03/24(火) 20:50:48.85

本スレはお通夜ムードだけどな

**名無しのオプ** · 2015/03/24(火) 21:08:27.71

売り上げは好調なんだけどな

**名無しのオプ** · 2015/03/24(火) 23:41:31.02

スノーホワイト本格として面白いとか言ってる奴正気か？
あんなの三途川が鏡にママエの殺し方聞けば一発やん

**名無しのオプ** · 2015/03/24(火) 23:45:30.96

批判する前にミステリの読み方ぐらい学ぼうな

**名無しのオプ** · 2015/03/25(水) 20:15:48.55

>>856
ミステリの読み方って何？

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 11:51:51.22

>>841
ツイッター見てると一般人も作家とかの業界人もアニメ大好きだよな
アニメ見ないから最初ビックリしたわ

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 11:57:27.49

小説とか“物語”が好きな人はそりゃぁアニメも好きになるだろう。
文字か絵と音声かの表現方法の違いだけで根本は同じだし。

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 12:09:10.69

要するに幼稚なんだよな
精緻なロジックの良さなんて分かってない、探偵気取りのキャラクターだけで喜ぶ
これじゃミステリは駄目になる

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 12:16:12.89

ロジック専門スレは立って大して伸びずに消えるし、
氷川透は売れないし書かないし、有栖川も腐に媚びた
需要も供給もないし、どうしようもないね

鮎川賞スレに沿った言葉を言うなら、青崎に期待するしかない

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 12:18:23.42

>>860
というわけで、ロジック専門のスレでも建てて精緻なロジック愛好家を頑張って増やしてみろよ
文句ばっかり言ったって何も変わらないぞ

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 12:36:12.94

田中芳樹の「銀英伝」で、
「人は、“主義主張”の為には戦わない。“主義主張を体現した人”の為に、戦うんだ」
ってセリフがあった。

これを転用していえば、
「人は“ロジック”の為には本を買わない。“ロジックを体現したキャラクター”の為に、買うんだ」
ということになる。
真理なんだろうな、これは。

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 13:44:45.53

>>863
分かる。特定の名探偵を持つわけじゃない議論系のミステリーが、
いまいち人気にならないのは、そういう理由なんだろうな。
映画のキサラギみたいなのが一番好きなんだけどなぁ……

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 13:47:17.95

真理なんだろうな、これは。（ﾄﾞｬｯ

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 18:58:22.12

最近のはキャラ萌えばっかでミステリとしての出来が壊滅的なのが多いからウンザリされてるんだよ
ミステリとしてしっかり出来てれば文句ないんだかな
このキャラがこういうことすれば何でもいいみたいのばっかり

ラノベ化の弊害が凄まじい

**名無しのオプ** · 2015/03/28(土) 23:11:39.36

わかる
キャラ立てがしっかりしてるのは歓迎だが、それのみに依存してロジックが通ってないのはな…

あと医療ミステリブーム以来、専門知識で説いてしまって読者に分かるはずのないものも多い
まあ、本格でない何かとしてなら楽しめるんだがな

**名無しのオプ** · 2015/03/29(日) 14:51:11.01

門前の新刊出たぞー
この人、まだ文庫化なしなんだな。

**名無しのオプ** · 2015/03/30(月) 02:48:51.91

そろそろ鮎川賞発表だね

**名無しのオプ** · 2015/03/30(月) 11:10:11.33

前々々回のミステリーズ！新人賞の受賞佳作の面子で
最初に新作が読めるのがまさか清然和尚の人だとは…

**名無しのオプ** · 2015/03/31(火) 00:06:56.00

ロジックが甘いとかどうとか以前に
最近はちゃらいキャラクターが「それ、知ってた」というのが多くてげんなり

**名無しのオプ** · 2015/03/31(火) 21:50:58.55

>>863
今年は、残念ながら受賞作、なしだそうです。

**名無しのオプ** · 2015/04/01(水) 04:15:49.96

なにかミステリー界が枯れてきてるな

**名無しのオプ** · 2015/04/02(木) 03:57:21.79

>>868
門前はなんで創元から出さないんだ

**名無しのオプ** · 2015/04/02(木) 09:59:25.12

なにせかつての東京創元社の看板であった北村薫「円紫師匠とわたしシリーズ」さえ東京創元社から離れる現状だからね

**名無しのオプ** · 2015/04/02(木) 10:13:24.77

ドラマ化もして
売れ筋のホスト探偵団まで他社で再開

**名無しのオプ** · 2015/04/02(木) 11:11:27.23

学生気分の抜けない無能編集ばっかりの会社だからな
嘘予告で作家を騙し続けていれば書き手が離れて行くのは当然

**名無しのオプ** · 2015/04/03(金) 05:00:06.28

みんな内部事情に詳しいなｗ

**名無しのオプ** · 2015/04/03(金) 09:53:55.18

まじで受賞作なしだったんだな。

**名無しのオプ** · 2015/04/03(金) 10:42:00.60

>>874
「死の命題」が創元推理文庫から刊行される予定だったんだよ。
嘘予告だったけど。